Диалог с соперником. Часть II
Редакция Myliverpool.ru представляет участников конференции "Диалог с соперником" от болельщиков "Красных".
Ирина - Иришка. Редактор новостей и переводчик дружественного сайта болельщиков клуба LiverBird.ru
Сослан - _LSD_Boy_. Пользователь сайта из группы "Проверенные".
Иван - Enazer. Редактор и переводчик сайта.
Андрей - socrates71. Редактор.
1.Расскажите о себе и о том, как давно болеете за "Ливерпуль".
_LSD_Boy_.Здравствуйте, меня зовут Сослан, мне 23 года. За "Ливерпуль" болею с 2001 года. Болеть начал из-за Майкла Оуэна. На тот момент, случайно сел смотреть с папой тов. матч Германия - Англия, который закончился со счетом 1:5. Оуэн тогда возил немцев, аки детей:). Признаюсь Вам честно, я, наверное, один из немногих, кто выключил телевизор после первого тайма стамбульского финала. Это был первый и последний раз, когда я не поверил в команду.
Enazer. Здравствуйте, уважаемые. Меня зовут Иван, мне 23 года, родился и живу в Тюмени. За "Ливерпуль" болею с 2004 года. Собственно, сам увлекаюсь мини-футболом (не занимаюсь, а просто увлекаюсь).
Иришка.Меня зовут Ирина, мне 28. Родом я из Беларуси, сейчас живу в Москве. По профессии - контент-менеджер. За «Ливерпуль» болею со стамбульского финала. Уже несколько лет постоянно перевожу что-то о клубе =)
socrates71. Рад приветствовать! Андрей, 44 года.Родился и проживаю в Казахстане. Переживания за "Ливерпуль" передались мне с детства от родного дядьки - яростного болельщика "Ливерпуля", сборной Бразилии и "Баварии".Всё это я перенял, окромя отношения к мюнхенской "Баварии", которую попросту не перевариваю больше чем "Юнайтед" из Манчестера.Изучаю историю "Ливерпуля" с середины 80-х годов, но не считаю себя фанатом. Мир и различные теории заговоров не крутятся вокруг "Ливерпуля" и клуб не является для меня эдаким Мачу-Пикчу или культовым объектом.
2.Какие у Вас ожидания от работы Юргена Клоппа в этом сезоне и в будущем? Оправдывает ли он надежды и ожидания, возложенные на него при назначении на пост главного тренера?
_LSD_Boy_.Знаете, первая реакция у меня была: "Если этот коуч не выведет нас на новый уровень, то никто уже не выведет в обозримом будущем". Ожидания оправдывает одно только его присутствие. Естественно надежд много, но пока говорить о них не буду. Знаете, как в детстве: "...не расскажу, а то не сбудется".
Enazer.Когда пришёл Юрген Клопп, я ожидал, что он сходу затащит нас в первую четвёрку. Но наследие предыдущего тренера оказалось сильнее немецкого мастерства. Поэтому я надеюсь, что этот сезон мы закончим на 6-7 месте. Кроме того, хотелось бы видеть успех в Лиге Европы уже сейчас, так что, если мы пройдём вас, я буду рассчитывать только на победу в финале. В будущем же я жду стабильности хоть в чём-нибудь – трансферах, победах, титулах или раскрытии молодёжи. Очень надеюсь, что герр Юрген пробудит в игроках дух «Энфилда» - ту силу, которая раньше заставляла «Красных» сражаться за каждый квадрат на поле, которая гнала 10 человек на чужие ворота, невзирая на усталость, которая зажигала в глазах всей команды огонь. Да, пусть в современном футболе это редкость, но я хочу, чтобы «Ливерпуль» был именно редким, отличался от всех. И назначение Юргена Клоппа – уже шаг к отличиям. Оправдывает ли Клопп надежды в целом? Пока нет. Но, повторюсь, дух Роджерса ещё не выветрился, игроки во многих матчах действуют спустя рукава. Пройдёт предсезонка с Клоппом – и я надеюсь, что «Ливерпуль» задвигается иначе.
