20 мин.

Итоги первой пятилетки КХЛ от болельщиков клубов, расположенных за пределами России

Идея сделать очередной опрос, посвященный 5-летнему юбилею КХЛ зародилась, когда шло обсуждение предыдущего. В комментариях кто-то упрекнул меня, что в опросе представлены блогеры из многих городов России, но не поучаствовал ни один представитель клубов, представляющих другие страны лиги. Это и в самом деле было верно, но причина там была вовсе не в какой-то дискриминации, а просто - так получилось при первоначальном отборе. Однако, ощущение того, что на этом фронте я недоработал, у меня появилось и результатом этого стал сегодняшний пост. Вопросы в нем сформулированы несколько по-другому, с учетом, так скажем, особой специфики "заморских" клубов и больше направлены на международный вектор развития КХЛ. У кого ещё об этом и спрашивать, как не у их болельщиков :)

Изначально я планировал, что в опросе должны принять участие 7 человек - болельщики (в идеале - ведущие блог на Трибуне о своей команде, ну или хотя бы зарегистрированные на сайте) действующих клубов КХЛ, базирующихся за пределами России, по одному на клуб. К сожалению, у меня не нашлось корреспондента среди чехов - болельщиков пражского "Льва", но думаю, что сожалеть об этом мы не будем сразу по трем причинам.

Во-первых, чешскую повестку дня частично взял на себя болельщик "Слована" Томаш, который, как оказалось, переживает и за "Лев". Во-вторых, в качестве полпреда будущего клуба КХЛ - финского "Йокерита" - согласился выступить Jere, который хоть и болеет в нашей лиге за "Спартак", но вполне себе в финской и конкретно "джокерской" теме. Ну и в-третьих, так вышло, что от минского "Динамо" будут сразу 2 представителя - логика тут есть, так как, согласно рейтингу сайта, на котором мы с вами находимся, это самый популярный из нероссийских клубов. Так что - дефицит мнений нам не грозит. 

В общем, начинаем. Очередность отвечающих традиционная - расставлены они в том порядке, в каком мне поступали ответы :)

1. Как вы думаете, что более значимо - необходимость участия в КХЛ для вашей страны или потребность самой КХЛ в вашей стране? Есть ли вообще необходимость для вашей страны участвовать в КХЛ?

 

Ivan - основатель блога "Хоккейный Донецк", болельщик "Донбасса"

Отвечу в обратном порядке: необходимости нет, Украина на уровне КХЛ может пока что выставить пару звеньев нападающих и одного защитника. Да, "клуб-флагман" может иметь какой-то смысл, но тут речь в первую очередь об амбициях, а не о необходимости. Кто кому больше нужен - скорее, КХЛ нам. Это, во-первых, удовлетворяет амбиции владельца, во-вторых, дает хоть какой-то прирост интереса к хоккею в Украине и большой интерес к хоккею именно в Донецке; а в ответ мы можем предложить хорошую ТВ-картинку, обещания новой арены (они уже воплощаются в жизнь), ну и творчество дуэта Назаров-Ларин.

Alex J Fraud - автор блога "Сборная БССР", болельщик "Динамо" (Минск) 

На мой взгляд, первоначально более значима была потребность КХЛ в нашей стране, потому что КХЛ нужен был хоть какой-то международный статус. Сейчас же, с появлением в лиге клубов из Чехии, Словакии и, в будущем, из Финляндии, эта потребность в Беларуси практически отпала.

Необходимость же участия нашей страны в КХЛ себя исчерпала, я считаю, что нам не нужно участвовать в КХЛ. Тем не менее, если в спортивной составляющей пребывание "Динамо" в КХЛ абсолютно бесполезное, то вот в маркетинговой и имиджевой составляющих это очень полезный опыт. "Динамо" показало, что в Беларуси при желании можно создать спортивный маркетинг, и что у нас люди могут регулярно и в большом количестве посещать спортивные мероприятия.

