18 мин.

Как ухаживать за кожей? Вредно ли загорать? Как лечить прыщи, перхоть и псориаз?

От редакции: вы в разделе «Здоровье» – здесь мы говорим о том, как правильно питаться, тренироваться и заниматься спортом для удовольствия – и приглашаем в качестве экспертов тренеров, врачей и других специалистов.

В этот раз на вопросы наших читателей об уходе за кожей, загаре и лечении кожных заболеваний ответил дерматолог Александр Быканов.

Какие обязательно нужны этапы ухода за кожей? Как найти косметолога, который не будет тянуть деньги, а реально работать над проблемами? Есть ли противопоказания для массажа лица? И полезен ли он при борьбе с возрастными изменениями?

Существует «три кита ухода за кожей» – очищение (мягкие пенки для умывания), увлажнение (лосьоны, кремы, сыворотки) и защита (SPF защита от ультрафиолетового излучения). Все остальное не обязательно.

Что касается косметолога, то вопрос крайне тяжелый. Ведь косметологи есть разные: без медицинского образования; медсестры, прошедшие квалификацию косметолога-эстетиста (специалист, который занимается только эстетическими недостатками внешности); и врачи-косметологи, которые учились минимум 8 лет. В первую очередь я бы посоветовал обращать внимание на образование. Каждое назначение грамотный косметолог должен объяснять: для чего, зачем. А ответы вроде «это суперсыворотка для кожи, придающая молодость» должны насторожить.

По поводу массажа лица – у него есть базовые противопоказания в виде наличия острых воспалительных элементов на коже лица (высыпания на лице в фазе обострения, открытые раны, гнойные воспаления). Плюс важно и то, что именно вы ждете от массажа? Ведь он не творит чудес и дает лишь лимфодренажный, а не антивозрастной эффект.

Как мужчине ухаживать за кожей лица?

Точно так же, как и женщине. Кожа – не сексист, и уход один: очищение, увлажнение, защита. При уходе за кожей разных частей тела следует учитывать анатомические особенности. Лицо более нежное – крем подбирается более мягкий. А для ног могут использоваться увлажняющие средства с мочевиной (действует в роли кератолитика – размягчителя для кожи).

На самом ли деле необходимо загорать ради витамина D или достаточно 15 минут с открытой одеждой в средних широтах?

Данное представление о загаре – ошибочное. Та дозировка ультрафиолета, которая нужна для выработки витамина D, равноценна дозировке для мутагенных изменений, которые могут касаться структуры отдельных генов, хромосом и генома. Когда организм поглощает избытки фотонов УФ-света, в его структуре происходит повреждение ДНК клеток и развитие атипичных клеточных форм, а это – злокачественная опухоль.

Как меланомные, так и немеланомные злокачественные опухоли кожи имеют прямую пропорциональную связь с воздействием ультрафиолета. Множество эпидемиологических исследований, начиная с 1970 года и заканчивая нашим временем, говорят о том, что избыток УФ и, в частности, солнечный ожог, подтверждают эту связь. Во всех случаях появления рака кожи прослеживается тенденция к возможному кумулятивному (накопительному) воздействию УФ (то есть, когда человек загорает под активным солнцем по чуть-чуть, но на постоянной основе).

Поэтому, каждый раз «облучаясь ради витамина D», вы провоцируете риск развития рака кожи. Стоит ли это того? Ведь нет гарантий, что с солнцем вы получите необходимый уровень витамина D. А если получите – то какой возможной ценой? Проводить время на пляже ради пляжного отдыха – это здорово и весело (конечно же с SPF-защитой и желательно в «безопасные часы» – в наших широтах это до 12 и после 16). Но стоит ли загорать просто ради витамина D?

Грудные дети и так получают «солнечный» витамин с молоком матери или питательной смесью. Взрослым витамин D рекомендовано получать из лекарственных средств (только по показанию врача при консультации – прим. Sports.ru) – но не БАДов. Это, кстати, единственный витамин, который мы не можем просто так взять и получить с правильным питанием (больше всего витамина D содержится в рыбе, но его количество все равно невелико – прим. Sports.ru). 