Иришка.На этот сезон у меня никаких особенных ожиданий не было - максимум «не облажаться совсем», и это он уж точно оправдывает (финал Кубка лиги, четвертьфинал Лиги Европы, кто бы мог подумать). Человек пришёл в октябре и выжимает максимум из чужого (и не самого лучшего) состава. Адекватно говорить о «Ливерпуле» Клоппа можно будет в августе, когда он выгонит весь сброд, кого-то купит и проведёт свою предсезонку. Ну а ожидания на будущее - у нас и так вечный девиз «следующий сезон уж точно будет наш», а теперь у нас есть Клопп, так что ожидания уууу высокие.
socrates71.Признаться честно, просто прекрасно, что клуб пригласил такого специалиста как Клопп, и это самое лучшее решение современных владельцев "Красных" с момента подписания Луиса Суареса.
Конечно же, особых ожиданий от результатов работы Клоппа в текущем сезоне нет, однако учитывая, что у команды под его руководством есть потенциал, остается надежда на удачное выступление в турнире Лиги Европы, победа в котором поставит Юргена Клоппа в один ряд с тренерами клуба прошлых лет, которым удалось выиграть с командой трофей в первый же год своей работы.
Надежды и ожидания по большому счету связываются с предстоящей работой партайгеноссе Юргена на трансферном рынке.Не особо следил за его работой в Дортмунде, но его подписания и развитие некоторых игроков в клубе - достойны уважения.Будет ли тренер основательно перестраивать состав команды или вводить новых игроков постепенно, предположить пока трудно, но то, что на "Энфилде" настало время "Клопполюции" - факт, который радует, но не побуждает пускать слюньки умиления от этого.
3.Насколько кардинально изменилась игра "Ливерпуля" после прихода Клоппа? Насколько это радует болельщиков "Ливерпуля"? Например, некоторых болельщиков "Боруссии" радуют результаты команды после прихода Томаса Тухеля, но им стал меньше нравиться футбол, в который играет "Боруссия"; может быть, у Вас тоже какие-то подобные претензии есть, или наоборот, вам что-то стало особенно нравиться в игре вашей команды)?
_LSD_Boy_.Этот вопрос мне напомнил вот такой случай. Помните, когда Капелло тренировал...нет, не сборную России, когда он тренировал "Реал" Мадрид? Он выиграл с ним Ла Лигу, но его уволили за, цитата: "...за скучную игру". Реал тогда играл в стиле Челси, т.е на отбой, по 1:0, да не зрелищно, но выигрывали. К чему я веду, так у нас все начиналось при Роджерсе. И ладно бы мы еще и выигрывали - побед было мало, а игра была блеклой. Бесконечная "тики-така", которая многим так нравится, унылый контроль мяча без агрессии на чужие ворота. Я могу долго рассуждать, но скажу одно, что бы мы друг друга поняли - я ненавижу испанский футбол, "тики-таку" и т.д. Конечно, потом мы отошли от этого убогого стиля. В сезоне 13/14, мы играли действительно в безбашенный футбол, особенно вторую половину сезона. Мы играли по бразильской системе "Вы забьете нам сколько сможете, а мы, сколько захотим". Сейчас, я вижу светлые пятна той игры, пусть пока и без бразильского принципа. НО, ребята бьются, выжигают поле. Такой игры я и жду от самого лучшего клуба Англии
Enazer.Кардинально? Ни насколько. Эффект «нового тренера» прошёл быстро, и игроки вернулись к привычному темпу. Взрываться умела и команда Роджерса. Болельщики же, безусловно, назначению Клоппа рады. В то же время, в большинстве своём общество наших болельщиков терпеливое, все понимают, что Клоппу нужно время. Про вашу «Боруссию» немножко скажу: Томас Тухель действует чуть осторожнее, чем Клопп. Идеи идеями, но ответственность выше, тем более после последнего сезона Клоппа. Я же претензий к Клоппу и его сегодняшней работе не имею, но мне нравится то, что он "придирается" к мелочам - общение игроков с жёнами, с болельщиками, где тренироваться и прочее.
