20 октября 2014, 18:36 18 мин.

Диалог с болельщиками «Реал Мадрида». Часть II

Автор

1. Представьтесь. Расскажите, как начали болеть за Реал?

sharik: Наташа. Начала болеть в 2000 году во время финала лиги чемпионов с Валенсией.

Increible: Меня зовут Дмитрий,остальные данные в интернете бесполезны.Как начал болеть за Реал,точно не помню,ибо был юный возраст и конкретный матч в памяти не отложился,как-то постепенно все получилось,но где-то с 2004.

albanec: Меня зовут Данил, мне 18 лет, я студент, живу в Бишкеке. Я мадридист. Футбол начал любить с самого детства, вечно играл на улице с пацанами. Грязные черные ноги, чумазое лицо, уставший в хлам, но довольный, ну вы понимаете, да?)) В те юные годы(6-10 лет) я еще ничего толком не знал о клубных чемпионатах, ЛЧ и прочей движухе, т.к. не было кабельного ТВ, не откуда было подробно узнать мальцу о клубах. Знал только о ЧМ и ЧЕ, т.к. международные турниры показывали по местным каналам. Немного позже, году так в 2006-2007 у брата появился комп, мы начали шпилить Фифу 2007. С тех пор я начал немного просвещаться. По ТВ начали изредка крутить матчи АПЛ и ЛЛ. И вот, однажды, прибежав со школы я и увидел впервые матч Реал Мадрида. Насколько я помню, мы с Валенсией играли. Неудержимый Рауль, гигантский и летучий Ван Нистелрой, Робиньо со своим постоянным бесполезным обманным финтом, совершенно сумасшедше-классный Рамос, вечно все берущий Касильяс. Я сразу понял, что это на всю жизнь. Я продолжал, прибегая со школы, включать ТВ и надеяться, что сегодня тоже покажут повтор какого-нибудь матча сливочных. И уже позже, в 2008-2009 когда появилось кабельное, с появлением НТВ+ я стал смотреть все матчи Реала.

Paulistano: Зовут меня Владимир, мне 39 лет, по профессии – историк философии. Осознанно начал болеть за «Мадрид» ровно 20 лет назад, в конце 1994-го. Хотя и несколькими годами ранее уже с интересом смотрел обзоры матчей Примеры в перетуринском «Футбольном обозрении» на ОРТ, всё же всерьёз подхватил «вирус» мадридизма, коим болен и по сей день, именно в том году – после того, как «Формула-1» утратила для меня всякий интерес как вид спорта. Почему именно «Мадрид»? Здесь совпали воедино множество обстоятельств – и какая-то подспудно всегда сидевшая во мне неприязнь к гремевшей тогда на всю Европу «Барсе» Круиффа, и давний мой интерес к истории Кастилии, ещё более усилившийся в том же году от прослушанного на первом курсе МГУ цикла лекций по истории и культуре Испании. В общем, так всё и началось – и успешно продолжается и по сей день. Хотя тогда, двадцать лет назад, на нас – меня и моего друга-однокурсника – из-за наших мадридистских пристрастий все вокруг смотрели, словно на динозавров. Я начал болеть за «Мадрид» не из-за каких-то конкретных людей, игравших тогда за Клуб, а за сам Клуб, за его ценности, за его дух. Таким моё отношение к Клубу остаётся и сейчас. Именно поэтому у меня за все эти годы не было никаких ярко выраженных кумиров среди наших игроков – хотя симпатизировал больше всего Йерро и Редондо.

Seal: Меня зовут Соня, мне 42, домохозяйка. Начала болеть за Реал раньше, чем впервые увидела футбольный матч.

2. Есть ли сейчас в составе "Ливерпуля" игроки, которых вы бы хотели видеть в своей команде? Если да, то могли ли бы они рассчитывать на попадание в основу?

sharik: Честно говоря, «Реал», на мой взгляд, укомплектован очень хорошо, возможно, даже лучше всех топовых команд Европы. (Ну, может быть, пара позиций может быть улучшены.) Поэтому нет отдельных определенных игроков, которых хотелось бы видеть. Если вынести за скобки Стиви Джи, мне симпатичны Стерлинг и Коутиньо, но вряд ли они бы попадали в основу в нынешний состав «Мадрида».

