Кубок Зенита и Кубок ЦСКА
По неизвестной мне причине эта колонка из сегодняшнего «Советского Спорта» вышла в свет (по крайней мере, на сайте) без трех последних абзацев. В этот раз, правда, были технологические сложности с передачей (у меня дома отрубился Интернет, диктовал по телефону), так что возможна и случайность какая-то. А может, это только в интернет-версии, а в газете все нормально. Тем не менее тут – полная версия текста, который без концовки выглядит совершенно иначе.
И вот теперь самое время поговорить о кубковых успехах «Зенита» и ЦСКА в сравнении. Потому, что, во-первых, оба пути завершены и равны – они увенчаны кубками. Сочными такими, массивными, не держащими, как мы знаем со времен лиссабонской победы, шампанское (что-то там течет) Кубками УЕФА. А в-главных, мы знаем, что случилось потом с ЦСКА.
Ну, собственно, трагедии никакой не произошло. ЦСКА два года подряд выигрывал все в России. Но случилось тем не менее то, что успех в Кубке УЕФА остался для армейцев наивысшей точкой. И дело не в том, что за ней не воспоследовал Кубок Чемпионов. Это совершенно не обязательно. Дело в том, что на волне своего успеха ЦСКА как живой организм словно замер, и далее пытался не столько идти вперед, сколько снова вернуться в ту точку. Не развивалась команда. Во всяком случае так, как могла бы.
При этом, безусловно, развивался наш футбол. Как линейно – подтягиваясь к ушедшему вперед красно-синему лидеру, оказывая ему сопротивление или борясь за титулы (кто в чем, по мере сил и амбиций), так и качественно. Стало еще больше инвестиций, стало еще больше качественных игроков. Впрочем, в этих глобальных вещах тот памятный, самый сладкий оттого, что ПЕРВЫЙ, еврокубковый успех армейцев стал не первопричиной, а… Катализатором. Вот напрягся – и вспомнил из школьного курса химии нужное слово.
Интересно теперь сравнить, на что окажется способен в этом смысле «Зенит». Окаменеет, как армейцы, с тем, чтобы по прошествии нескольких лет уже окончательно убедиться, что невозможно длить мгновение, как бы ни было оно прекрасно, или же сможет сделать новый шаг вперед в развитии. Можно не большой. Не обязательно семимильный. Важно, чтобы качественный.
Именно поэтому, не стесняясь прослыть занудой, хочу еще раз сказать, что какова бы ни была цель и как бы ни сладка была победа, все равно переносить ради нее из 11 матчей внутреннего чемпионата 5 (половину) – стыдно. Именно что стыдно. И если не ставить перед собой задачу играть столько, сколько надо и тогда, когда надо (расписание публикуется в начале сезона) – то любая бочка медового успеха будет содержать в себе ложку дегтярной иронии.
Но что сделано, то сделано. Важно теперь, что будет дальше.
Вы знаете, что будет? Я – не знаю. Но думаю, что возможности у «Зенита» сейчас просто уникальные. Начать с того, что «Зенит» ближе любого другого клуба в стране к тому, чтобы быть самоокупаемым. А самоокупаемость – это же совершенно не возможность заработать или сэкономить. Когда дело самоокупаемо, это значит, что оно – именно дело, а не чья-то блажь, которая пройдет, как только одно пристрастие сменит другое.
«Зенит» строит стадион. У «Зенита» не просто огромная, а еще и компактно собранная армия болельщиков, жителей большого богатого города, которые несут свои деньги в клуб – покупая сувениры, посещая матчи… У «Зенита» хорошая школа, значение которой, впрочем, не стоит переоценивать – потому что чем сильнее клуб, тем сложнее школе удовлетворять его запросы. Так происходит всегда и везде.
Наконец, «Зенит», кажется, не планирует, как ЦСКА, «останавливать мгновение». Вон, Адвокат спокойно рассуждает о том, что Аршавин уйдет. Я совершенно не имею в виду, что уход Аршавина для «Зенита» благо; но понимание того, что в этом – жизнь, и это вполне может случиться и никак не является трагедией – благо. Это точно. Команда не считает, что она – в каком-то одном человеке. Она готова жить и меняться.