Иришка.Кардинально изменился настрой, и это, наверное, пока главное. Клопп получил в наследство довольно среднюю команду, кто-то из игроков пытается впечатлить нового тренера и прыгает выше головы, кто-то и правда резко совершенствуется, а кто-то понимает, что летом отправится за дверь, совершенно не мотивирован и уже весь мыслями в следующем клубе. Зимой нас массово скосили травмы. Выступления, как обычно, постоянно непостоянны, и в таких обстоятельствах говорить о какой-то «игре» или «стиле» сложно. Как я уже говорила - посмотрим на «Ливерпуль» Клоппа в августе.
socrates71.Юрген Клопп после своего появления на "Энфилде" здорово встряхнул эту "команду-мечты", собранную сторонником нематериальной философии Бренданом Роджерсом и клюнувшим на всю эту чепуху мифическим трансферным комитетом за более чем 300 млн ф.ст, у которой был потрясающий девиз - "Поражения делают нас сильнее".
У команды появился настоящий темп, временами попросту великолепный прессинг и неожиданные для соперников решения в атакующей линии, часто, проведенные замены тренерского штаба вносят приятные глазу изменения в игре команды и результаты.Канул в лету контроль мяча ради самого контроля, присущий команде при прежнем тренере.
К минусам можно отнести ярко выраженную нестабильность, отсутствие характера (в некоторых играх) и настоящего капитана команды, беспомощность при розыгрышах стандартных положений в атаке, нет игроков с поставленным ударом с дальних дистанций и безусловно слабая вратарская позиция в команде. Но это всё досталось Клоппу по наследству, и надеюсь что он изменит положение вещей.
Однако, учитывая тот факт, что по сравнению с сезоном прошлым "Ливерпуль" при Клоппе после 30 матчей в лиге имеет худшие показатели чем при старине Брендане,могу отметить одно - команда Клоппа напрочь провалилась в чемпионате Премьер-лиги.Понимаю что пользователи предадут анафеме редактора сайта после таких слов, но это реальность...достаточно всего лишь сравнить показатели.
4.Юрген Клопп хорошо знает игроков "Боруссии". С большей частью сегодняшнего состава "Боруссии" он проработал от трех и более лет. Но не только Клопп знает игроков "Боруссии", но и игроки "Боруссии" знают хорошо Клоппа и неоднократно получали от него в разных ситуациях наставления на игры. Как вы думаете, исходя из вышеизложенного, наличие тренера Клоппа в "Ливерпуле" в данном противостоянии с "Боруссией" преимущество или нет?
_LSD_Boy_.Безусловно преимущество. Как Вы отметили, он знает игроков "Боруссии". Сомневаюсь, что Тухель хорош в познаниях игроков "Ливерпуля" (разве что Фирмино). То, что игроки "Боруссии" знают манеру, которую Клопп прививает клубу - это безусловно плюс, но небольшой. Сомневаюсь, что у "шмелей" на поле будет время для какого то анализа действий оппонента. Поэтому преимущество, в тактическом плане, будет на нашей стороне и, безусловно, очень серьезное.
Enazer.Безусловное преимущество. Вопрос в другом - а так ли предсказуемы будут бывшие подопечные для Юргена? Как было подмечено, "Боруссия" стала играть эффективнее, а ключ к этому - в тактике. Раскусил ли ее Клопп и не допустит ли сам тактическую ошибку, как в матче против "Саутгемптона" (замена центрдефа в перерыве после 2-0 первого тайма, приведшая к 2-3)? С другой стороны, очень надеюсь на установку персональной опеки, чтобы выключить из игры самых опасных - Обамеянга, Ройса и Мхитаряна.
Иришка.Мне кажется, это всё-таки преимущество для «Ливерпуля». То, что тренер знает игроков соперника как облупленных, важнее для матча, чем то, что игроки соперника знают нашего тренера. Другой вопрос, конечно, как на ком это воссоединение сыграет эмоционально.
socrates71. Знание чужих тайн, дает нам явные преимущества. Даже если Клопп и знает игроков своего бывшего клуба,вопрос заключается в том: как он сможет воспользоваться своими познаниями и что он может противопоставить игрокам "Боруссии", учитывая что команда "Красных" в целом периодически наступает на одни и те же грабли.
