Запад vs восток 2013
Завершился пятый сезон КХЛ, а значит, самое время подвести некоторые итоги нового витка противостояния востока и запада.
В нынешнем сезоне лига составила календарь по принципу «каждый играет с каждым один матч дома и один матч в гостях». Появлению такого календаря способствовало уменьшение количества матчей до 52-х (скажем спасибо ФХР и ОИ2014 за это) и увеличение числа команд-участниц до 26. Подобная схема проведения регулярного чемпионата значительно уменьшила значимость дивизионов и конференций, так как количество встреч команд из разных конференций и внутри одной конференции стало практически одинаковым. Допустим, в профессиональных лигах Америки идут, наоборот, путем уменьшения числа встреч вне конференции, а в экстренных ситуациях и вовсе отказываются от подобных матчей, яркий пример нынешний локаутный НХЛовский сезон.
У каждой из схем есть свои плюсы и минусы, но, как мне кажется, большинству наших болельщиков отчего-то очень важно, что бы каждый играл с каждым дома и в гостях равное количество матчей, а вот к делению на дивизионы и конференции он привыкает очень тяжело. Например, есть группа людей, которая считает, что в ПО должна была выходить «Югра», а не «Атлант», ибо команда из Ханты-Мансийска добилась лучшего результата, однако западная прописка отправила в борьбу за Кубок Гагарина подмосковный коллектив. Подобная ситуация, была и в прошлом году когда «вместо» «Кузни» в плей-офф играл ЦСКА.
Усугубляет ситуацию миф о сверхсиле востока. Первое (хотя тут многие не согласятся), в принципе «равенство» конференций вещь для лиги необязательная, если оно есть – хорошо, а если нет, то и шут с ним. Для развития лиги важно не столько соотношение сил команд востока и запада, сколько соотношение между лидерами и аутсайдерами внутри каждой из конференций. В этом смысле нынешний запад на порядок лучше нынешнего востока. Достаточно посмотреть на то, как развивалась борьба за место под кубковым солнцем. Ожесточённое сражение на «западном фронте» за путевку в ПО, с интригой до последнего тура – лучшее, что случалось с регулярным чемпионатом КХЛ за пять лет ее существования. «Восточный фронт» на этом фоне выглядит очень блекло.
Теперь предлагаю ознакомиться со следующей таблицей. В ней представлено соотношение побед и поражений для каждого клуба КХЛ по конференциям. Обращаю ваше внимание, что считаются только победы и поражения, а не очки. Также совершенно неважно как была добыта победа в основное время или в овертайме/по буллитам. Делается это по двум причинам, во-первых, так легче вести подсчет, во-вторых, по моему субъективному мнению, отношение побед и поражений более значимый показатель, нежели очки.
Всего представители востока и запада встречались 340 раз, 166 раз победа оставалась за восточными клубами и 174 раза за западными. Выходит формально запад чуть-чуть, но все же сильнее. Для наглядности небольшая диаграмма:
Теперь взглянем на соотношение побед и поражений внутри каждой из конференций:
Наибольший интерес представляет разница в коэффициентах между сильнейшей и слабейшей командой внутри каждой из конференции. В восточной конференции лучший «Авангард» (3,80), а худший «Автомобилист» (0,20). В западной конференции лучший показатель у Динамо (2,50), худший у «Витязя» (0,40). Меньший разброс свидетельствует о том, что западная конференция «ровнее». На востоке в этом смысле очень негативную роль играет «Автомобилист», между клубом из Екатеринбурга и другими аутсайдерами лиги в этом сезоне образовалась приличная пропасть. «Авто» одержал в два раза меньше побед, чем стоящие перед ним, «Амур» и «Рига».
Введем в наше небольшое исследование еще один параметр – X. X = «Отношение побед и поражений в матчах с командами западной конференции» / «Отношение побед и поражений в матчах с командами восточной конференции». Что показывает данный коэффициент? Все очень просто, если X больше 1, то это говорит о том, что команда успешнее играет с представителями западной конференции, если меньше, то, наоборот, данному клубу сподручнее играть против представителей восточной конференции.
14 клубов КХЛ играют успешнее против восточных команд, а 12 добиваются лучших результатов в борьбе с западными представителями. Любопытно, что средний X по лиге равен 1,07, т.е. добиться победы в противостоянии с западным клубом, чуть-чуть, но сложнее.