Increible: Есть,это Дэниэл Старридж и Альберто Морено. Старридж очень пластичный,техничный и мощный форвард,вполне мог бы потеснить нелюбимого мной инертного губителя моментов родом из Алжира.А Морено был бы идеальным вариантом на перспективу в случае ухода кого-то из пары Марсело-Коэнтрау,но в основу,сейчас,естественно,не пробился бы.

albanec: В составе Ливерпуля нравится Старридж. В АПЛ поддерживаю Челси, поэтому знаком с Дэниэлом достаточно. Синие его очень сильно недооценили, и я так и не понял решения руководства избавиться от талантливого напа. Было довольно забавно наблюдать как он уматывал соперников за Ливерпуль, в то время как Челси не знали что же делать с Торресом и как его оживить. Ох и кусали они локти, дуралеи. Тем не менее, я бы не хотел видеть Старриджа у нас в команде. Во-первых – за ним приятно наблюдать в футболке Ливера, во-вторых - у нас есть Бензема)) В общем, даже если и хотел бы я видеть Старриджа в Реале, и даже если бы мы взяли его, то шансов на основу увы у него не было бы, ведь у нас Бензема, а он неприкасаемый, как мы все уже убедились раз 20.

Paulistano: Буду совершенно откровенным. Нет. И вовсе не потому, что считаю всех поголовно игроков нынешнего «Ливерпуля» не дотягивающими по уровню своей игры до статуса титулара или хотя бы игрока скамейки «Мадрида». Просто уж очень непросто (простите за невольный каламбур) складывалась порой судьба английских игроков в «Мадриде». Особенно у тех, кто переходил за последние годы из «Ливерпуля» в «Мадрид». Да, Стив Макманаман сумел в итоге занять не просто место в основе, но стать наряду с Редондо и Зеедорфом одним из системообразующих игроков в нашей средней линии, однако не факт, что судьба Стива в Мадриде сложилась бы столь успешно, не покинь наш тренерский мостик в ноябре 1999-го Джон Тошак и не приди тогда на его место Висенте Дель Боске. Ну, а с Майклом, даже несмотря на его очень неплохой первый сезон у нас, всё было, как известно, ещё сложнее. Что же до нынешних легионеров «Ливерпуля», в том числе и испанских, то с интересом наблюдаю за Хави Манкильо (хоть и матрасник, но начинал-то он у нас), но… на позиции правого латераля у нас есть Дани Карвахаль)))

Seal: Таких нет. Или слишком молоды, или странные. Старридж - странный. Возможно, через пару лет он станет интересен Реалу, а из молодых мне нравится Хендерсон, он гораздо умнее, чем кажется. Купила бы прямо этой зимой.

3. Кто из игроков Ливерпуля представляет большую опасность для обороны Реала?

sharik: Стерлинг, Балотелли.

Increible: Все тот же Старридж,если будет играть,плюс вечный анфан террибль Марио Балотелли. Сей персонаж,несмотря на свою лень и разгильдяйство,таки дико талантлив и потенциально очень опасен..Ну и из-за проблем вратаря и обороны на стандартах действительно опасаюсь мощных высокорослых и хорошо играющих головой Сако,Ловрена и Шкртела.

albanec: Старридж. Он может смачно накрутить нашу защиту, у нас сейчас с ней не очень гладко. Бало я почему-то не сильно опасаюсь, думаю его закроют, а он распсихуется и обменяется любезностями с Рамосом. Также буду нехило мандражировать во время стандартов от Стиви Джи. Угловые будут крайне опасными для нас, зараза(

Paulistano: Марио Балотелли (шутка)))). Вообще-то, если учитывать тот факт, что никогда, даже в самые лучшие годы, игра в обороне не была нашей сильной стороной, то таковую может представлять абсолютно любой игрок «Ливерпуля», за исключением разве что Миньоле и Джонса (и это уже не шутка). Ведь мало кто из нас в канун первого, домашнего раунда лигочемпионского противостояния в 1/8 финала сезона 2008/09 брал в расчёт того же самого Йосси Бенаюна – однако же именно он в итоге забил единственный гол на «СБ», во многом определивший затем и последующий разгром на «Энфилде». Так что выделять кого-то персонально не стал бы, хотя совершенно понятно, что тот же Стив Джи является таковым уже в силу одного факта своего присутствия на поле.