5.Как считаете, какую тактику выберет "Ливерпуль" на предстоящий матч? Будет играть от обороны или будет диктовать свою игру?
_LSD_Boy_."Ливерпуль", один из немногих в Англии, кто всегда диктует свою игру сопернику. Если вы следили за матчами, то можете заметить, что не всегда соперник выдерживает наш темп и зачастую проседает. Другое дело, что это не всегда идет нам на пользу. Я думаю, что Юргену придется отойти от, ставшего уже привычным, стиля. Высокий прессинг не принесет плодов с "Боруссией". Скорее всего, прессинг будет на своей половине поля. Многое будет зависеть от формы наших защитников и стража ворот. Уверен, что в матче с Вами, "Ливерпуль" предстанет в новом, непривычном стиле. Клопп удивит.
Enazer.Активный прессинг с первых минут, нацеленный на быстрый гол. Если будет что-то другое, я буду крайне удивлен и разочарован одновременно. Второй тайм "Ливерпуль" проведет традиционно спокойнее, но, если понадобится, нажмет в последнюю десятиминутку.
Иришка.Играть от обороны - сразу нет. Во-первых, это просто кощунство - в таком матче сесть к своим воротам. Во-вторых, оборона «Ливерпуля» не блистает надёжностью и уверенностью и вряд ли выдержит против атаки «Боруссии» в таком режиме (продайте нам Ройса, а?). Ну и в-третьих, Клопп, по-моему, вообще не тот тренер, который способен сесть в оборону в духе Моуринью.
socrates71. Высокие скорости и конечно же прессинг, по крайней мере в первом тайме. По непонятным причинам домашний стадион не очень-то вдохновляет игроков "Красных",а посему большинство своих ярких побед в этом сезоне команда одерживала в выездных матчах, и предположу, что от обороны "Ливерпуль" играть не будет однозначно.
6.Есть ли в игре Ливерпуля какие-то уязвимые места, которыми могут воспользоваться игроки "Боруссии"? И, наоборот, в чем Вам видится слабость Боруссии, которой может воспользоваться Ливерпуль?
_LSD_Boy_.Как я уже писал выше, у нас два слабых места; оборона в целом и голкипер. Слабостей у "Боруссии" я не вижу. Задача "Ливерпуля" - выключить пару Обамеянг - Мхитарян. Так же, могу сказать, что вам будет очень непросто против нашей линии атаки. Старридж здоров, Коутиньо волшебник, а Фирмино....Фирмино просто Фирмино:) Если я правильно помню, то Роберто забивал Вам в двух последних матчах и "Боруссии" не проигрывал.
Enazer.Уязвимые места есть, и я их вам расскажу, только Тухелю не говорите. На самом деле слабые места "Ливерпуля" очевидны - слабый центр обороны, плохая игра на острие атаки, недостаток скорости. И, в частности скоростью, "Боруссия" этими слабостями воспользуется. Про слабые стороны "Боруссии" не могу ничего сказать - не настолько внимательно следил за вашими играми.
Иришка.Сразу могу сказать, что не знаю слабостей «Боруссии» - совсем не смотрю Германию, не видела ни одного их матча. Тут уж вы нам расскажите =) Что до «Ливерпуля», то мы очень хорошо умеем сами создавать себе проблемы и косячить на ровном месте. Защита - просто помолчу, атака - проблемы с реализацией. Но собраться на «большого» соперника команда умеет и продемонстрировала это при Клоппе уже не раз. Так что многое в игре и результате этого противостояния будет зависеть от того, какой «Ливерпуль» выйдет на эти матчи. Как сказал сам Клопп - если у нас хороший день, то для нашего соперника это будет далеко не пикник, даже если это «Боруссия»
socrates71.О слабости и силе современной "Боруссии" сказать ничего не могу, а вот у "Ливерпуля" уязвимое место - это вратарь, и работа всей оборонительной линии при розыгрышах стандартных положений у ворот команды.
7.Будет ли определяющим фактором в предстоящем матче рефери встречи в свете того, что все европейские судьи отличаются от арбитров из АПЛ манерой судейства?
