Одиночество в отеле, счастье в «Рубине», билеты от Эдегора: чем живет Слуцкий
Интервью Нобелю.
Леонид Слуцкий дал интервью Нобелю Арустамяну для ютуб-канала Nobel. Темы разнообразные: от психологии китайцев до критики тренера из-за вылета «Рубина», от героя ютуба до нежелания работать в России, от страхов до отношения к старости.
Слуцкий живет в отеле в одиночестве. И как?
Вот такое объяснение:
«Я люблю одиночество. Ты целый день в большой группе людей: футболисты, тренеры. Тренерство – бесконечный впрыск энергии. Ты как на автозаправке – заправляешь людей всех вокруг хорошим настроением, эмоциями. Эмоции конечны, энергия конечна. Поэтому когда я вечером прихожу в отель, я один – и чувствую себя максимально комфортно.
Мне нужно это время, и отель подходит идеально».
Почему Китай, а не Россия? У Слуцкого новые цели
Очень важна мотивация:
«Мы можем сколько угодно нахваливать наш чемпионат, но реальность такова, что сегодня нет еврокубков, сборная не играет. Ты получаешь легионеров совсем другого уровня по сравнению с тем, что было, к чему я привык. Нет такого оттока российских игроков за рубеж.
Ты ради чего работаешь? Первое – добиться большого командного результата. Я понимаю, что «Зенит» – супергегемон, любому клубу сложно претендовать на что-то большое. Второе – развитие молодых талантливых игроков, которые бы потом уехали. Головин, например. Третье – крутой легионер, которого ты подготовил, и он уехал. Кварацхелия как самый яркий пример. Тоже нет, потому что теперь легионеры другого уровня.
Поэтому очень сложно найти мотивацию для такой работы. Ты изначально понимаешь, что будешь работать с людьми ниже уровнем, то есть ты должен меньше требовать. Это все равно что из восьмого класса не в девятый перейти, а в шестой. Хотя ты в восьмом классе был успешен. Мне это показалось не совсем интересным.
Например, в последнем матче сборной Китая против сборной Японии было четыре игрока стартового состава из «Шанхай Шеньхуа» – такого никогда не было – это вызов. Что ты можешь делать в России? Даже если подготовил для сборной, сегодня только товарищеские матчи. Если у нас Миранчук, Кузяев, Чалов не могут уехать в нормальные клубы, у них есть проблемы с трудоустройством, то чтобы подготовить игрока уровня Миранчука, тебе потребуется несколько лет.
А здесь ты развиваешь игроков, получаешь новый опыт, борешься за чемпионство – борьба за титул, престижно. Попадаешь в новую культуру. Что происходит здесь на трибунах – к сожалению, в чемпионате России такого нет – как тут болеют, какая атмосфера. Новые цели, а не повтор пройденного материала».
И еще одна мотивация – новое место:
«Я заточен на то, чтобы получать новый жизненный опыт. Это не только профессии касается, это касается и любого другого вида деятельности.
Я понимал, что у меня не такое большое количество вариантов, и мне показалось это безумно интересной историей. Большой клуб, народная команда, которая много лет была неуспешна, шикарный город, интересная новая страна, другой менталитет.
Я, если честно, очень впечатлен этим годом. Для чего мы живем? Для того, чтобы получать новый опыт, новые эмоции, новые впечатления, новые знакомства и так далее. Мне кажется, это цель человеческого существования.
Один раз я разговаривал с очень умным человеком, мы говорили про приключения.
Я говорю: «Приключения бывают хорошие, бывают плохие». Он говорит: «Если ты используешь слово «приключение», в нем нет отрицательного контекста». Главное: ты переживешь какие-то эмоции. Если ты их пережил, неважно, чем они закончились, – это было приключение».
В эпизоде появился ассистент Слуцкого Олег Яровинский. И заявил: «Я официальный поставщик M&M’s для него. M&M’s-дилер. Он любит их] и я периодически заказываю. Это только здесь в Китае началось. А Вася [Березуцкий] был дилером по паделу и по теннису, теннисные товары подгонял».