Seal: Балотелли. У Марио колоссальный опыт и никакого пиетета перед грандами.

4. В 2010 году Стивена Джеррарда активно сватали в "Реал Мадрид". Хотели ли вы, чтобы он оказался в вашем клубе, и как вы думаете, какую бы роль занимал Стив Джи в команде по сей день?

sharik: Не люблю домыслы из серии «если бы». Скорее всего, Джеррард бы точно не был лишним, и я бы его с радостью увидела в футболке «Реала». Тем более, что они с Хаби Алонсо прекрасно играли вместе в Ливерпуле и их воссоединение наверняка пошло бы на пользу игре команды. Вполне возможно, что Стиви по сей день был бы непререкаемым игроком основы. И все же, я очень люблю истории о преданности одному клубу, которые показывают, что не все продаются в современном футболе. Вот и карьера Стивена Джеррарда в «Ливерпуле» одна из самых замечательных таких историй. Поэтому хорошо, что не перешел.

Increible: Не хотел бы. Джеррард-легенда и символ "Ливерпуля".Если бы все-таки оказался в команде,то,на мой взгляд,сейчас бы выполнял роль этакого "деда-воспитателя",в основном сидящего на скамейке.Сомневаюсь,что Анчелотти стал бы сейчас строить игру вокруг него,как это делает Роджерс,все же Джи уже немало лет и в "Реале" у него не было бы такого статуса "священной коровы",какой имеется в "Ливерпуле".

albanec: Я всегда считал, считаю и буду считать Джеррарда символом нынешнего Ливерпуля. Такие футболисты вписывают свои имена золотыми буквами в историю футбола. Не верил в его переход к нам, слишком сильно я ассоциировал его с красными. При его переходе, я не думаю, что он бы обладал таким авторитетом в Реале, более того, вряд ли мы бы увидели его сейчас в составе сливочных, в общем, не думаю, что его карьера бы изменилась в лучшую сторону, стань он в 2010 игроком Реала. Игра бы сейчас в каком-нибудь Нью-Йорк Ред Буллз Сити Вест.

Paulistano: Нет – именно из-за того, о чём уже сказал, отвечая на второй вопрос. Не люблю заниматься казуистикой, но, полагаю, что судьбу другого Стива – Макманамана – Джерард у нас вряд ли бы повторил.

Seal: Никогда не видела Джеррарда в белой футболке. Эта фантазия мимо меня.

5. Слухи отправляют Криштиану Роналду обратно в "МЮ". Что бы думаете по этому поводу?

sharik: Что с точки зрения «Мадрида» Криштиану пока продавать нельзя, а точки зрения «МЮ» это бессмысленная покупка. Потому как им следует заботиться о том, чтобы перестроить команду и завершить, наконец, эпоху Фергюсона (великую эпоху, несомненно, но они все ведь заканчиваются). А покупка одного, пусть и превосходного футболиста, не решит всех проблем.

Increible: Скажем так-если за очень большую сумму денег,то я за,т.к ему в этом сезоне исполнится 30 и с каждым сезоном уровень его игры будет падать.Возможно,звучит цинично,но за условные 100-120млн можно усилить все линии.

albanec: Слухи такие слухи. Можно сколько угодно отправлять Криштиану обратно в МЮ (слухи его вроде как с начала карьеры в Мадриде отправляют назад), можно сколько угодно предлагать ему горы денег, самолетики запускать с мольбой, но это всё пустое. Роналду – человек настойчивый и упрямый, он будет играть и побеждать в сливочной футболке пока может это делать. Он играет на потрясающе высоком уровне не один год, и мы все надеемся, что будет нас радовать и дальше. Он также неоднократно говорил в разных интервью о своей любви к МЮ, но подтверждал, что намерен закончить карьеру в Реале, ну как минимум играть здесь пока может выступать на высоком уровне. Я верю ему.

Paulistano: Слухи – это только слухи. Они были, есть и будут всегда. Факт же остаётся фактом: сейчас Криштиану – игрок «Мадрида». Да, в настоящий момент это человек, значащий очень много для общей эффективности нашей игры. Но рано или поздно придёт момент, когда он закончит свои выступления за нас, и к этому нужно быть готовым. Просто потому, что такой момент обязательно наступит – через год, три, пять или десять лет. Это факт.