→ Говорят, что некоторые витамины нужно пить круглый год. Или от них никакой пользы? Разобрались в витаминах A, B, C, D, E

Несколько лет назад, посещая дерматолога в районном КВД, услышал фразу, что не только проблемы со здоровьем влияют на кожу, но и психологические моменты. Насколько это верно?

Стресс может быть лишь фактором прогрессии заболеваний, но никак не причиной. Это значит, что если есть заболевание или склонность к заболеванию, то прогрессор, которым может быть стресс, может усугубить течение и вызвать обострение. Но быть причиной самого заболевания он не может!

Как на кожу влияет питание? Влияет ли на кожу сладкое, например, шоколад или жареная пища?

Некоторые продукты в неадекватном количестве могут усугублять течение островоспалительных заболеваний кожи. Яркий и популярный пример – связь акне и рафинированных углеводов. Поступая в избытке, они активизируют целый ряд гормонозависимых реакций. Каскад начинается с увеличения содержания инсулиноподобных факторов роста (IGF-1, IGFBR-1). В свободном виде данные факторы роста приводят к увеличению размеров и числа фолликулов, что потенциально ведет к акне.

Параллельно еда с высоким гликемическим индексом снижает концентрацию адинопектина кожи (гормона, который оказывает естественное противовоспалительное и антиоксидантное действие), а вместе с тем и естественную защиту против агрессии акнеморфных высыпаний.

Но питание по типу «жареное плохо», «соленое не есть» не имеет достоверно подтвержденных доказательств. С другой стороны рациональное и сбалансированное питание влияет положительно на весь организм, ведь все клетки нашего организма в этом случае получают все необходимые ценные вещества

Как бороться с перхотью на голове? Она бывает очень обильной, иногда даже с какими-то жидкими выделениями. Какой шампунь стоит попробовать?

Начнем с того, что само «отделение роговых чешуек», которое зовется перхотью, может быть проявлением различных заболеваний – начиная от безобидного гиповитаминоза A, заканчивая псориазом. Но не спешите пугаться! Перхоть может возникнуть у совершенно здорового человека из-за эмоционального напряжения, к примеру. А еще очень часто она появляется от гормональных нарушений.

Как стресс влияет на перхоть, спросите вы? Сам по себе – никак, то есть прямой связи между стрессом и развитием перхоти нет, иначе все школьники и студенты во время сессии начинали бы «шелушиться».

Но стрессовая ситуация, как и другие факторы прогрессии (например, ОРВИ), снижает иммунитет, тем самым давая почву для роста факультативной микрофлоры, которая находится в области волосистой части головы, то есть грибка под названием Malassezia Furfur. Он живет на нашей коже постоянно и никак нам не мешает. Наоборот, как и многие факультативные жители, этот грибок поддерживает иммунитет нашего организма и не дает другим патогенным агентам заполонить кожу. Только вот когда в организме происходит сбой, у него появляется шанс «вырасти». Грибок растет, а от его деятельности нарушаются клеточные циклы эпидермиса, чешуйки отшелушиваются, не успевая пройти полный цикл жизнедеятельности.

В этот момент многие совершают ошибку – пытаются вымыть перхоть. Часто используют обычные шампуни и фен, моют голову, тем самым смывая весь защитный липидный слой кожи, который хоть как-то старается бороться с инфекцией. В совокупности с подсушиванием феном эти неверные действия создают еще более хорошие условия для роста грибка.

Для лечения перхоти врачи выписывают шампуни на основе перитиноина цинка или противогрибковые препараты. Ни то, ни другое не стоит назначать себе самостоятельно. Если же это «необычная перхоть», которая сопровождается покраснением, сильным раздражением, образованием бляшек или гнойников – однозначно стоит показаться врачу.

→ Как защищать волосы от солнца? Почему они выгорают и хорошо ли это? Нужны ли специальные шампуни с защитой от ультрафиолета?

Насколько вредно загорать бледным людям? Какие первые меры при солнечном ожоге?

Бледным людям вредно загорать точно так же, как и негроидной расе. Более темные типы кожи менее склонны к развитию ожогов, но им подвержены все.

Но чем бледнее кожа, тем выше фотосенсибилизация и подверженность агрессивному действию УФ. Почему? Начнем с того, что солнечный ожог – это острая воспалительная реакция, возникающая из-за чрезмерного воздействия УФ-излучения. От сильного воздействия солнца кожа просто не успевает производить свой защитный пигмент (меланин) достаточно быстро, чтобы защититься от такой напасти.