Большое заблуждение думать, что для этого нужны в первую очередь инвестиции. Это не так. Необходимо развивать то, что является футбольной технологией, то, что делает инвестиции эффективными. Клуб, его службы – самые разнообразные. Нельзя оставаться, как ЦСКА, по сути – торгово-закупочным кооперативом, где каждое решение важнее цвета забора на базе обязательно должно пройти через первое лицо. Вот в этом – тупик. И в ЦСКА это тоже уже поняли прекрасно.
К слову, в России по этому показателю есть совершенно определенный лидер. Это пермский «Амкар». Вот уж кто на единицу вложенного добился максимального успеха, и не боялся меняться… Да ему и бояться-то не приходилось, он бы иначе умер просто. Канул сейчас в глубины многочисленных лиг.
И «Амкар» сейчас – выше «Зенита» в таблице. По всем показателям.
Самый успешный спортивный механизм в России, баскетбольный ЦСКА (в смысле управления – полный антипод футбольного тезки), когда-то пригласил к себе, не побоялся, лучшего тогда баскетбольного менеджера страны Сергея Кущенко. Он тоже был из Перми.
Но если вы думаете, что я говорю о том, что в «Зенит» необходимо пригласить Валерия Чупракова, то вы заблуждаетесь. Может, его как раз и не надо. Дело вообще не в конкретном человеке.
Дело в том, что нашему футболу мозги сейчас гораздо важнее, чем деньги. Их нужно искать, выцеплять, приспосабливать к делу. Пока еще никто в России не шел осознанно по этому пути. И тот, кто пойдет, окажется в итоге первым на годы.
И последнее, AWESOME_O
«я что, спорю, что Зенит играл плотно в связи с плей-офф? - не спорю.
но не доиграл же в таком ритме до самого финала?... и перенёс матчи
о чём спор?"
Спор о том, что в Европе все не так.
А факт в том, что мы не знаем, как в Европе. Потому как до полуфинало мы матчей не переносили. А финал - вещь уникальная, финал Лиги Чемпионов проходит тогда, когда страны, представители которых чаще всего в подобный финал выходят свои чемпы уже закончили. Что может перенести Челси и МЮ, если у них уже закончился чемпионат Премьер лиги???
И насчет Глазго. Мне Вас жаль. Быть таким самоуверенным - это не сахар. У ГЛАЗГО ПЕРЕНОСЫ БЫЛИ.
Именно из-за своих переносов на анних стадиях Кубка УЕФА им пришлось так несладко перед финалом.
Они сами себя загнали в тиски тем, что ранее ПЕРЕНСЛИ 3 матча чемпионата Шотландии.
Zanin. Интересно, ВСЕ должны выражать эту радость?
Может я чего пропустил? А, товарищи...
Вы, artwalker, когда читаете, похоже, видите то, что хотите видеть, а не то, что написано. Вы перечитайте мой коммент ещё раз. Я про что писал? Про Уткина и его «радость».
Вы, конечно, вовсе не ОБЯЗАНЫ радоваться победе российской команды. Кто Вас обязывает?
P.S. За выигрыш Кубка УЕФА всем футболистам Зенита, по Положению, будет присвоено звание заслуженных мастеров спорта России. Это, к слову, за то, что они принесли славу российскому футболу. Но Вам этого, конечно, не понять. У Вас в сердце нет места для высоких чувств, слишком много ненависти. Непонятной для меня.
SomeOneElse
поверь на слово, чтобы заработать 21 тысячу в Иркутске я пахал как лошадь, а в Питере я работаю на такой же должности и зарабатываю больше 30 всегда и гораздо меньше напрягаюсь. Думаю в Москве ещё больше бы получал. В Москве получают больше денег за туже работу, ты согласен?
В переезде в Москву или Питер для того, чтобы получать больше «за туже работу», есть немалый элемент приспособленчества. Они предоставляют больше возможностей для самореализации - их надо использовать, иначе получится то же гастарбайтерство, только с российским паспортом. Крупный город - это в первую очередь профессиональный вызов, выход на новый уровень задач. И только потом - больший комфорт проживания.
А у ЦСКА разве «огород»?
Всю жизнь была «куча конского навоза»... разве теперь это называется «огородом»?