Seal: Вот прям в январе и поедет, ага.

6. По вашему мнению кто должен быть номером 1 на воротах: Касильяс или Навас?

sharik: Касильяс.

Increible: Моя точка зрения очень непопулярна среди "трумадридистов",но Кейлор Навас. Нынешний уровень Икера мы все видим и он расстраивает,а брать лучшего голкипера прошлого сезона Ла Лиги и героя ЧМ для того,чтобы усадить на банку в расцвете лет и на пике формы,имхо,глупо.Надо давать Навасу играть,за ним будущее и за ним же должно быть настоящее.Нынешний Касильяс-руины великого прошлого.

albanec: Сейчас идут бесконечные споры на эту тему. Многие поливают Касильяса помоями, освистывают и прогоняют на пенсию, вслед слегка пробормотав какой о был великий раньше, а сейчас мол дно. Это грустно. Я понимаю, что былые заслуги как бы не совсем в счет, но во-первых – Касильяс может играть и играет(не каждый матч) на уровне, во-вторых – это как-то по-свински аплодировать «тому» Касильясу, который тащил и пинать «нынешнего», у которого проскальзывают ошибки. Я верю в Икера, считаю, что ему сейчас очень нужна поддержка. Его фантастическая реакция никуда не делась, этому есть доказательства – последние матчи, в ЛЧ. Считаю также, что очень много косяков исходит от защиты. Ну а угловые, мда, это вообще беда конечно. Я не знаю, видимо на тренировках игроки спят на лекциях «по угловым». Что касается Наваса, ему безусловно нужно дать практику, КК весь его, ну и думаю будет изредка вставать в матчах ЛЛ. В любом случае я верю Карло, ему виднее, что да как.

Paulistano: Касильяс. Конечно же, тот, кто сейчас будет говорить, что у Икера нет никаких игровых и психологических проблем, попросту слеп – ибо отрицать это невозможно. Но я ни в коей мере не говорил бы об этом как о начале конца его вратарской карьеры. Прошлый сезон тоже начинался для него весьма непросто, хотя, конечно, и при несколько иных обстоятельствах, но он с честью выдержал это испытание вратарской Мойры. Для Кейлора оптимальным вариантом в этом сезоне считаю регулярную игровую практику в матчах Кубка Короля.

Seal: Джизус. Не в смысле "Иисус спаситель", а "Сколько ещё лет будут продолжаться вратарские непонятки в Мадриде?"

7. Было ли необходимо продавать Ди Марию? с приходом Хемеса качество игры улучшилась? или это "замена" из разряда шило на мыло?

sharik: Не думаю, что в трансфере Ди Марии учитывался такой фактор как необходимость. Мое мнение, что его продали не по футбольным причинам. Судить же о качестве игры рано. Сезон только начался. Конечно, продажа одного из ведущих футболистов последних лет скажется на игре, тем более, что Хамес совсем молодой и не имеет опыта игры в клубе такого уровня как «Реал». Однако, не будем забывать, что подбор футболистов в «Реале» позволяет не заметить эту потерю. И на мой взгляд, уход Хаби Алонсо более серьезный удар.

Increible: Всегда был категорически против продажи Анхеля,игрок в прошлом сезоне вышел на исключительный уровень.Даже если хотел уйти,т.к его не устраивало финансовое положение-неужели было сложно поднять ему зарплату?Лучший ассистент прошлого сезона и вообще ключевой игрок получает меньше Бензема, прости господи,которому,кстати,зарплату подняли.Ну и свежеприбывший Хамес получил зарплату намного больше,чем получал ДиМария,что вообще смешно....Ну а замена Анхеля на Хамеса это не то,что шило на мыло,это хуже.Я вообще не понимаю,из-за чего Родригес столько стоит.Да,старается,но он еще ни разу не показал игры на 80млн,не показал вообще хоть какой-либо выдающейся игры.Да,есть на поле,борется,отрабатывает,но за такую сумму ждешь большего в первую очередь в атаке,а пока в этой самой атаке он ничем не отметился.Возможно,футболочки хорошо продаются,смазливое личико в рекламе хорошо смотрится и большие спонсорские контракты прилагаются,но в спортивном плане замена Анхеля на Хамеса пока однозначно со знаком минус.На мой взгляд,тот же Иско во всем лучше Родригеса,но сидит под ним на банке,видимо,т.к стоит в два с лишним раза дешевле.