В результате параллельного выделения медиаторов воспаления (это биологически активные вещества) кожный кровоток усиливается, за счет чего и возникает «покраснение» уже через 3-4 часа после солнца. А через 5-7 дней мы наблюдаем «шелушение» – сход погибших клеток, которые взяли на себя весь удар (такие вот герои нашего времени). Почему клетки погибают? УФ-B лучи инициируют повреждение ДНК клеток, что приводит к целому ряду иммунологических событий, вызывая запрограммированное «самоубийство» клеток. Этот процесс называется апоптозом (клеточная смерть), и он запускается в том случае, если клетка повреждена. То есть в случае с солнцем, клетка повреждается и затем погибает. Все это можно считать поверхностным ожогом 1 степени, который наблюдается чаще всего.

Более длительное и агрессивное воздействие солнца может привести к ожогам 2 степени, и тут уже будут «пузыри», температура, вялость, а также тошнота и рвота. Склонность конкретного человека к солнечным ожогам определяется генетически.

Что делать в случае ожога? Нет ни одного средства в мире, которое могло бы ускорить время выздоровления и реабилитации. Повлиять на него нельзя, но можно «облегчить страдания». Большинству людей будет достаточно общих назначений:

  • избегать дальнейшего воздействия солнца;

  • кожа теряет много влаги, поэтому важно будет пить достаточное количество жидкости и использовать увлажняющие средства;

  • можно принять прохладный душ, применить холодные тканевые компрессы;

  • в качестве увлажняющих средств лучше отдать предпочтение гелям (водная основа быстро испаряется с поверхности кожи, а это дает охлаждающий эффект);

  • в качестве увлажняющего средства лучше всего подойдет гель алоэ вера. Средство увлажняет, дает легкий противовоспалительный и даже небольшой антимикробный эффект.

А что, если симптомы хуже? Или ожог 2 степени? Допустим, боль сильнее обычной – совсем тяжело, и к тому же постоянно ломит тело. В этом случае могут быть рекомендованы НПВС (ибупрофен, парацетамол) – они облегчают болевой синдром и воспаления. А вот топические кортикостероиды не показали своей эффективности в уменьшении эритемы (интенсивное покраснение кожи) или боли.

А почему бы не нанести местный анестетик (лидокаин) на кожу? Бац, и не чувствуешь боли? Гениально же? Не совсем, потому что это самый ближайший путь к образованию контактного дерматита, особенно препаратами бензокаина – в этом случае воспаленная кожа будет чрезмерно реагировать на нанесение этого средства (просто потому, что она уже и так раздражена).

Поэтому при ожогах второй степени (пузыри) с проявлением системных симптомов в виде рвоты и повышения температуры тела рекомендуется обратиться к врачу с целью коррекции терапии. Главное – не прокалывать эти пузыри. Они сами спадут, когда придет время. То же самое касается и пузырей при мозолях – их не стоит вскрывать, особенно после пребывания на солнце.

По статистике, присоединение вторичной инфекции при солнечных ожогах случается редко. Но, если протыкать пузыри, может появиться стрептодермия – кожное заболевание, вызываемое стрептококками. Они живут на коже, как бактерии-комменсалы, но если возникнет очаг для формирования инфекции, они этим обязательно воспользуются. Здесь могут быть назначены системные глюкокортикостероиды, местные противомикробные средства в виде аэрозоли и даже капельницы с физраствором при высокой степени обезвоживания.

Еще раз отмечу, что чрезмерное воздействие солнца – опасно. На первый взгляд кажется, что вылечить солнечный ожог сможет и ребенок, который интуитивно будет прятаться от солнца и подождет неделю. Но именно солнечные ожоги, а не обычное солнечное облучение, с большой интенсивностью участвуют в развитии рака кожи (меланомы, базальноклеточной и плоскоклеточной карциномы). А еще вызывают гиперпигментации и фотостарение кожи – это чисто «косметические опасности», но все же.