«У него топографический кретинизм – если его оставить в Китае одного, он потеряется и будет блуждать возле отеля на протяжении месяца и потом от голода умрет», – добавил про Слуцкого Яровинский.
Китайский футбол – внутренний продукт
По наблюдениям Слуцкого, местный футбол интересует людей гораздо больше любого другого:
«Футбол в Китае внутренний. Ни один футболист не играет за рубежом, почти ни один китайский игрок не говорит на иностранных языках. Они гораздо больше вовлечены в матч «Циндао Вест Кост» – «Циндао Хайню», чем «Барселона» – «Реал». Если бы в азиатской Лиге чемпионов был матч «Шанхай Шеньхуа» – «Шанхай Порт», был бы разрыв. Мне кажется, он мог бы собрать и 200-тысячный стадион.
Китайцы не думают о том, как они смотрятся за рубежом, они не собираются продавать телеправа куда-то, у них отсутствует рынок – даже фаншоп особо не сможешь найти. Хотя приходят 45 тысяч – и все в майках «Шеньхуа», потому что на Таобао (китайский интернет-магазин – прим.) можно заказать майку, и она придет на следующий день».
Реплика о китайских игроках:
«Плюсы: работоспособные, послушные, исполнительные. Минусы – некреативные, физически несильные. Просто генетически. Я вообще считаю, что сегодня футбол развивается в тех странах, где идет кровосмешение. Я это видел в Голландии, в Англии, когда кто-то из родителей темнокожий или арабского происхождения.
Смешение всего-всего-всего – и получается суперчеловек. Посмотри сегодня составы ведущих клубов. Китайцам очень трудно именно генетически быть конкурентоспособными даже с японцами и корейцами».
И еще одна особенность – почему так важен тренер:
«Еще почему приятно в Китае выделяться в футбольном плане: здесь всем дали одинаковые бюджеты, примерно одинаковых игроков – творите. И здесь тренерское искусство выходит на первый план. Безумно переживаю за национальную сборную.
Для игроков очень важно в сборную попасть. Уровень патриотизма – невероятный. У нас вратарь едет четвертым – и он просто счастлив».
Самое счастливое время – в «Рубине»!
Невозможно пройти мимо темы с работой в казанском клубе. Тут позитив:
«Я могу сказать, что время до отъезда игроков из «Рубина» – самое счастливое в моей тренерской деятельности. Не самое успешное, не самое продуктивное, а самое счастливое. У каждого человека на разных жизненных этапах есть разные жизненные запросы. И, условно, когда я приходил в ЦСКА, мне было вообще неинтересно, что вокруг, насколько сложно давление. Мне хотелось добиться результата, поиграть в Лиге чемпионов, поработать с топовыми игроками. На этапе перехода в «Рубин» мне хотелось получить ощущение внутреннего комфорта и счастья от работы, от ситуации, от обстановки.
Когда просыпался и когда ехал на базу, у меня была лыба, как у чеширского кота, от уха до уха, потому что я предвкушал, мне нравилось все, от заезда на базу и первых ступенек и встречи дяди Саши, который стоял на ресепшене, до любой тренировки. Это было самое счастливое время, и апофеоз этого счастья – мой 50-летний юбилей. То, что, например, сделала пресс-служба «Рубина», вот этот фильм, когда все футболисты команды [пели]…
Футболистов заставить петь. Они это сделали просто потому, что суперхорошо относились ко мне, и только для меня. Как апофеоз моего счастья. Вот это 50-летие – это, наверное, самый счастливый день в моей жизни.
Даже если посмотреть, что было дальше, чувство счастья перевешивает, что случилось в последние два месяца».
В России Слуцкого критикуют, а Эдегор, Боуэн и Головин с тренером в отличных отношениях
Неприятные воспоминания о последних месяцах того сезона в «Рубине», когда клуб вылетел из РПЛ:
«У тебя в одну секунду все рушится. Все уехали, никого нет, шесть человек на тренировке, мы вылетаем. Пробовал и так, и так. И ты понимаешь, что нет ресурса. Все равно что с копьем идти на танк и еще обвинять человека с копьем, что он не попал человеку в глаз.