albanec: С Ди Марией сложная ситуация вышла. Он хотел бабла, ему его не дали, он разобиделся и ушел. Мне было грустно, когда он ушел, но я не считал это трагедией. Парень захотел денег, возможно смены обстановки. Ок, пускай пробует себя в АПЛ. Я думаю, останься он, согласись на нынешнюю зарплату, ему бы здравый контракт выдали следующим летом. Но видимо, оскорбился он нехило. Все бы ничего, но когда он начал кидаться непрямыми оскорблениями в адрес Реала, мол такие-сякие, недооценили меня золотого мальца, я не виноват, это все руководство, МЮ выше уровнем, чем Реал и прочее. Это дико выбесило. Короче говоря, скатертью дорога ему, очень разочаровал своими гадскими интервью. Что касается Хамеса, он очень трудолюбив, настойчив. Я думаю, что у него все получится, он уже приходит в неплохую форму и демонстрирует весьма качественную игру, раскрывается парниша.

Paulistano: Не было. Необходимым было в минувшей претемпораде только одно: купить забивающего форварда. Но что сделано, то сделано. Пересу и Анчелотти это, безусловно, виднее, нежели нам. И судить о правильности или ошибочности подобного шага, равно как и об эффективности или неэффективности игры Хамеса, можно будет только по итогам текущего сезона. За примерами далеко ходить не надо: когда год назад внезапно возникла дилемма «Ди Мария или Озил», и выбор Анчелотти был в итоге сделан в пользу аргентинца, подавляющее большинство людей у нас на форуме резко осудили этот шаг. Чем всё в итоге закончилось, все вы можете с лёгкостью сейчас увидеть сами.

Seal: Игроки - не крепостные. Их нельзя продавать против их воли. Анхель уехал за деньгами и славой, ме густа.)

8. Как вы отнеслись к продаже Рауля?

sharik: Было очень печально. Но все ведь уходят. Жаль, что ему не удалось завершить карьеру в Мадриде. И все же я уверена, что Рауль вернется в «Реал».

Increible: Просто принял это решение.Ну не захотел он сидеть под Игуаином с Бензема,ушел.Его право,хоть и жаль.Достаточной практики ему в Реале пообещать не смогли,а ему хотелось играть стабильно. Хотя до сих пор закрадываются сомнения,а был ли бы он сильно хуже этой пары "суперфорвардов".

albanec: Негативно, очень грустно получилось. Особенно учитывая, что после его ухода была весьма спорная игра Игуаина, Бензема вот теперь. Понятно, что Моуриньо строил новую команду, с новым «материалом», понятно, что ждал феерии от Игу и Бенза, рассчитывал, что Рауль на скамейке посидит, а кэп играть хотел. Но как-то... Возможно, что не только по игровым качествам судил Жозе. Возможно не хотел держать в команде такого авторитета. Можно много рассуждать, чего, да почему, но итог таков – Рауль ушел в Шальке и доказал какой он легендарный нап и капитан, осчастливив всех болельщиков Шальке. А мы до сих пор сидим с Бензом, периодически кидая в него ласковые)

Paulistano: Спокойно. Зачем рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом, раз то, что произошло, ты изменить уже не можешь, да если бы и захотел – то всё равно никогда не смог бы? И совершенно бесполезно сейчас искать виноватых и выяснять, кто в итоге стал инициатором этого ухода – Перес, Моуринью или сам Рауль. В любом случае, без принципиального решения самого игрока здесь не могло обойтись никак, и важную роль в этой истории сыграло, безусловно, отношение к нему со стороны Пеллегрини в сезоне 2009/10.

Seal: Мне очень не понравилось, что Капитан покинул клуб.