Paradox* - основатель блога "Зубровка", болельщик "Динамо" (Минск) 

Я думаю, тут симбиоз. Беларуси нужна КХЛ, потому как интерес к спорту в стране крайне низок. Может быть не столько КХЛ, сколько качественное спортивное соревнование с участием местного клуба. По сути сейчас их только 2: матчи ЛЧ с участием БАТЭ (нерегулярно) и матчи "Динамо" в КХЛ. Плюс к этому, и тут надо отдать должное менеджменту клуба, матч КХЛ на Минск-Арене - это единственное спортивное мероприятие, за которое(в плане антуража и организации) не только не стыдно, но и которым, в какой-то степени, можно гордиться. Я уже не говорю о том, что это космический, недостижимый ориентир для всех остальных клубов по всем видам спорта. 

Что же касается потребности КХЛ в Беларуси, мне кажется, тут она больше имиджевая. С точки зрения получения прибыли маленькая и нищая Беларусь вряд ли представляет какой-то интерес для Медведева и компании, но благодаря шикарной атмосфере на Минск-Арене и неплохому менеджменту клуба, Динамо обеспечивает неплохой PR лиге. Ну и не забываем политический аспект.

Cham5ion - основатель блога "БарЫсоKZмания", болельщик "Барыса" 

Считаю, что это взаимовыгодное сотрудничество. Для Казахстана - как способ "раскачать" хоккей в стране, натаскать сборников для всех видов соревнований и т.д. Для КХЛ - возможность заявить в свои ряды одну из хоккейных стран, которая, по совместительству, является самой Евразийской страной! Необходимость и желание есть и будут. КХЛ - главный двигатель прогресса в казахстанском хоккее, возрождение былых традиций, привлечение молодежи и коммерческие проекты.

webhokej24sk -  болельщик "Слована" и "Льва"

Если говорить о Словакии - тут 50/50. Словацкая лига сейчас слаба и бедна, у трех клубов нет лицензии на следующий сезон (из-за долгов), один из них - "Дукла" Тренчин. "Слован" прошлый сезон в словацкой лиге также завершил с убытком, а в первом для себя сезоне КХЛ вышел на небольшую прибыль, так что, выгода от участия есть. Ну а КХЛ нуждается в европейских клубах, в том числе и словацком. 

Если говорить о Чехии, то её лига куда сильнее, чем словацкая, и ей, в принципе, участие в КХЛ не так и необходимо. Ну а Прага - это один из ключевых городов в европейской экспансии КХЛ, более важный чем Братислава. Поэтому, здесь первично именно желание КХЛ иметь команду в Праге.

 - основатель блога "Рижский Динамит", болельщик "Динамо" (Рига)

Думаю что КХЛ куда важнее для Латвии, чем Латвия для КХЛ. Сначала может Рига и балы таким эталоном, "окном в Европу", но с приходом других клубов этого нету. Благодаря КХЛ наши сборники получили рабочие места на хорошем уровне не только в Риге, но и в российских клубах.

Jere - автор блога "Реет над страной", болельщик "Спартака", в Финляндии болеющий за "Йокерит"

Здесь я лучше расскажу про мужа моей тётки - он страстный болела "Джокеров". Так вот, ему КХЛ и нафиг не нужна, он даже 5 команд не назовёт оттуда и никогда даже не интересовался не то, что КХЛ, но даже моим "Спартаком" - так что ответ здесь по-моему очевиден, ему и нашему соседу Тони с которым, мы катаемся на хоккей, как болельщикам "Джокеров", нет и не было никакой потребности в КХЛ и близко.

Суть была, съездить на дерби с ХИФКом, там его коллеги по универу, топят за них, игры с земляками из "Таппары", ну и принципиальные зарубы с "Ювяскюля" - для них, это образ жизни, совмещение приятного с полезным - КХЛ тут , однозначно, не в тему будет.

Я вообще слабо представляю вечерний хоккей без "Джокеров" и обзор игр дня, это реально треть Финляндии смотрит и многие из-за Йокерита. Так что никакой необходимости для них, как болельщиков, в участии "Джокеров" в КХЛ нет.

