Самый туманный пост - «Кого же считать молодым, а кого - старым?»
Какими мы представляем известных литературных героев, если их возраст точно не указан? Ну вот дается только общее представление от автора, а дальше понимай как хочешь...
А ещё интересно - насколько сейчас возрастные стереотипы отличаются от тех, что бытовали в прежние века?
Вот кто-то не поленился и выдал:
Маме Джульетты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет.
Марья Гавриловна из «Метели» Пушкина была уже немолода: «Ей шел 20-й год».
«Бальзаковский возраст» — 30 лет
Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года (у него была 16-летняя дочь на выданье).
Старухе процентщице из романа Достоевского «Преступление и наказание» было 42 года.
Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, старику мужу Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше).
Старикану-кардиналу Ришелье на момент описанной в «Трех мушкетерах» осады крепости Ла-Рошель было 42 года..
У Тынянова: «Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года — возраст угасания»
В одном месте под этими откровениями чьей-то веселой рукой было приписано - " Пошла плакать...", в другом - "Пошла вешаться"... а в третьем - началась дискуссия с разоблачениями того неизвестного остряка, который сей список составил и все это с добавлениями новых фактов о возрасте известных персон и нашем его восприятии.
Реакция в Интернете - вещь непредсказуемая и сногсшибательная, поэтому не удивляйтесь доверчивости одних и возмущению - других...
Дамы очередной раз доказали, что возраст - это одна из самых волнующих их тем:
(Это просто квинтэссенция подобных мнений)
Дальше посыпались дополнения...
Продолжим: "Мама Наташи Ростовой была старая женщина в возрасте 45 лет..."
"Старушке" Лариной было около 40 лет - как посчитали...
"Когда я в зрелом возрасте перечитывал "Королеву Марго" Александра Дюма Старшого - заметил то, что пропустил в подростковом возрасте. Все эти короли, принцы, герцоги были по современным понятиям - дети!"
"Марго и Генриху IV - было по 18 в Варфоломеевскую ночь"
"...Вот "Тараса Бульбу" все в школе проходят, а там говорится, что когда жена Тараса провожала его и сыновей на войну, то била себя кулаком в "иссохшуюся старческую грудь", а ведь ей было около 40...Для нашего времени это просто смешно"
...И примеры из Новейшей истории:
У меня в голове не укладывается, что Василий Иванович Чапаев погиб в 30 с небольшим. Всегда представлял его матёрым дядькой ближе к 50.
А Щорс... В 23 - комендант Киева, в 24 - командир дивизии...
Дедушке Ленину было всего 54 на момент смерти! А когда он вершил революцию - всего 47! Сейчас люди в этом возрасте вступают в брак, делают пластику, колят ботокс, строят планы на новую жизнь!
И, наконец нашелся некто, кто проверил все перечисленные возрастные примеры в первом опусе. Всеми утомлять не буду, потому что они все равно спорные - судите сами:
Возраст матери Джульетты исследователи вычисляют по одной фразе:
"Что до меня - в твои года давно уже я матерью твоей была".
Также у Шекспира есть упоминание о возрасте Джульетты:
"Ну вот, в Петров день к ночи и мИнет ей четырнадцать годков".
"Выходит, что сеньоре Капулетти может быть 28 лет, а то и меньше. Но почему это должно нас удивлять, если мы наблюдаем историю любви 14-летней девушки и 16-летнего юноши? Кто-то искренне переживает, что не стал родителем в 14 лет?" (с)
Бальзаковский возраст. Это выражение стало популярным после выхода в 1834 году "Тридцатилетней женщины" Оноре де Бальзака. И бесспорно, что "бальзаковским возрастом" действительно можно считать возраст от 30 лет.
О возрасте Карамзина:
Судя по всему, имеется в виду Юрий Николаевич Тынянов - писатель и литературовед. У него есть исследование неоконченный роман "Пушкин", где действительно можно встретить эту цитату. Только относится она не к физическому возрасту Карамзина, а к его настрою и деятельности в то время.
"Главным лицом был, разумеется, не граф. Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания.
Время нравиться прошло,А пленяться, не пленяя, И пылать, не воспаляя, Есть дурное ремесло.
Морщин еще не было, но на лице, удлиненном, белом, появился у него холод. Несмотря на шутливость, несмотря на ласковость к щекотуньям, как называл он молоденьких, - видно было, что он многое изведал.
Мир разрушался; везде в России - уродства, горшие порою, чем французское злодейство. Полно мечтать о счастье человечества! Сердце его было разбито прекрасной женщиной, другом которой он был. После путешествия в Европу он стал холоднее к друзьям. "Письма русского путешественника" стали законом для образованных речей и сердец. Женщины над ними плакали.