9. Реал сильно зависим от Роналду? Если он получит травму, кто может взять роль лидера?

sharik: Конечно, «Реал» очень зависим от Роналду, ведь он забивает такое немыслимое количетсво голов за команду. Но ведь лидером можно назвать не только главного бомбардира. Серхио Рамос обладает потрясающей харизмой, и в конце прошлого сезона именно он проявил себя как настоящий вожак. Что же касается игроков атаки, то это, безусловно, Гарет Бейл. У него потрясающие физические данные и именно он сможет функционально заменить Криштиану. Кроме того, хочу отметить Луку Модрича, который великолепно ведет игру в центре поля и тоже, на мой взгляд, обладает прекрасной энергетикой.

Increible: Я бы не сказал,что Реал в прошлом сезоне сильно зависел от португальца-в конце концов финал Кубка выиграли без него,да и была целая серия игр в ЛЛ,где он не играл.Как будет в этом сезоне,поглядим,но вряд ли будет такая уж сильная "роналдузависимость",т.к без него раскрывались игроки,которые с ним на поле были в его тени-тот же Бэйл,например.Так что в случае травмы Роналду рассчитываю в первую очередь на валлийца и Иско,в Бензема и Родригеса веры у меня нет.

albanec: Я не думаю, что Реал прям так сильно зависит от Роналду. Он, безусловно, лидер команды, он машина, но Реал в первую очередь команда, в которой играют первоклассные игроки. В отсутствии Криштиану частенько решает Бэйл, Бензема больше двигается, Иско креативит, Хамес думаю сможет, Модрич способен выстрелить ого-го, да в конце концов у нас есть РАМОС)) Мы вот, уже предвкушаем возвращение Хесе, честно говоря очень хочется снова увидеть его в строю. Думаю у него большое будущее.

Paulistano: Сильно, хотя и не так, как это было, скажем, два или три года назад. Подобного рода зависимость – неизбежная «обратная сторона медали» для всякого клуба, в который приходит по-настоящему великий игрок. Так было в «Барсе» Робсона в сезоне 1996/97, когда за неё выступал Рональдо, так было у нас в 2002 году и позже, когда за нас выступал Зидан. Сейчас снова тот самый случай. Один игрок его не сможет полноценно заменить в принципе, ни при каких обстоятельствах, но Бэйл и Кроос вместе, думаю, справятся.

Seal: Зависим, но не сильно. У нас любой АПЗ обладает качеством "Могу, хочу и умею"

10. Ваш прогноз на игру с "Ливерпулем"? Как распределятся места в группе?

sharik: Думаю, что «Реалу» по силам набрать 4 очка в играх с «Ливерпулем», как минимум, и закончить групповой этап на первом месте. Здравый смысл говорит, что второе место должно быть за «Ливерпулем», однако, игры показали, что неуступчивый «Лудогорец» может еще всем крови попортить.

Increible: 4-1 на Бернабеу, 1-2 в гостях.Нынешняя форма скаузеров меня не впечатляет-вымученные победа над Лудогорцем,проблемы в АПЛ,проигрыш Базелю при импотенции в атаке и больших проблемах в защите. "Реал" тоже пока не особо радует,особенно расстраивает дисбаланс в центре поля,где ни единого опорника, плюс плохая форма голкипера и частые ошибки обороны,но все-таки считаю,что на 6 очков в этом противостоянии рассчитывать можно Места в группе-Реал на 1 месте,а вот дальше,при всем уважении к "Ливерпулю",все не так однозначно,многое будет зависеть от игр швейцарцев с болгарами,"Базель" может и запрыгнуть на вторую строчку.

albanec: Прогноз хороший, для Мадрида) При всем уважении к Ливеру, мы сейчас попросту выше уровнем. Результативность наших парниш зашкаливает, но и пропускаем много, это да. Дома 3-1, в гостях 1-2. Есть чуйка, что в гостях может быть ничья вроде 1-1, хотя все-таки думаю оба матча будут результативными. Впрочем, я верю, что ваши парни выйдут из группы в плей-офф. Базель будет в ЛЕ.

Paulistano: Прогнозы – дело, как известно, неблагодарное. Думаю, что на «Бернабеу» «Мадрид» выиграет с минимальной разницей в счёте, а на «Энфилде» будет результативная ничья. Итоговая расстановка мест в группе – 1. «Мадрид». 2. «Ливерпуль». 3. «Лудогорец». 4. «Базель».

оригинал: Myliverpool.ru

Благодарим за участие realmadrid.ru