 - болельщик "Медвешчака"

Если бы лет 5-6 назад мне сказали, что "Медвешчак" будет играть в одной лиге с легендарным ЦСКА, я бы сдал своего собеседника в психушку :) Любители хоккея со стажем и в Хорватии еще хорошо помнят тройку КЛМ :) Уверен, что участие в КХЛ принесет пользу хорватскому хоккею, причем как краткосрочную, так и долгосрочную (в последние годы все больше детей идет в хоккейные школы, и их число увеличится). Для КХЛ также есть выгода (клуб с хорошей посещаемостью, плюс базируется в одной из европейских столиц, да и хоккейные традиции имеются).

Мне вступление "Медвешчака" в КХЛ напоминает появление "Флориды" в НХЛ, но при этом на момент появления клуба в лиге Загреб - это куда более хоккейное место, нежели Флорида или, допустим, Сан-Хосе. Мы тоже любим хоккей, чтобы про нас ни говорили. Когда загребские хоккеисты играли хорошо, "Медвешчак" активно боролся за зрителя с гандболом, футболом и баскетболом, и последние 4 года игры клуба в EBEL эту борьбу выигрывал!

 

 2. Как вы считаете, состоялась ли уже КХЛ как по-настоящему международная лига? Что ей мешает на этом пути?

Ivan - основатель блога "Хоккейный Донецк", болельщик "Донбасса"

Не задаюсь таким вопросом; то, что лига международная - очевидно, как очевидно и доминирование в ней России. Это "по-настоящему международная" или нет? :) Что мешает - вопрос проще. Во-первых, сам по себе путь вливания российского капитала в зарубежные клубы может вызывать вопросы - пока получается, кроме "Слована", никто вне экс-СССР сам в КХЛ не захотел (поправьте, если неправ). Во-вторых, пока по своим возможностям российские гранды типа армейцев или "Ак Барса" далеко впереди всех, и иностранные клубы сейчас автоматически на вторых ролях.

Alex J Fraud - автор блога "Сборная БССР", болельщик "Динамо" (Минск) 

Нет, я считаю, что КХЛ – это по-прежнему открытый чемпионат России и в лиге все решения принимаются только исходя из необходимости и интересов российских клубов и сборной, нероссияне в лиге на правах «не нравится - валите». Мешает зависимость от решений (или по крайней мере большое влияние) ФХР.

Paradox* - основатель блога "Зубровка", болельщик "Динамо" (Минск) 

Думаю, ответ "Да, состоялась", очевиден. Лично я себе не представляю жизни в Минске без матчей КХЛ. И я очень рад тому моменту, что ежегодно лига растет на Запад, привлекая под знамена новые клубы и новые страны. Не считаю, что в плане "международности" у КХЛ есть существенные проблемы. Основные проблемы давнишние, и они сильнее бьют именно по российским клубам: лимиты на иностранцев и молодых игроков, откровенно слабый менеджмент и маркетинг многих клубов, плохая работа с болельщиками, закрытость, коррупция, наконец.

Cham5ion - основатель блога "БарЫсоKZмания", болельщик "Барыса" 

КХЛ, на мой взгляд, сформировавшаяся независимая лига, быстро прогрессирующая и постоянно растущая, что не может не радовать. Недочетов на данный момент хватает и все они легко устранимы. Прежде всего, следует убрать лимит на легионеров, поработать над маркетинговыми аспектами, ввести поправки об аренде игроков, ввести жесткий потолок для ВСЕХ клубов, получить полную независимость от ФХР и т.д.

webhokej24sk -  болельщик "Слована" и "Льва"

Я считаю, что лига развивается именно в этом направлении. Причины, почему в КХЛ нет клубов из Швейцарии, Германии и Швеции - в том, что люди, которые управляют местным хоккеем, не хотят терять власть, влияние и пусть небольшие, но деньги. Поэтому они и противостоят экспансии КХЛ. Другая причина в том, что КХЛ видит себя неким европейским подобием НХЛ (закрытая единая сильная лига), тогда как европейцам больше импонирует футбольная схема (национальные лиги плюс международный турнир). Но для запуска сильного международного турнира (как ЛЧ в футболе) у них мало денег и ресурсов. 