Летом у кого-то сгорает кожа моментально, а у кого-то выходит красивый загар. Что на это влияет? Как получить красивый загар? И еще у меня зимой шелушится кожа, пробовал различные препараты и уколы, но каждый год всё те же проблемы с кожей. Что с этим делать?

Все мы разные, и имеем свои особенности благодаря генетическим факторам.

Рецепта красивого загара не существует. Да и вообще, дерматологи против «активного загорания».

Шелушение кожи зимой происходит из-за недостаточного увлажнения. Зима и низкие температуры – сильнейший фактор трансэпидермальной потери жидкости кожи (испарение влаги с поверхности кожи). Терапия первого плана – это интенсивное увлажнение. Если и оно не помогает – обращение к специалисту.

При подозрении меланомы обычно направляют на биопсию (чаще всего означает, что родинка будет полностью удалена для обследования тканей). Расскажите, пожалуйста, есть ли альтернативные методы диагностики, позволяющие сохранить родинку?

Гистологическое исследование (метод обследования, при котором берут кусочек кожи пациента и смотрят его под микроскопом) позволяет наиболее достоверным способом получить ответы на все интересующие вопросы врачей, в том числе о возможности малигнизации (процесс трансформации доброкачественных клеток в злокачественные). По этой причине обычно назначают именно этот вид исследования. Другие же методы этого сделать не позволяют. 

На лице образуются пигментные пятна, как предотвратить их появление (ведь загорать тоже хочется), и удаляют ли их в клиниках?

Борьба с пигментацией – одна из самых сложных. Спектр возможного воздействия ограничен, а любая терапия, особенно агрессивная, может приводить к еще большей пигментации из-за возможного образования поствоспалительной пигментации – это может быть связано с избыточным воздействием светового воздействия (пигментация как раз удаляется этим способом). Самое лучшее – это профилактика, основанная на SPF (защита благодаря солнечным фильтрам в космецевтических средствах) и UPF-защите (использование одежды).

От чего появляются прыщики на лице в зрелом возрасте?

Под словом прыщи люди понимают просто «прыщи». А вот у дерматологов существует целый ряд возможной проблематики:

Наиболее вероятные заболевания:

  • закрытое комедоновое акне (милиумы, гиперплазия сальных желез);

  • открытое комедоновое акне (поры Винера, синдром Фавра-Ракушо);

  • воспалительное акне (розацеа, периоральный дерматит);

  • неонатальное акне (красная потница).

Возможные:

  • закрытое комедоновое акне (остеомаляции кожи, трихоэпителиомы, триходискомы, фиброфолликулемы, эруптивные кисты пучковых волос, коллоидная милиа, юношеские бородавки);

  • открытые комедоновые акне (комедоновый невус, трихостаз);

  • воспалительное акне (псевдофолликулит, келоидальное акне, волосяной кератоз, невротические экскориация, миллиардная волчанка лица).

Менее вероятные (часть из этого – не акне):

  • акне, вызванное системными препаратами;

  • контактное акне;

  • хлоракне;

  • стафилококковый/грамотрицательный/эозинофильный фолликулит;

  • фурункул/карбункул;

  • ангиофибромиома при туберозном склерозе;

  • кандидозные неонатальные инфекции, неонатальные цефалический пустулез.

Представляете, что весь этот список для многих просто «прыщи»?

Не существует никаких анализов, которые могли бы «показать причину высыпаний», хотя многие пациенты постоянно пытаются ее найти. Кожные заболевания развиваются у каждого человека по-разному. Все, что может сделать врач – это смоделировать терапию и подобрать тактику, которая будет воздействовать на цепочку развития заболевания.

Раньше считалось, что акне – болезнь сальной железы. Но к началу 21 века научное мировое сообщество окончательно утвердило, что это хроническое воспалительное заболевание кожи.

Мы рождаемся с определенным строением тела, в том числе и кожи. У человека с предрасположенностью к акне свое строение сальных желез, чувствительность к гормонам, свои каскады гормональных превращений (преобразование дегидротестостерона в коже). Кроме того, с рождения у человека образуется очаг субклинического воспаления. Это когда присутствует определенное скопление иммунных клеток, а также количества цитокинов (информационные молекулы).