Когда все это испарилось, и еще все сказали – ну, вылетел, клоун – думаешь: «20 лет работал на топовом уровне и во всех клубах доказывал состоятельность, и в «Москве» был лучший результат за всю историю, и в «Крыльях» попали в еврокубки – после этого ни разу такого не было, и в «Рубине» заняли четвертое место после этапа чемпионства. И два месяца перечеркнули карьеру». Так же не бывает, что 20 лет ты был успешен, два месяца безуспешен – и все сделали вид: «Ничего такого, все нормально, вылетели и вылетели».
У нас люди быстро надоедают. Посмотри, как быстро у нас любят делать кумиров. Батраков сыграл удачно несколько матчей – все орут про Батракова, уже забыли про Пиняева. У нас любит сотворить себе кумира.
Я был главным тренером в РПЛ с 2005 года, почти 20 лет. Я надоел, приелся. Я дал миллион интервью, много и остро выступал по различным темам. Вплоть до того, что Россия – нефутбольная страна, и это выносилось в заголовок каких-то программ.
Кто бы что ни говорил, я был успешным тренером. Думаю, все помнят, при ком было последнее чемпионство в ЦСКА. Я желаю от всей души стать им чемпионами, но это именно так.
Я надоел. Со своей прямотой, долгим появлением. Все хотят новых героев. Что-то не так – давайте нового. Посмотри, Мусаева в том году с говном мешали, сейчас восхваляют. Галактионов – туда-сюда. У нас вообще нет института репутации.
Мне кажется, что я пал жертвой. Здесь я надоел, здесь не очень удобен. Мне еще приплели «Халл» и «Витесс». «Халл» после меня вообще вылетел, «Витесс» на последнем месте во втором дивизионе. Я добивался с этими командами, относительно их состава, около максимально возможного. Там этот опыт оценивался положительно. Все говорят про Боуэна, Эдегора.
А стать пятыми в Нидерландах, учитывая, что есть «Аякс», «Фейеноорд», ПСВ и АЗ? Высшее в истории «Витесса» место вообще четвертое. Мы стали пятыми. Это никак нельзя назвать неудачей.
«Тут неудачно, там неудачно, без Гинера не может выиграть ни один трофей». И ты думаешь, ну окей, ну ладно. Я знаю себе цену, знаю свое качество. Оно подтвержденное не только титулами, медалями, качественной игрой. Оно подтверждено игроками.
Лучший русский игрок говорит, что Слуцкий – лучший тренер в его карьере, дал возможность. Боуэн говорит, Эдегор говорит, Кварацхелия это говорит. В том году на «Золотой мяч» было номинировано два игрока, с которыми я работал – Хвича и Эдегор.
У меня есть контакт с игроками. Могу со всеми поддерживать контакт. У меня каждый год туры по воспитанникам. Мартин дает билеты на «Арсенал», Джеррод – на «Вест Хэм», Головин – само собой, Хвича. И ты думаешь: титулов куча, в сборной работал, вывел сборную на Евро, когда там вообще была безнадежная ситуация.
Лучший результат российских клубов в Лиге чемпионов за всю историю формата. Один из немногих тренеров, который работал в Англии, Голландии, сейчас в Китае – Суперкубок, лучший результат клуба за последние 16 лет. И думаешь: «Блин, ну два месяца, конечно, важнее, чем все это».
Худшее в тренерской работе – не стресс, а невозможность адаптироваться к нему
Слуцкий ответил на вопрос о стрессоустойчивости:
«Сейчас есть пример. Это Юрген Клопп. Человек выгорел в суперкоманде, в суперусловиях, имея возможность работать с лучшими игроками мира. И, например, я не знаю вообще, вернется к тренерской деятельности или нет, или опять же это будет какая-то трансформация, которая сейчас у него происходит. Поэтому выгорание тренера – история, в которой ты не можешь адаптироваться к стрессу.