Ну и не стоит забывать о политике. Многие страны Западной Европы, особенно шведы, не очень расположены к России и не хотят идти в лигу, где всем заправляют русские. Они хотят развивать свой проект (European Trophy). Так что, в основном, это вопрос власти. 

 - основатель блога "Рижский Динамит", болельщик "Динамо" (Рига)

Считаю, что КХЛ не состоялась как международная лига. Только одно название "Открытый чемпионат России по хоккею с шайбой" говорит само за себя. Мешает ей, конечно, ФХР. Как может быть лига международной, когда все делается в интересах одной сборной? Лимиты разные вводят, клоунада. Наличие разных стран не делает ее международной.

Jere - автор блога "Реет над страной"болельщик "Спартака", в Финляндии болеющий за "Йокерит"

Тут я от себя скажу. Нет, КХЛ крайне слабо похожа на международную лигу. Скорее она напоминает Открытый чемпионат России с несколькими приглашенными иностранными командами - так в международной лиге быть не может.

Мешает многое, тут и двойные стандарты для разных команд, отсутствие общих правил, очень мало общего у команд. Нет одного языка, что крайне важно. КХЛ сейчас представляет из себя солянку из кучи разношёрстных клубов, между которыми уж слишком много различий. Надо приводить клубы к одному знаменателю, выравнивать уровень команд и инфраструктуры, но в КХЛ это делают либо плохо, либо вообще не делают.

 - болельщик "Медвешчака"

 

Думаю, она уже стала таковой - с 8-ю странами в составе. Меня в этом плане прежде всего интересуют высококачественные мобильные приложения на английском языке. Сейчас есть 2, но за день до старта сезона там нет календаря игр. Странно. Ещё хотелось бы, чтобы английская версия сайта КХЛ была идентична русской. Также ожидаю сотрудничества между турагентствами всех стран для облегчения международных путешествий болельщиков. 

 

3. Как вы оцениваете влияние "фактора КХЛ" на национальную сборную своей страны? Является ли идея "базового клуба" универсальным средством достижения успеха?

Ivan - основатель блога "Хоккейный Донецк", болельщик "Донбасса"

Натурализовали неплохих российских игроков, вернули своих ветеранов, хотим бороться за элитный дивизион. Сейчас в принципе шансы попасть в элиту будут. Это именно благодаря КХЛ. Но в Украине сейчас почти нет хоккейных школ, и если эту "волну натурализации" почти все понимают, то пока идет к тому, что через несколько лет не обойтись без последующих "волн", что, конечно, сродни подмене понятий и манипулированию, и это уже никому не понравится. Так что влияние "фактора КХЛ" положительное, ну а универсальные средства встречаются только у политиков и только в предвыборных кампаниях.

Alex J Fraud - автор блога "Сборная БССР", болельщик "Динамо" (Минск) 

Сложно однозначно ответить на этот вопрос. Вступление Беларуси в КХЛ совпало с тем периодом, когда из сборной начали уходить игроки, прошедшие советскую школу хоккея, а вместо них начали приходить игроки, взращенные в 90-е. Однако факт остаётся фактом, с момента вступления "Динамо" в КХЛ наша сборная стала выступать на ЧМ значительно слабее, чем раньше, а вот самые лучшие результаты в истории нашего хоккея как раз пришлись на так называемый расцвет ОЧБ. Идею «базового клуба сборной» в современных условиях я считаю абсолютно несостоятельной.

Paradox* - основатель блога "Зубровка", болельщик "Динамо" (Минск) 

Многие считают, что с появлением КХЛ, сборная Беларуси сильно сдала. Но с моей точки зрения, эти события совпадают только хронологически. Проблемы белорусской сборной - это проблемы прежде всего неумения готовить нормальных хоккеистов и создания потом этим недоученным игрокам тепличных условия на всех уровнях. Можно было бы говорить, что КХЛ вредит сборной страны, если бы мы были в порядке на молодежном и юношеском уровне, но этого нет и в помине.