И бум! Наступает период в 12-14 лет, когда воздействуют факторы прогрессии в виде подъема нормального уровня гормонов для человека (не патологического!) – но сальная железа и кератиноциты воспринимают их неадекватно, что ведет к прогрессии акне. Почему они неадекватно их воспринимают? Потому что они такими рождены, такая вот генетическая особенность.

Взять, например, атопический дерматит – сложный аутоимунный процесс, в результате которого клетки иммунной системы атакуют клетки собственной кожи. Почему они это делают – никто не знает наверняка. Но существуют ответы на вопросы: в какие этапы это происходит, каким образом и как на это можно повлиять. Именно это и делает врач: объясняет пациенту, как с этим бороться, что делать. А сам диагноз устанавливается на основании обследования – осмотр и сбор анамнеза. 

Как лечить атопический дерматит у ребенка?

Так же, как и многие хронические заболевания кожи: купирование обострения за счет гормональных/негормональных средств, а далее – поддержание ремиссии. Но именно атопический дерматит и его ремиссия напрямую и почти полностью зависят от ухода. Использование эмолентов (косметические средства, которые увлажняют кожу) – ключ к тому, чтобы обострений было как можно меньше.

Как лечить «гусиную кожу» (фолликулярный гиперкератоз)?

Могут быть полезны средства с салициловой кислотой и мочевиной (безопасные кератолитики). Также под наблюдением врача возможен прием ретиноидов (вещества, производные от природного витамина А).

Как ухаживать за кожей лица с витилиго?

За кожей с витилиго нужно ухаживать точно так же, как и за обычной, за исключением области, не содержащей меланоцитов (белые пятна кожи, которые не имеют в себе пигментных клеток, вырабатывающих меланин) – эта область более подвержена деструкции от ультрафиолета. Поэтому защищать ее стоит интенсивнее: SPF-средствами и UPF-защитой (одежда).

Что нужно для того, чтобы псориаз ушел? Желательно надолго! И солнце помогает или нет?

Псориаз – это воспалительное заболевание кожи, которое медицина относит к аутоиммунным (тем, что связаны с аллергией на собственные клетки). Универсального рецепта нет, вся терапия подбирается лечащим врачом относительно формы псориаза, степени его распространенности и тяжести проявлений.

Это может быть местная терапия – использование кератолитических средств на основе салициловой кислоты, нафталана, а также глюкокортикостероиды наружного применения. Также для наружного применения могут быть использованы наружные аналоги витамина D. При обширных поражениях, а также формах, не поддающихся наружной терапии, может быть назначена фототерапия (средневолновая УФ-терапия) и ПУВА-терапия – эти виды лечения подобны свету солнца, только без агрессивных спектров УФ-лучей.

Иногда для потенцирования (эффекта от взаимодействия препаратов) используют сочетание фототерапии и системных ретиноидов. Для более тяжелых случаев могут быть использованы препараты с иммунносупрессивными свойствами (снижающие иммунный ответ организма, который лежит в основе патогенеза псориаза).

Но хочу отметить, что чем препарат «сильнее», тем больше у него может быть побочных эффектов, особенно при неправильном применении. Поэтому, пожалуйста, никакого самолечения. С любым видом терапии за руку в сопровождении идут антигистаминные препараты, позволяющие прервать цепочку «зуд – поражение кожи – зуд».

Волнует очень борьба с псориазом! Есть у вас на практике эффективные методы борьбы?

Спектр терапии для псориаза широкий: от применения кератолитиков до биологических препаратов, стоящих миллионы, а зачастую даже недоступных в прямой продаже. Что подойдет именно вам – решает врач на осмотре. Универсальной волшебной таблетки, к сожалению, не существует.

Мучает проблема с псориазом, многие врачи говорили завязать со спортом! Как считаете, нужно завязать?

Спорт – это прекрасно. Физическая активность укрепляет иммунитет, поэтому не смейте завязывать со спортом. Сделайте акцент на поддержании ремиссии благодаря уходовой терапии, главным образом включающей увлажнение кожи, а также использование средств для мытья с нейтральным рН.

Читайте также

Фото: unsplash.com/Nataliya Melnychuk, pawel szvmanski; pexels.com/ EKATERINA BOLOVTSOVA, Armin Rimoldi, Antonio Quagliata, Anna Nekrashevich, cottonbro; globallookpress.com/Christin Klose/dpa-tmn,Jacek Sopotnicki/imageBROKER.com

Напоминаем, что у нас есть раздел со скидками, в котором вы сможете найти промокоды Диалог.