_LSD_Boy_.Безусловно. Невозможно играть, когда встречи судят испанские или итальянские арбитры. "Ливерпуль" команда из Англии. Вы сами прекрасно знаете о манере игры в АПЛ - это силовая и весьма плотная игра на больших скоростях. В этом плане, бундеслига, начинает походит на АПЛ. Рискну предположить, что судья будет скандинав или с Балкан...во всяком случае, мне бы так хотелось.
Enazer.Насчет судейства переживаю в самую последнюю очередь. Да, в Англии судьи терпимее к нарушениям, так что я не удивлюсь большому количеству желтых карточек (тем более что мастеров этого дела у нас в команде достаточно). Слово судьи вряд ли сильно повлияет на результат. На ход игры - вполне.
Иришка.Очень надеюсь, что не будет! Хотелось бы после матча обсуждать игру, а не косяки судей. Но в целом, мне кажется, разница в манере судейства сильно переоценена.
socrates71.Вполне может быть, хотя с другой стороны, современный "Ливерпуль" одна из самых легких и техничных, корректных и фактически лишенная жестких парней готовых к силовым единоборствам (за некоторым исключением) команда в новейшей истории клуба. Однако на фоне судейских ошибок в английской Премьер-лиге, европейский судейский корпус допускает иногда попросту ужасные просчеты в собственном виденье игровых моментов.
С третьей стороны, главным арбитром матча "Боруссия" - "Ливерпуль" назначен испанец Карлос Карбальо, который уже два раза судил игры с участием "Красных" (в последний раз 10 марта в 1\8 финала Лиги Европы против "Юнайтед" на поле "Энфилда") и вроде бы претензий к нему особых не было.
8.Считаете ли вы "Боруссию" наиболее близкой по духу командой? Есть ли в АПЛ команда, которая по стилю игры напоминала бы "Боруссию"?
_LSD_Boy_.Из-за "You'll never walk alone?" Могу сказать с уверенностью, что в АПЛ похожих на Вас нет. Но, я так же могу сказать, что "Боруссия" близка нам только по духу и ничем больше. При всем уважении к Вам, я надеюсь, что не обижу своими словами, но "Ливерпуль" - это клуб с мировым именем, и Боруссия ему не под стать. История, трофеи, доходы и прибыль: во всех этих компонентах мы "Боруссию" превосходим. Единственное, в чем мы похожи - это потрясающее единение с болельщиками. Надеюсь, что Вы не обиделись.
Enazer.По духу - вполне близка. Только у нас история богаче. А в целом - острые зубы средних игроков, способные укусить самых жирных соперников. По стилю? Приходит на ум "Тоттенхэм", но мне эта команда сильно не нравится, наверное, в первую очередь составом.
Иришка.Не могу ничего ответить про стиль игры, потому что, как уже сказала, не смотрю Германию и вообще другие чемпионаты, да и в Англии редко смотрю игры без участия «Ливерпуля». По духу - наверное да, YNWA объединяет. Смогу более полно ответить на этот вопрос после того, как съезжу 7 апреля в Дортмунд =)
socrates71.Да считаю, но только "Боруссию" из Менхенгладбаха, с которой, как известно, у "Ливерпуля" и его болельщиков особая дружба ещё с 70-х годов прошлого века, ну а с Дортмундом единственная близость - это разве что You’ll Never Walk Alone. Да и в этом случае весьма сомнительно, так как её распевают на нескольких десятках стадионов по всему миру.
Трудно сказать, так как матчи "Боруссии" текущего сезона не смотрел и не могу сравнить с командами АПЛ.
9.Нравится ли Вам нынешнее положение вещей в АПЛ? Не требует ли пересмотра календарь ради успешного выступления в Еврокубках английских команд?
_LSD_Boy_.Это очень сложный момент, и боюсь, что я буду разглагольствовать о нем очень долго:) Я люблю подробно все расписывать, и, вряд ли Вам интересно будет это читать. В любом случае да, надо что то пересматривать, но точно не календарь. Календарь был таким всегда, и это не мешало англичанам выигрывать еврокубки.