Что касается идеи "базового клуба" сборной - это, с моей точки зрения, не работает и никогда не заработает. Проблема в том, что если давать местным игрокам гарантированное место в основе лишь потому, что они белорусы, - это будет губительно для них самих. Кстати, в этом сезоне, минское Динамо, станет, наконец тем самым "базовым клубом". Мой прогноз таков: пролет мимо ПО КХЛ уже в декабре, и вылет сборной из элиты на домашнем ЧМ.

Cham5ion - основатель блога "БарЫсоKZмания", болельщик "Барыса" 

Здесь много всяких аспектов, но в целом КХЛ позволяет расти странам-участницам лиги в мастерстве и конкурентоспособности на мировой арене в т.ч. и сборной Казахстана. 

webhokej24sk -  болельщик "Слована" и "Льва"

Я не сторонник идеи "базового клуба". Вот, "Слован", хочет иметь костяк из словаков, но денег на сильных игроков (Радивоевича или Шпирко, например), у него нет, и он набирает, условно говоря, "лучших из худших", но - словаков! Это неправильно, особенно, если есть возможность взять на их место более сильных иностранцев, которые зачастую и стоят меньших денег. 

 - основатель блога "Рижский Динамит", болельщик "Динамо" (Рига)

Для меня "базовый клуб" - это вообще непонятная вещь, и я не знаю, для чего это надо. Соль сборной и есть в том, что игроки после сезона встречаются и на этих эмоциях играют ЧМ, ОИ и т.д. А делать какой-то базовый клуб, игроки друг другу надоедают, появляются "отказники" - да ну нафиг такое. А сама КХЛ для сборной очень полезна, как я уже писал, игроки сборной играют на высоком уровне, конкурируют с российскими игроками в российских клубах, чему-то учатся.

Jere - автор блога "Реет над страной"болельщик "Спартака", в Финляндии болеющий за "Йокерит"

Абсолютно никак, хотя надо посмотреть, как "Джокеры" там выступят и будут ли связки оттуда брать, но из тех игроков, что играли в КХЛ и потом в сборной, никаких заслуг именно в их игре в КХЛ не вижу.

Насчёт базового клуба не согласен совершенно, уверен сильные профессионалы с опытным тренером способны стать единой командой, подчинив себя идее, у Суоми есть опыт в этом, просто класс нынешних игроков не всегда позволяет бороться с элитными командами, но после ухода Ялонена, от Эркки (Вестерлунда) ждут многого, его любят в отличие от Юкки и он умеет возиться с молодёжью и делать симпатичные команды.Вот он и будет, главным средством достижения успеха, а не базовый клуб или наигранные в командах сочетания, Эркка всё равно всех по-своему поставит.

 - болельщик "Медвешчака"

Уже EBEL оказала огромное влияние на популярность хоккея в Хорватии (как я упоминал, хоккейные школы уже сейчас активно заполняются). Молодые хорватские игроки выступают в U20 и U18 чемпионатах EBEL. Надеюсь, что со временем кто-то из них пробьется и в сильные лиги, будь то КХЛ или иное соревнование. 

Понятно, что в КХЛ чисто "хорватский клуб" сейчас и в ближайшие годы будет неконкурентоспособен начисто, но вот лет через 10 ситуация может измениться.. Да и на сборной всё это скажется только положительно, конечно. 

 

4. Чего вы ждете от КХЛ в будущем?

Ivan - основатель блога "Хоккейный Донецк", болельщик "Донбасса"

Честно говоря, не верю в успех хоккейной России в Сочи (простите пожалуйста), поэтому в первую очередь жду, что после Олимпиады Лига продолжит существовать и не изменится к худшему - все-таки при всех недостатках регламентов, потолков и т.д. и т.п. она очень честная и интересная и, кажется мне, с большим отрывом лучше любой другой, которая тут вокруг нас доступна, включая и футбольную Лигу Чемпионов. Поэтому, пока жду только чтобы все продолжилось.