Вместо P.S.
В хоккейной среде очень много негатива вызвало начало матчей последнего игрового дня в разное время. Хотя решительно непонятно, а на кой сие нужно? Вот какой и кому плюс от того, что 13 матчей шли бы одновременно? Смысл этого непонятного желания? Зато случись такое список минусов был бы достаточно внушительным, причем для всех, но некоторые господа (допустим Славин из СС и не он один) сильно бурлят по этому поводу. А вот о том, что действительно плохо в календаре общественность почему-то молчит.
Посмотрим на концовку регулярного чемпионата:
Начиная с 29 января, матчи пошли через день и если пауза на ЕХТ зло, с которым необходимо, увы, приходится мирится, то простой в одни дни и нагромождение игр в другие (апогей тут как раз последний игровой день регулярного чемпионата – 13 матчей) вещи исправимые, а нынешнее положение дел это плохо. Причем плохо в равной степени для всего хоккейного сообщества. У любителей хоккея появляются дни, когда они остаются без любимого зрелища. Допустим выпал у вас свободный вечерок и вы хотите посмотреть любимую игру и вот незадача – нечего смотреть (вернее остается только НХЛ). КХЛ-ТВ и другие хоккейные СМИ по большому счету в такие дни простаивают. Зато уже на следующий день это затишье сменяется бешенным потоком информации, который становится не объятым для всех участников действа. Зрителю такое количество игр никак не охватить, даже если они идут в разное время, а тут предлагают и вовсе начинать в одно время. Да, что там зритель, с такой лавиной и СМИ сложно справиться. Как и где показывать 13 матчей одновременно? Как их все качественно осветить?
Ладно, если бы напряженные игровые дни выпадали на выходные, а затишье наблюдалось бы в условный понедельник, так нет. В субботу 2 февраля и воскресенье 3 февраля в КХЛ был сыгран 1 матч, в субботу 16 февраля состоялось 0 матчей. Зато 13 февраля в среду 12 игр.
Поэтому правильный вопрос не почему матчи последнего игрового дня не начинаются в одно время, а почему в последний игровой день такая куча матчей?
P.P.S.
Кстати господин Славин отжег на этой недели и покруче. В одной из своих статей он написал следующий очень показательный абзац:
«Да и смена у поляков растет подходящая. Молодежная сборная под руководством воспитанника ЦСКА Андрея Парфенова два месяца назад в Донецке добыла путевку в элиту. Позади остались Казахстан и Италия, Украина и Великобритания».
В элиту молодежного хоккея путевку добыла сборная Норвегии, где она заменит Латвию. А вот сборная Польши перешла из дивизиона 1B в дивизион 1А и теперь будет играть с Латвией, Данией, Словенией, Австрией и Беларусью как раз за путевку в элиту (вернее сказать будет всеми силами стараться не вернуться обратно), что тоже конечно успех.
Беда не в этом конкретном ляпе, а беда в том, что такие ляпы не редкость. А происходит это, потому что практически нет в наших СМИ хороших редакторов. Досадно, что пока некоторые любители создают действительно качественный контент высокого уровня (1,2), «профессионалы» блещут незнанием мат. части.
"Для развития лиги важно не столько соотношение сил команд востока и запада, сколько соотношение между лидерами и аутсайдерами внутри каждой из конференций. В этом смысле нынешний запад на порядок лучше нынешнего востока."
И чего с этим соотношением? Неужели из-за одного несчастного Автомобилиста Запад сразу становится лучше, да еще и на порядок Востока? Остальные восточные аутсайдеры этого сезона Амур и Кузня ничем не хуже Витязя, Спартака и Риги. Середняки на Востоке как минимум не слабее. Лидеры тоже. Какой всегда в пользу Запада аргумент? Напряженнее борьба за ПО. Причем не в смысле больше очков надо набрать, а в смысле больше клубов участвуют. Разве это о чем-то говорит? Если вдруг в ДЕЛ в каком-нибудь сезоне борьба за выход в ПО напряженнее, чем в НХЛ это значит, что ДЕЛ сильнее? Ну давайте в одну конфу поставим 9 сильнейших клубов СКА, АБ, Ава, ОХК, Трактор, Магнитка, ЦСКА, Локо, СЮ и к ним трех аутсайдеров Авто, Спам, Витязь. Понятно, что во второй конфе борьба за ПО будет ровнее, а в первой будут бороться лишь 9 команд, но разве это будет говорить о том, что вторая конфа без всех лидеров сильнее?