Enazer.Календарь АПЛ - самобытное дело, вековое. Другое дело в том, что сам футбол как таковой в Европе стал более энергозатратным, поэтому я был бы рад изменениям в английском календаре. Иначе испанская гегемония в Европе не закончится. А еще стало мало игроков и тренеров, воюющих за идею. Все больше зарабатывают деньги. Потому лень, симуляции, расслабленность приводят к травмам, из-за которых английские клубы не так успешны на евроарене, как бы хотелось.
Иришка.Если речь о загруженности английского календаря - то я не считаю, что это какой-то особенно значительный фактор в английских провалах в Европе. У каждого клуба своя ситуация, и сложно подвести под всех общий знаменатель. Кубок лиги немного раздражает, как и переигровки в Кубке Англии, из-за которых потом матчи чемпионата переносятся на незнамо когда. Но в этом календаре - своя прелесть Англии и отличие её от других чемпионатов.
socrates71.Лично меня всё устраивает, замечательный и зрелищный турнир Премьер-лиги, в котором каждый клуб может проиграть любой команде вне зависимости от места в турнирной таблице. Разве что только работа судей иногда вызывает ряд вопросов.
Что касается календаря, то считаю что менять что-либо в угоду евротурниров не стоит, так как функционеры УЕФА меняя форматы в сторону увеличения команд и соответственно количества матчей в свое время - мало беспокоились о внутренних чемпионатах стран участников. И признаться честно, уже раздражает, когда очередной иностранный тренер в АПЛ начинает высказываться по поводу календаря,что мол традиции английского футбола мешают его гениальности проявиться в полной красе и не позволяют его команде успешно выступать в Европе, и после очередных подобных слов весь интернет буквально кишит мнениями специалистов, аналитиков, и безусловно болельщиков (на грани моральной смерти от несправедливости), чьи команды уже успели к тому моменту вылететь из какого-либо турнира, со словами - "Да!Пришло время что-то менять".
10.Рады ли Вы тому, что "Ливерпуль" с "Боруссией" встретились в ЛЕ до финала? Почему (рады, или не рады)? Ваш прогноз на предстоящий матч.
_LSD_Boy_.Не рад. Я считаю, что сейчас мы слегка не готовы к Боруссии. Не буду говорить о встрече в финале и такой красивой футбольной истории. Проще было бы встретиться в полуфинале. Мой прогноз на первый матч: результативная ничья 2:2. Мы дадим Вам бой, даже не сомневайтесь
Enazer.Не рад. Я хотел видеть этот матч в финале (да, я неоригинален). А не рад потому, что у "Ливерпуля" теперь много шансов вылететь. Прогноз: ничья 1-1 у вас, ничья 1-1 на "Энфилде" и наша победа по пенальти 5-4.
Иришка.Сложно сказать. С одной стороны, это хорошо , это будет очень клёвое противостояние и интересные матчи, и хорошо, что такой жребий выпал сейчас, потому что ещё вопрос, дошли ли бы мы (да и «Боруссия») до финала или нет. С другой стороны, очевидно, что «Боруссия» - самый сложный вариант из всех возможных. Но я скорее всё-таки рада, нас ждут две отличные игры и отличный выезд для болельщиков.
Прогноз делать не возьмусь, «Ливерпуль» команда непредсказуемая, а «Боруссию» я знаю плохо. Если мы «встанем с той ноги», то есть все шансы пройти в полуфинал.
socrates71. Чему тут радоваться или огорчаться? Для меня клуб из Дортмунда просто очередной соперник на пути к финалу турнира.Не разделяю ажиотажа большей части болельщиков "Ливерпуля" (для которых "Боруссия" пожалуй один из самых любимых клубов после громких успехов с Клоппом) и различных СМИ, которые представляют эту встречу образно выражаясь как битву титанов или суперматч.
Предположу что будет результативная ничья, да и мне хотелось бы видеть такой итог, как минимум. С другой стороны, если "Боруссия" выиграет к примеру - 2:0, то современная команда "Ливерпуля" не сможет отыграться в ответной встрече.
Ссылка конференции на сайте болельщиков "Боруссии" - Здесь
Ссылка конференции на сайте LiverBird.ru - Здесь
Ссылка на оригинал здесь