Alex J Fraud - автор блога "Сборная БССР", болельщик "Динамо" (Минск) 

Честно говоря, без понятия. Будущее КХЛ зависит от России, а что у вас может быть после ОИ в Сочи, я вообще не представляю.

Paradox* - основатель блога "Зубровка", болельщик "Динамо" (Минск) 

От Лиги я жду в первую очередь большей повернутости лицом к болельщикам. Развития менеджмента и маркетинга, чтобы такие клубы как СКА, "Локомотив", "Динамо" Рига или Динамо Минск, не были белыми воронами. Жду отмены всех дурацких лимитов и установления, наконец, равных правил для всех участников. Жду увеличения количества матчей. Жду присоединения таких стран, как Финляндия (как я понимаю, дело на мази), Швеция, Германия. Жду постройки нормальных стадионов в каждом городе КХЛ. Жду открытости в финансовых вопросах: бюджеты клубов и зарплатные ведомости. Плюс четкого соблюдения всеми клубами потолка зарплат и других статей регламента. Жду ежегодной суперсерии между обладателями Кубка Гагарина и Кубка Стэнли. Жду улучшения качества трансляций.

Cham5ion - основатель блога "БарЫсоKZмания", болельщик "Барыса" 

Жду, что проблемы с трансляциями более не возникнут в любых проявлениях, жду улучшения условий для болельщиков, инфраструктуру и раскрутку аналогично тому, что есть в НХЛ, устранения мелких недочетов и неудобств. Это - желтый лед, слабая освещенность катков, также возможен переход на финские площадки, хотелось бы видеть организацию большего количества шоу и развлечений для зрителей.

webhokej24sk -  болельщик "Слована" и "Льва"

Ожидаю, что в КХЛ появится ещё больше клубов из Европы, швейцарских, немецких, возможно всё-таки и шведских. Медведев недавно сказал, что с немцами не ведутся переговоры, но я в это не верю. Долгосрочной целью я вижу позиционирование КХЛ как однозначной лиги № 1 в Европе (как футбольная ЛЧ), а European Trophy в таком случае может удовлетвориться ролью № 2 (как футбольная Лига Европы). Какие-нибудь слабые клубы КХЛ или середнячки вполне могут играть и в этом соревновании, почему нет?

 - основатель блога "Рижский Динамит", болельщик "Динамо" (Рига)

От КХЛ я жду этой самой "международности". Когда ФХР уже не будет мешать лиге развиваться, отменят все лимиты и т.д. Хотелось бы, чтобы во всех городах была отличная HD-картинка (особенно касается Востока), хорошее освещение, белый лед и громкие болельщики. Жду что канал КХЛ будет развиваться не так медленно, как это происходит сейчас. Хочется на каждом матче студии, где в перерывах будут обсуждать моменты и сам матч. Чтобы комменаторы комментировали матч не из студии, а прямо на арене.

Jere - автор блога "Реет над страной"болельщик "Спартака", в Финляндии болеющий за "Йокерит"

Как болельщик "Йокерита", жду, что клуб через несколько лет вернётся в СМ-Лигу обратно, не представляю, что сподвигнет наших болел ездить в Хельсинки на непонятные клубы из КХЛ и через пару лет Харри на своём кошельке увидит отношение болельщиков.

Итак, или вернётся, или клуб станет проектом "Газпрома" в Хельсинки и будет существовать во многом за счёт русских, ну и народа из столицы, но там тоже на "Слованы", Кузни, Ригу и прочие "Донбассы" по 30-50 евро тратить желающих будет мало.

Вообще я бы хотел, чтобы в КХЛ появились 3-4 клуба от СМ, но для этого Лига должна многое поменять и стать понятной, вот этого жду, но думаю, напрасно.

 - болельщик "Медвешчака"

Скажу кратко - чтобы в лиге сохранился "Медвешчак" :)

 

Спасибо всем поучаствовавшим в опросе!

Поздравляю всех неравнодушных со стартом 6-го сезона КХЛ!