Срать в «кучу/огород» ЦСКА вовсе не надо.
Чего-чего, а «навоза» там хватает и без васиного.
Тем более у ЦСКА и свои «серуны» имеются.
И не просто имеются, но и «капитанят» даже.
Акинфеев вон как вчера в интервью всем армейцам «поднасрал» - за «Зенит» мол, искренне не болеют потому, что в своё время игроки «Зенита» якобы желали ЦСКА поражения в финале Кубке УЕФА в 2005 году.
Откуда этот прыщавый жеребенок-засранец взял, что кто-то желал неудач ЦСКА?
Да ниоткуда!
НИ ОДНОГО интервью/заявления НИ ОДНОГО игрока «Зенита» НИ В ОДНОЙ газете/сетевом издании, где они желали бы ЦСКА поражения, НИКТО не найдет.
Ибо таковых «пожеланий» не было!
Жеребёнок Акинфеев ВЫДУМАЛ всё это от первого до последнего слова.
ЦСКА - сосать, не пересосать!
До тех пор, покуда не будет предъявлено хоть одно (пусть даже самое жёлтое) издание 2005 года, где написано, что хоть кто-то из «Зенита» пожелал ЦСКА проиграть «Спортингу» в финале КУФА-2005.
Может я чего пропустил? А, товарищи...
marat84
Вообще, как мне кажется, для адекватного интересующегося футболом человека четыре слова объясняют очень многое. А слова эти:
«весна/осень» «осень/весна»
Предлагаю более рабочую отмазку. Слишком поздно по нашему времени в Европе играют! «Биологические часы» и все такое, в отбойное (ну, или клубное там) время бегать приходится. Вот почему «ночные позоры» случаются! Вот почему в НБА, НХЛ уровень западных клубов выше, хотя комплектуются и бюджетируются и на Западе, и на Востоке клубы одинаково. В отдельно взятом матче раз на раз не приходится, но за сезон набегает уже статистика. Так же можно сказать о доминировании украинских клубов в чемпионате СССР.
Пора, в общем, «правило Константина Эрнста» ввести в Европе: игры начинать в 14.00 или в 16.00, чтоб все честно было :-)
:)
Насчет самоокупаемости Зенита - не сейчас и, возможно, не скоро.
Надо постоянно и хорошо играть в лиге, но это влечет за собой трансферные траты... Это долгий путь, не думаю, что Газпром стремиться сделать самоокупаемую команду. Скорее - успешную.
Да, я полность тебя поддерживаю в том, что Москва является просто потребителем всего, что производит государство. Но. Извини, а кому ты будешь все это продавать, если не сюда? Наличие Москвы также выгодно провинции, как и наличие провинции выгодно Москве.
Mason
Хм, я даже попытаюсь тебе объяснить почему такие люди здесь. Все просто, сюда прутся вообще все и отовсюду, как ещё тут выжить, если не стараться как можно больше заработать? Сама среда так влияет на людей. Конечно, в каком-нибудь городке с населением 10 тыс человек такой враждебной среды не будет, потому-что там ничего нет, соответственно не за что конкурировать.
если это не плагиат.
Но с другой стороны... какое счастье было у всего Питера(включая меня) в среду ...точнее уже в четверг... У меня было открыто окно... и вдруг слышу - машины врезались...каково было моё удивление когда водители обменялись поздравлениями и поехали дальше, хотя удар был не слабый....Люди орали у меня под окном часа 3 подряд...Утром, конечно, по дороге в школу я заметила пару разбитых ветрин...
За последние полгода было две таких ночи... Я вообще последние минуты и того и другого матча(с химками и за кубок) сидела в шкафу с заткнутыми ушами и глазами... молилась богу(хотя не крещёная)...
Спасибо богу и Зениту за те минуты счастья, которые они нам подарили!!!
И вам , Василий! За то что пишите так точно, глубоко, душевно, и в тоже самое время беспристрастно=)
ваша юлька _ ДУНДУК
Правильно. К тому же на Кубке УЕФА красуется не клубный герб победителя, а государственный флаг его страны.