Самое главное что. Утверждение типа на Западе попасть в ПО сложнее, которео многие так любят, - глупость, так как уже второй год подряд 9-ая команда Востока набирает очков больше, чем 8-ая команда Запада. Вывод однозначный, на Востоке попасть в ПО сложнее.
"Всего представители востока и запада встречались 340 раз, 166 раз победа оставалась за восточными клубами и 174 раза за западными. Выходит формально запад чуть-чуть, но все же сильнее."
Опять же притянуто за уши. Запад в этом году буллиты лучше бьет это да. Но разве победа по буллитам это тоже самое, что разгром? Восток в очных встречах одержал в основное время на 20 побед больше. Это много. Ну и соответственно набрал на 24 очка больше. На Востоке положительная разница у 58% команд, а у Запада лишь у 35. И что? По этим показателям разве нельзя сказать, что Восток формально сильнее?
На самом деле я, при всех минусах, уже как-то смирился с разделением на конфы, пусть и в упор не понимаю, зачем оно нужно в этом году, когда все равно все со всеми играют. Тем более Запад кмк подтянулся. Но про на порядок сильнее из-за одного Автомобилиста почти что возмутило. А статистика дана однобоко. Представлен практически единственный вариант, который можно трактовать в пользу Запада. В этой регулярке Восток все же был немного сильнее, что практически вся статистика, кроме буллитов, подтверждает.
--------------------------
Сильнее или нет в данном случае не важно. Сила лиги (а тем более отдельных клубов) больше борьбы больше непредсказуемости, интереснее. Запад до последнего дня представлял большой интерес, на востоке градус был совсем не тот.
"Запад в этом году буллиты лучше бьет это да. Но разве победа по буллитам это тоже самое, что разгром?"
--------------------------------
Важно победа или поражения, разгром или нет не имеет значение не в регулярке не в ПО.
"На Востоке положительная разница у 58% команд, а у Запада лишь у 35. И что? По этим показателям разве нельзя сказать, что Восток формально сильнее?"
----------------------------------------
Молодцы накидали авоську Авто (180), Амуру(167), Кузне(177), Югре (163) и Барсы (161). На Западе нет ни одной команды, которая пропустила больше 160, худший показатель у трех команд 151. По разнце Авто, Амур и Кузня самый низ, у Кузни столько же сколько у СПАМа. Но даже в этом не суть общая разница западных команд +11, а восточных -11 (опять привет авто) Запад (+1879 -1868) Восток (+1720, -1731).
"На самом деле я, при всех минусах, уже как-то смирился с разделением на конфы, пусть и в упор не понимаю, зачем оно нужно в этом году, когда все равно все со всеми играют."
-----------------------------------------------------
Вот это резонный вопрос для этого календаря. Главный смысл такого деления это как раз проведение матчей по географическому принципу и тут действительно не ясно.
А статистика дана однобоко
------------------
что получилось то и написал, я лишь только добавил что борьба за ПО была на западе интереснее.
"Тем более Запад кмк подтянулся"
-----------------
Если мне не изменяет память за время существования конференций Восток одержал лишь одну победу по личным встречам в прошлом году и разница не превышает все время 5%. А вот внутри конференций борьба более плотные показатели обычно на Западе и заметно плотнее, исключение прошлый сезон, когда на Западе вместо Локо был слабенький лев.
Но про на порядок сильнее из-за одного Автомобилиста почти что возмутило.
------------------------------
1) первое я не пишу "сильнее":
"В этом смысле нынешний запад на порядок ЛУЧШЕ нынешнего востока"
"Меньший разброс свидетельствует о том, что западная конференция «РОВНЕЕ».
2) О роли авто сказано
3) Очень много значения придается показателю "сильнее", который у многих, в данном случае у тебе тоже, отчего-то равен слову "лучше" или "ровнее" или "интереснее". Но сильнее не значит лучше, КХЛ сильнее допустим Элитсерии, но это не значит что она лучше. НХЛ сильнее всех, но лучшая она вовсе не поэтому, а вернее не только поэтому.
А статистика дана однобоко.