Все время кажется, что уйдешь через год, через два, через три, через пять. У меня уже больше 700 матчей на высочайшем уровне. Это огромное число. Но каждая новая игра вызывает стресс. Адаптации не может быть – и это самое страшное.
И ты никогда к этому стрессу не адаптируешься, ты всегда можешь его только пережить, и в один прекрасный момент он тебя так захватывает, что ты думаешь: «Вот если я сейчас сделаю шаг на футбольное поле, или я возьму свисток в руки, в зубы, куда угодно, я умру». У меня были такие состояния много раз.
Если посмотреть на мою карьеру, то почти отовсюду я уходил сам. Почти везде. Если берем на высшем уровне, меня уволили из футбольного клуба «Москва». Я уходил сам из «Крыльев», я уходил сам из ЦСКА, сам из сборной, сам из «Витесса», сам из «Рубина». Я уходил всегда сам. Это было мое желание. Может быть, какой-то секрет открою, у меня ключевой пункт в контракте, что в любой момент клуб или я могут разорвать контракт без компенсации в одну и в другую сторону. То есть клуб меня может выгнать в любую секунду без любой компенсации, и я могу в любой момент сказать: все, я ухожу, то есть я тоже ничего клубу не должен.
Для меня это ощущение внутренней свободы, поэтому контракт может быть хоть десятилетний.
И я понимаю, например, как Гвардиола сегодня себе расцарапывает лицо. Когда ты всю жизнь был успешным тренером, а тут ты семь матчей подряд не можешь выиграть. Такое чувство, когда тебе хочется вон из окна выйти – и все, чтобы быстро в эту секунду закончилось.
Тренерство – это дело моей жизни, я его обожаю, люблю, но все равно это должно делаться с костром внутри. Потому что если он затух, то я не буду работать просто так ради зарплаты».
Активности в ютубе – на улице могут узнать из-за юмористического шоу, а не из-за тренерства
Популярность Слуцкого в программах на ютубе даже выше тренерской! Вот пример:
«Сидим в Лондоне. Подходит официантка, она русская девчонка. Она говорит: «Ой, здравствуйте, можете дать автограф?» и так далее. Она меня знала по YouTube-шоу, а не как футбольного тренера. И у меня было огромное количество историй, когда люди подходили и говорят: а я вас видела в «Плюшках», или в шоу «Контакты», или в «Большом шоу».
И я понимал, что моя популярность как ютуб-персонажа выше, чем футбольного тренера. И это, с одной стороны, было классно, а с другой стороны, думаешь, блин, а чего же ты должен вообще добиться в своей профессиональной деятельности, чтобы это всегда перебивало какое-то шоу юмористическое, в котором ты поучаствовал?
Я всегда делаю, что мне хочется, что мне нравится. Все смотрят шоу наше с Дзюбой и тут же его критикуют, но просмотров там просто нереальное количество. И я же общаюсь внутри футбольного сообщества, и Артем общается, и у меня куча друзей, все футбольное сообщество внутри реагировало просто с восторгом. Просто с восторгом!
Мне могли звонить топовые игроки, которые на камеру сказали: «Нет, это безобразие, такая нецензурная брань, она не красит, конечно, заслуженного тренера России, одного из лучших игроков». И этот же игрок мне звонил два дня назад и говорит: «Я смотрел выпуск с тем-то, но это просто супер».
Я с 1993 года работал тренером вообще без перерыва. У меня был перерыв только после ЦСКА до «Халла» – полгода. Хотя перерывом назвать нельзя – по восемь часов учишь язык пять месяцев подряд, трудно сказать, что это период бездеятельности».