ЗОЖ Daily
ЗОЖ Daily
Блог
Самые интересные тексты о вашем здоровье
35 комментариев
Как лечить Зарему?
+37
-5
+32
Круто!!! Всё понятно, никакого самолечения и точка.
+18
-1
+17
"Спектр терапии для псориаза широкий: от применения кератолитиков до биологических препаратов, стоящих миллионы, а зачастую даже недоступных в прямой продаже. Что подойдет именно вам – решает врач на осмотре. Универсальной волшебной таблетки, к сожалению, не существует" Конечно не существует. Медикаментозного лечения псориаза действительно не существует, но бабки состричь очень хочется. Кроме корректировки питания, моря и солнца в умеренных количествах ничего не помогает
+7
-1
+6
Отличная рубрика! Продолжайте! Спорт и здоровье должны идти рядом.
+5
-1
+4
А вы точно уверены, что этот крашенный метросексуал дерматолог?

Судя по прыщам на руках, сапожник без сапог.

А вообще, у взрослых прыщи на коже и, тем более, перхоть на голове, - признаки проблем с желудком и пищеварительным трактом.

В подростковом возрасте проблемы с кожей связаны исключительно с гормональной перестройкой организма. Физические нагрузки, продолжительное пребывание на свежем воздухе, здоровое питание и крепкий сон в проветренном помещении эти проблемы снимают как рукой.

Также рекомендованы бани - глубоко очищают поры, великолепно тренирует эластичность артерий, вен и капилляров.

И да, что это за шерстяная верёвка на запястье у доктора? Уж не практикует ли он магию вуду и тайные заговоры талмуда?
+5
-2
+3
Ответ заблокированному пользователю
Я знаю что излечения нет,просто кто то нуждается хотя бы в косметическом ремонте.Сам сначала лечился,но потом потихоньку понял,что являюсь подопытным экземпляром и результатов для меня ноль,поэтому не был в кождиспансере с 2014 года.А дегтярный шампунь советую,хоть с головы на время можно убрать.
Пробовал я дегтярный шампунь, ноль эмоций. Лечение может быть необходимо людям попутно страдающим более тяжелыми болезнями, которые в сочетании с псориазом могут привести к псориатическому артриту. Эта стадия болезни может представлять опасность для жизни. Опять же с ее лечением тоже все не просто
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
Как лечить Зарему?
не читай
+3
-1
+2
Ответ Denis Travin
А вы точно уверены, что этот крашенный метросексуал дерматолог? Судя по прыщам на руках, сапожник без сапог. А вообще, у взрослых прыщи на коже и, тем более, перхоть на голове, - признаки проблем с желудком и пищеварительным трактом. В подростковом возрасте проблемы с кожей связаны исключительно с гормональной перестройкой организма. Физические нагрузки, продолжительное пребывание на свежем воздухе, здоровое питание и крепкий сон в проветренном помещении эти проблемы снимают как рукой. Также рекомендованы бани - глубоко очищают поры, великолепно тренирует эластичность артерий, вен и капилляров. И да, что это за шерстяная верёвка на запястье у доктора? Уж не практикует ли он магию вуду и тайные заговоры талмуда?
:), весело и по делу, про талмуд здесь писать рисково, местные хозяева его адепты, забанят :)
+2
-1
+1
с нетерпением жду рецепты гречневой каши, смузи )
+4
-3
+1
Ответ заблокированному пользователю
На какие грабли?Посоветовал только реально действующий дегтярный шампунь,чтобы снять псориатические б---ки с головы,навсегда они не сойдут,но как только появляются, мыть голову.Если надо лечение,это уже в кожный диспансер к врачу,он назначит лечение,а потом уж человеку самому решать лечиться или нет.
Братан, нет лечения. Его просто нет в медикаментозном виде. Это примерно тоже самое, что в средние века все болезни лечили кровопусканием. Пиявки до наших дней "дожили". Доказанного эффекта от них тоже нет. Зато есть индустрия, стригущая капусту. В нашем случае варик один - уронить нагрузку на печень
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий