Присоединяйтесь к спору.
Господа, тут у нас с Кавериным получился интересный спор. присоединяйтесь. Надеюсь, Каверин не будет в претензии, что я выложил разговор здесь:
Каверин
«Теперь он чиновник. Такой же романтик. Вот облегчил жизнь восточной Европе в Лиге чемпионов. Даже чемпионат Европы отдал Украине. Как и большинство благородных поступков, и этот оказался глупостью». Вы знаете, Лызлов, мы с вами можем долго рассуждать на тему «за каким хреном Мишель отдает путевки в ЛЧ странам третьего футбольного мира?» и т.д. И, возможно, где-то мы будем правы. Но я, живущий в Беларуси (а не в Белоруссии, кстати говоря:)), имел громадное удовольствие видеть пацанов 12-и лет на лигочемпионском (первом в их жизни живом!) матче (помните, БАТЭ там играл). Глаза их видел, которые не отвлекутся от Трезеге или Рауля, даже если начнется землетрясение или еще что-нть похлеще, видел счастливые лица их отцов, которые не на поле смотрят, а на своих детей, вот тогда хочется благодарить Платини. Сегодня у БАТЭ есть возможность повторить успех. Благодаря как раз «сумасшествию» Мишеля.:) Я вот вспоминаю себя 12-летним. Мне ж тогда дай в реале увидеть Стоичкова, Клюйверта... Понимаете, мне ничего не нужно было больше!:) А опыт подсказывает, что и на Кипре, и в Беларуси, и в России, и даже в Сан-Марино дети любят футбол приблизительно одинаково:)
Лызлов
Уважаемый, Каверин. Сразу хочу сказать, что в прошлом сезоне БАТЭ пробился по нормальной сетке. А реформа начата с этого сезона. Поэтому Ваш пример про счастливых белорусских детей несколько некорректен. Посмотрим, кто пробьется в этом сезоне. Может, несмотря на все реформы, состав участников будет там вполне «Западный». Если же говорить вообще о реформах направленных на облегчение жизни более слабым... Видите ли, тут главное не уйти в маразм. Я уверен, что можно сделать такую схему при которой в финале Лиги сыграют (предположим) Барселона и тот же БАТЭ. Глаза белорусских детей при этом будут еще счастливее. Но стоит ли? Все таки это спорт. И спортивный принцип должен превалировать. Потому что, если идти дальше по пути «Здравствуйте дети, я Дедушка Мороз», то почему бы не устроить финальную часть чемпионата Европы из 48 команд, при 53 странах? Зато, счастливые албанские дети воочию увидят своих кумиров на лучших стадионах Европы. А на чемпионат Мира взять сборную Папуа Новая Гвинея, просто потому что они хорошие ребята. Это спорт. Это, извините, деньги. Это жизнь. И каждый должен занимать то место, которое заслуживает. Я готов отдельно обсуждать вопрос популяризации футбола в Восточной Европе и т.д. Но спортивный принцип должен сохраняться.
Каверин
Спортивный принцип хотите?:) Будьте любезны! В ЛЧ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ИГРАТЬ: Арсенал Ливерпуль Челси Ювентус Милан Фиорентина Реал ... и т.д. Думаю, вы поняли принцип:)
А вот БАТЭ - самый настоящий чемпион:)
Лызлов
Принцип я понял. Вы из Лиги Чемпионов, хотите сделать обратно Кубок Чемпионов. Если подходить так, то конечно Вы правы. Но разве появление Лиги, с возможностью от ОДНОЙ страны выставить сразу несколько сильнейших клубов, не было вызвано как раз желанием собрать СИЛЬНЕЙШИЕ команды Европы в одном турнире? А БАТЭ, при все моем уважении, все-таки не Челси, не Ливерпуль и не Реал. Просто потому что Беларусь, не Испания и не Англия. Спортивный принцип в том и заключается, что Вы сначала займите в таблице УЕФА место 1, 2,3 ... а не 25, а затем уже выставляйте 3-4 команды.
Присоединяйтесь.
Есть чемпионы своих стран, есть не чемпионы. Вот и все. И потом, я не хочу «сделать обратно Кубок Чемпионов». Я просто привел два примера на два ваших замечания.:)
Кроме того, и в нынешней системе УЕФА есть куча минусов. Например, коэффициент России позволяет играть в ЛЧ таким клубам, как «Динамо», «Рубину» какому-то с основной сетки начинать... Они что, ровня «Ливерпулю» или хотя бы «Фиорентине»? Да я б на пушечный выстрел не подпускал такие команды к ЛЧ (это если следовать вашей логике). А ведь у «Динамо» пробиться в основной турнир больше шансов, чем у «Арсенала»... А вы разве против этого???
Вы говорите, есть чемпионы и не чемпионы. То есть, опять же предлагаете вернуться к форматы Кубка Чемпионов. Если честно, я против. Это будет менее интересный турнир. Более короткий. И слабее по составу участников. И менее выгодный по деньгам. Мне кажется вполне достаточно аргументов, чтобы сохранить Лигу.
И если я заберусь на колокольню, с которой видны только денежные кучи, так я вам скажу, что даже по 5-6 клубов из ведущих лиг можно было бы в ЛЧ отправлять. Выгоднее. Да и зрелище получим. Но кто его получит, зрелище это - вот вопрос.:) В чем виноват я, 12-летний минский пацан, обожающий футбол? В том, что моя страна, находящаяся в центре Европы, бедна и уровень футбола там никакой? Не виноват я в этом. Во власти Платини несколько изменить существующие порядки. И он делает это, за что ему спасибо.
По поводу «Рубина». Схема УЕФА такова, что позволяет сегодня чемпиону России играть без отборочных матчей в ЛЧ. Уровень чемпионата не тот, чтобы было так, понимаете? А «Рубин» - это шлак, который попадает в ЛЧ напрямую. Следуя ВАШЕЙ ЛОГИКЕ, «Рубин» должно было бы выбить еще в первом квалификационном раунде. Впрочем, этот тезис может породить споры о силе нынешнего «Рубина», чего мне не хотелось бы. Я просто скажу, что считаю эту команду (на уровне приличных европейских клубов) однообразной, слабой (что показывают последние матчи в премьер-лиге и в Кубке) и в какой-то степени даже ТУПОЙ. То есть, она показывает ТУПОЙ футбол. По-моему, это самый удачный эпитет.
)) Каверин, тут не надо ничего придумывать. Сравните интерес к прошлогодней лиге с интересом к чемпионату Белорусии. ))) Вот и ответ.
«В вашем последнем сообщении - проблемы Платини»
Это не проблемы Платини. Вернее, да это проблемы Платини, но это и наши проблемы. Потому что это проблемы Европейского футбола. Ровно так же как проблемы министра, например, сельского хозяйства, это проблемы граждан.
Антимонопольная политика здесь не при чем. Вот G-14 монополия. А то, что делает Платини, это попытка глушить зубную боль Кетановым, а не запломбировать дырку.
- не понимаю, о чем вы.
«Это не проблемы Платини. Вернее, да это проблемы Платини, но это и наши проблемы. Потому что это проблемы Европейского футбола. Ровно так же как проблемы министра, например, сельского хозяйства, это проблемы граждан».
- я с этим абсолютно не согласен.
Что тут не понимать? Как Вы думаете како матч вызовет больши интерес Реал-МЮ или например Омония-Вадуц? Ну так, если честно? Наверное Реал-МЮ. Просто из-за уровня игроков. Из-за уровня матча. Из-за количества поклонников. И еще из-за миллиона причин. Почему Вы делаете вид, что не понимаете элементарных вещей? Можно дерективой сделать финал ЛЧ между командами Белшина-БАТЭ. Можно. Только смотреть его никто не будет. Со всем вытекающими. А если зафигарить 5 команд из Белоруссии в сетку Лиги, то это будет чемпионат Белоруссии. Со всеми вытекающими. И назвать это можно хоть МАТЧЕМ ВЕКА. Все равно это будет матч БАТЭ-Белшина. Неужел непонятно?
А проблемы Платини- наши проблемы, потому что он отвечает за ПРОДУКТ, потребителями которого МЫ с Вами являемся. Если кто-то испортит шашлык в ближашем кафе, Вы пойдете в другое. А если Платини сделает из Лиги чемпионов не противостояние Реала и Барсы и МЮ, а матчи между Дерьмом побольше и Дерьмом поменьше, мы уже никуда не денемся. Лига просто умрет.
Ну все просто же.