Что еще важно:
«Сейчас нам уже говорят, что мы не допущены к жеребьевке чемпионата мира 2026 года, а руководители наши говорят: нет-нет-нет, это не так поняли, нас сейчас допустят. Через неделю уже просто окончательно говорят: нет, не допустили. То есть мы все время пытаемся делать хорошую мину при плохой игре, но это выглядит неестественно. Понятно, что нужно работать, понятно, что нужно развиваться, понятно, что нужно переформатироваться.
Но нам надо признать, что сегодня, к сожалению, ситуация несколько другая, нужно]переформатировать какие-то вещи, сделать ставку, может быть, на что-либо иное, но мы все продолжаем гнаться за результатом, за победами. Бесконечные скандалы, то судейские, то агентские, то еще какие-то.
И очень сложно, на самом деле. Очень токсичная среда, и в том числе, мне кажется, твои коллеги виноваты, Нобель. Если почитать телеграм-каналы и реакции на что-либо, там только «четвертовать», «уволить», «убить». Составляются списки, кого надо уволить. Ну так нельзя. Футбол – это вещь, от которой ты должен получать положительную эмоцию, и индустрия футбольная – это вещь, где нужно друг друга поддерживать, развивать, пытаться подбадривать.
А к сожалению, сейчас очень-очень токсичная стала атмосфера, и я себя почувствовал лишним. Я не хотел бесконечно этой борьбы с ветряными мельницами в виде судейского корпуса, я не хотел бесконечно спорить с форматами определенной журналистики, когда бегают за тобой, снимают по парковкам. Я себя почувствовал реально лишним в этой ситуации, в этой истории. Поэтому я попробовал себя в год без работы реализовать в других вещах».
Страхи, отношение к старости, мечта – какие они у Слуцкого
Немного о личном. Страхов сразу два:
«У меня есть два страха. Первый – это бесконечно остаться в прошлом. То есть когда у тебя нет сегодняшнего дня.
Есть огромное количество футболистов, которые застряли в прошлом. Я не хочу сейчас обидеть. Александр Мостовой. Лучшие годы его жизни были в далеком-далеком прошлом. И поэтому, так как сегодняшний день неинтересен, непродуктивен, неэффективен, то бесконечно говорит: «А как я играл, а как я забивал, а как я это» и так далее. То есть он вспоминает лучшие годы своей жизни. А мне настолько интересен сегодняшний день, что мне неинтересно возвращаться в прошлое.
Страх – если вдруг я начну жить не настоящим, не будущим, а прошлым. Этого боюсь невероятно. Мой сегодняшний день должен быть настолько крутой, яркий, интересный, чтобы у меня не было повода бесконечно возвращаться назад.
Второй страх – потерять интерес к жизни».
Отношение к старости формулирует так:
«Иногда говорю, что если стану таким же забывчивым и рассеянным, как наш клубный доктор (ему 64 года), пристрелите меня. Не хотел бы быть таким. У меня помощники моложе меня, футболисты моложе, мой круг общения – тот же Дзюба – значительно моложе. И для меня самый большой комплимент, что огромное количество людей мне говорит: «Вы возраста наших родителей, но не могу представить, чтобы они могли так общаться, веселиться, шутить, травить друг друга.
Наверное, с ужасом жду не старости, а когда все это вдруг не захочется делать – шутить, прикалываться, улыбаться, смеяться, подтрунивать, вести активный образ жизни».
О чем мечтает Слуцкий:
«Есть одна внутренняя история, которая меня все время грызет. Хочу, чтобы дело моей жизни, которое идет последние десять лет – школа в Волгограде – чтобы оно жило независимо от моего уровня финансового достатка, и от того, имею я работу или нет. Внутренние переживания – справлюсь ли я с той ответственностью, которую на себя взвалил. Если бы я решил этот вопрос вдолгую, я был бы абсолютно счастливым человеком».
Помните Македу из «МЮ»? Забил победный гол в водном матче в трансляции Спортса»
Фото: Gettyimages/Fred Lee, VCG/Visual China Group, Nathan Stirk; РИА Новости/Виталий Белоусов, Максим Богодвид, Алексей Филиппов; Alexander Wilf/Global Look Press
Где Йокогама без него?