--------------
Представлен тот вариант который представлялся и до этого
вот на предыдущий сезон 2011-2012 http://www.sports.ru/tribuna/blogs/stalk8r/298186.html
вот на предыдущий сезон 2010-2011 http://www.sports.ru/tribuna/blogs/stalk8r/166771.html
Вот тут сразу мимо. Играли все в два круга. Авоську Авто и иже с ними в равной степени набросали что западники, что восточники. Просто Восток в целом результативнее, на Западе закрытых команд больше. Это на Востоке середняк забрасывает 175, а на Западе один из лидеров 131. На количество команд с положительной разницей это никак не влияет.
"Важно победа или поражения, разгром или нет не имеет значение не в регулярке не в ПО."
В ПО бьют буллиты? Новость. А в регулярке значение имеет. Не знаю ни одного чемпионата, где за разгромное поражение и поражение по буллитам давали бы одинаковое количество очков. В КХЛ весьма справедливая трехочковая система, лучше которой вроде бы ничего еще не придумали. Так что как ни крути, а общее количество очков, которое лучше у Востока более показательно. Кмк победы в основное время, где преимущество Востока уже по сути подавляющее, тоже более показательно, чем буллиты.
"Если мне не изменяет память за время существования конференций Восток одержал лишь одну победу по личным встречам в прошлом году и разница не превышает все время 5%."
По очкам вроде 2-2. Но не суть. Там все относительно близко было всегда. Для меня главным предметом в споре о конфах была справедливость раздельного ПО. Тут показатели аутсайдеров вообще не имеют никакого значения. Предыдущие три года сетка ПО на Востоке была в разы сложнее. В этом году Запад подтянулся. По-прежнему настаиваю, что восточная восьмерка посерьезнее, но особенного разрыва уже нет. Ну и привыкли что ли уже к нему. Так что черт с ним, пусть будет не совсем справедливый раздельный ПО.
"Первое я не пишу "сильнее":. Меньший разброс свидетельствует о том, что западная конференция «РОВНЕЕ».. Запад до последнего дня представлял большой интерес, на востоке градус был совсем не тот."
А вот тут принимается. Собственно оба виноваты, ты не очень понятно написал, ну а я не понял, хотя должен бы. Ну а по поводу градуса, все-таки тут частности в основном. Из которых главная количество команд. Собственно не Восток виноват, что Торпедо решило, что на Западе им будет проще и отказалось переходить на Восток. Хотя еще одна заграничная команда и никуда они не денутся. Ну и собственно ровнее, не ровнее, выше градус или нет, но ладно еще героически завершивший регулярку Атлант, да и отстал он от Югры всего лишь на очко, но вот Кузня то точно в прошлом году ПО заслуживала больше, чем ЦСКА. Но превратности формата..
У Востока на 24 очка больше в очных противостояниях.
"Опять таки смотри выше. Зато в ПО есть оверы. А в регулярке за победу в овере дают 2 очка и еще целое очко дают за поражение в нем."
Вот вроде бы правильно, а на самом деле.. Восток в очных встречах проиграл лишь на четыре овера больше. На фоне 20 побед в основное время это в пределах погрешности. Там вся разница за счет буллитов, которые опять же в ПО не бьют. Да и между ОТ в регулярке и ПО разница огромна. В первом случае ты за бонусное очко борешься, во втором на вылет играешь. Стратегия, настрой, тактика, цена ошибки, все абсолютно разное. Продолжительность тоже.
"Кузня да заслуживала больше, но с другой стороны ЦСКА там тоде быть было не должно и только потому случилась трагедия в Туношне армейцы там оказались."
Это вообще без вопросов.
И еще, все-таки не каждый с каждым по разу, иначе получилось бы 50 матчей.
"На Первом этапе Чемпионата каждая команда проводит по одной игре на своем и чужом поле с каждым из из соперников. Помимо этого, еще по одному матчу на своем и на чужом поле пройдут в следующих парах:
Амур – Атлант
Ак Барс – Салават Юлаев
Барыс – Авангард
Витязь – Донбасс
Динамо Москва – СКА
Динамо Рига – Динамо Минск
Лев – Слован
Локомотив – Северсталь
Металлург Магнитогорск – Трактор
Металлург Новокузнецк – Сибирь
Торпедо – Нефтехимик
ЦСКА – Спартак
Югра – Автомобилист"