Но все же в большинстве случаев болельщики «Зенита» и ЦСКА не спорят. На эту тему я встречал на некоторых форумах даже защиту со стороны петербургских болельщиков при нападках на ЦСКА со стороны болельщиков других команд (они то чего лезут). Сравнивать, кто круче завоевал Кубок УЕФА глупо. Кубок есть Кубок. Наши российские команды вписали себя победителями в летопись европейского футбола, и спасибо им за это.
Что «потому что сами напереносили»?, Какие товарнячки по средам? - не понимаю о чем говоришь, формулируй мысль яснее, если она есть.
Вот потому что от травм никто не застрахован, поэтому и перенесли. А перенесли, потому что была законная возможность. Для Спартака, кстати в случае попадания в полуфина-финал - та же самая, как и для ЦСКА ранее. МО - показатель классной европейской команды именно потому что постоянно играют не 13 человек с травмами, а два равноценных состава на хороших полях и без 12 часовых перелетов. Кто сейчас сравнивает
уовени клубов Зенит и МО? Смешно. Вот когда они сравнятся, тогда и регламенты изменятся. И повторюсь, что игроки играть были готовы, судя по интервьб, а решение было тренера, который отвечает за результат.
Никакой ложки дегтя я не вижу и даже не чувствую. Наоборот.
Никогда не забуду, как 3 года назад после финального свистка получил одно смс. Только 2 слова: «АБСОЛЮТНОЕ СЧАСТЬЕ»! Более точного определения того состояния не найти! Так что смотрю сейчас на Питер и просто радуюсь! С победой!
Переносы Зенита? Ну так понятное дело, что незвестно что сделали бы с Адвокатом, если бы Глазго отбился, выстоял и вырвал-таки себе КУЕФА!! На самом деле казалось, что игровый ритм прерывать рискованно. А теперь - победителей не судят.
Переносы ЦСКА? По этому поводу на сайте даже выдержку дали из сыгранных матчей в последний перед Лиссабоном месяц.
Что касается, темы «застоя, бронзовения, слишком долгого почивания на лаврах и пр..." - тоже считаю, что рановато диагнозы ставить. Хотя и немного времени осталось у двух наших ГГ, чтоб выправлять резудьтаты. Этот год, видимо прояснит все окончательно.
А вообще, спасибо, Василий, что хоть если и делаете сравнение 2-х кубков, то не такое, как Ваш известный «друг» из СЭ!))
Этот со своими бл...ми вопросами с провокацией обошел пол команды до финала, потом еше пол команды обойдет. А сейчас в своих колонках пишет, что мол, та победа тож, конечно, замечательная, ноо эээээта!!! и пр... Окучивал, окучивал, охаживал Зенит последних месяца 2. Теперь - все, брызгает слюнкой!!))
Ох, берегись, Питер, Игорька Рабинера... )) Писатели - они народ такой ... хм... «непостоянный»...))
Ну книги, видимо, последуют скоро)
про настоящее имя... ну чтож .... от судьбы не уйдешь...
SomeOneElse
Дело не в факте, а в тенденции самой...
Дурачок ты, прочитал - и ничего не понял... Попробуй ещё раз.
Нет ничего о том как был обыгран Ренджерс. Нет ничего о Суперкубке о том, что Зенит фактически начнет отборочные в ЛЧ матчем с его победителем. Про роль игроков... зарубежного тренера. Взглядла на сборную через призму Зенита нет. Какая-то самоокупаемость... Кубком УЕФА Зенит заткнул всех, кто говорил про «купленное чемпионство» . Куплены хорошие игроки и очень дальновидно приглашен правильный тренер. Спасибо Фурсенко, спасибо Сарсания, спасибо Петржела...
В общем, Василий - пиши еще. В хорошем смысле этого слова.
Лоер
Не знаком с тобой лично, но походу пуля в голове у тебя. Лечись, пока не поздно. Удачи тебе в этом нелёгком, запущенном деле :)
Ты бы сам не поленился и посмотрел - ЦСКА играл с Зенитом в Питере за 5 дней до финала Кубка УЕФА!
Я понимаю, что тебе не удобно.
А что делать?
Никто и не говорил, что будет легко всю жизнь в конском навозе жить.
КапитЭн ваш сбрехнул, а сосать - вам.