Речь о человеке разочарованном, а не старом"(с)
Сам я думаю, что возраст той же Анны Каренины мог ассоциироваться с образом Аллы Тарасовой или Татьяны Самойловой - кто какой фильм смотрел:
Алла Тарасова
Татьяна Самойлова
Сусанин в опере всегда выглядит эдаким мужиком в серьезном возрасте, но на деле "последнюю треть XVI века", можно трактовать как угодно, если учесть, что погиб Сусанин осенью 1612 или зимой 1613 года.
А вообще неудивительно, что тому же Лермонтову девицы двадцати лет уже казались староватыми, а господа, которым исполнилось тридцать, казались стариками - просто в силу его собственного возраста и существовавших тогда общепринятых норм - в те времена долго не жили...
Ну, а теперь tempora mutantur и эти две веселые подруги даже молодым барышням дадут сто очков вперед по умению изобретательно проводить время и веселиться.
Слушаем и смотрим...
Финская художница Inge Look и её "Старушки-хохотушки"
"За встречу!"
"Веселый уикенд"
FINNISH FOLK MUSIC
"Ну как тут не поплясать?"
" В подкидного не сыграть?"
"Автостоп - милое дело"
На самом деле возраст - понятие растяжимое: есть молодые по летам, а в душе уже старенькие, а есть - наоборот...
"Обычная история"
Не забывайте, что молодость - это недостаток, который быстро проходит...:)
Полностью уточнения вместе с дискуссией - здесь http://www.livelib.ru/story/1058
Старушки на дереве - просто класс!
Д’Артаньян в 18-19 въехал в Париж и сколько там успел за год!
Карениной - было 26, Вронскому -21 на момент знакомства.
Представь себя в 21 и полностью светскую даму при деньгах и прочим положением - тебя хватит на роман с ней?
И так со всеми.
Возраст угасания - 34 года.
А у нас балбесы в 34 года не зают простых вещей - такие тоже есть.
Удачи всем ! ! !
И нескончаемого Счастья!
До чего ж юморной пост! ) О времена!.. о нравы! ))
На радостях, наверное в загул ушла.
Там Мадама не знает теперь как курс сменить - и хейтерам как неуютно.
Даже читать скучно.
Там Нандо МОМ.
А мадам?! )) как же?! сегодня такой феерверк от Нандо... прям чистейшей воды конфуз ;)
Там больше рисунунков и все классные.
Да молодые так не умеют веселиться.
Сколько лет было Онегину, помнишь?
Каких я только веселых комментов не прочел -мол Татьяне было 13 и Онегин выходит чуть ли не педофил.
Как люди читают - обалдеть.
Но Пушкин сам там путается в "показаниях".
Про себя точно знаю - мне 8.))
И за тех героев немного по-другому бывает, когда их в разном возрасте читаешь. Однажды вдруг с удивлением обнаруживаешь, что Вронский вообще-то юнец, а Анна вовсе не та зрелая мадам, если судить по возрасту, а не по Толстому.
Времени было им меньше в среднем отмерено, вот и взрослели быстро.
А "Мой дядя Бенджамен" - Данелия конфетку сделал своим "Не горюй".
И Шекспира Козинцев снял, как там и не снилось.
Я почему-то на российских зациклилась...
Когда смотришь на такие ’’детские’’ возраста и на такие события и трагедии в столь ’’юном’’ возрасте со своей колокольни, становится даже страшно. Люди за свои тридцать лет проживали уже всё.
Кисе Воробьянинову было 52!!! года, а у авторов он был стариком.
Ну, Киса и тебе может показаться стариком.
Тебе понравилась текстура?
Я каких только взгревных комментов не прочитал - веселился весь вечер.
Эту подборку кто только не обсудил - за два года народ там добавил своего до черта ))
Скарлетт в 16 начала взрослую жизнь, в 23 она была уже дважды вдовой с двумя детьми. Даже если делать скидку на военное время, кто в наше время имеет двух детей до 25 лет?))) И Кеннеди, её второму мужу тоже было вроде чуть за сорок всего ))
PS Оказывается мы у тебя поклонницы, а ты сам неотвязно следишь за всеми десятками постами в день одной барышни))) даже за комментариями с котами !!
Не просто слежу (сначала было два месяца, а потом сразу - три ) -а минусую и этим лишаю её и её кошку куска хлеба. Она за + наверное деньги получает -единственная на сайте.
Она один в один ( опять же) следуя женской логике, сначала предположила, а через пять минут на весь сайт уже выдала свое предположение за истину и, напрочь забыв за презумпцию невиновности, обвинила громко:"УКРАЛ ГРАЖДАНКИНЫ ОЧКИ!"
Вы общаетесь с криминальным талантом - во как :))
И все опять вышло из-за Нандо (
Кость, ну что ты к ним лезешь. Ничего же не изменить. Не дано людям понимать.