Интервью легенды «Ювентуса» и сборной Италии Марко Тарделли для Corriere dello Sport
- Почему победа на Чемпионате мира 1982 года куда более мифична, нежели триумф на турнире в 2006 году? "Мы не выигрывали на Чемпионате мира в течение 44 лет, со времён команды Поццо. Это было трудное для страны время: терроризм, экономический кризис и скандалы в футболе…". - И вновь о вашем Чемпионате мира. Это был турнир с неповторимыми историями и великими персонажами. "Да, действительно великие люди, например, Сандро Пертини и Энцо Беардзот. Он выступил против всех и вся". - Да, это был фантастический человек. "К тому же, он был бесконечно культурным человеком. Ночами, когда я не спал, мы говорили с ним о литературе, политике, о Боге. Он был коммунистом, но каждое воскресенье ходил к обедне". - Беардзот и Пертини, два последних курильщика трубки. "Так и есть. Ушли они, а с ними и мода курить трубку". - Я бы даже сказал, что тот 82-й год характеризовался не только тем, что в нём произошло много интересных историй, но и были интересные люди, которые знали, как их рассказать. "Без сомнений, в первую очередь Джанни Брера, Арпино, Солдати и многие другие". - С Джанни Брерой, еще одним выдающимся курителем трубки, у вас тогда возникли проблемы. "Перед Чемпионатом мира он написал, что я не заслуживаю вызова в сборную на турнир, что я поеду туда со "спущенными шинами". Фактически, он назвал меня "мёртвым". - А вы что сказали? "В то время между журналистами и игроками не было такой дистанции, как сейчас. Я зашёл в бар, а он сидел там. Я сказал: "Чем тут пахнет …". Он оказался джентльменом и ничего на это не ответил. Спустя много лет, я извинился перед его сыном за это". - Журналисты тогда буквально мучили игроков. "Писали обо всём подряд. По этой причине, приходилось лишний раз остаться дома". - Паоло Росси оказался никому не нужным на этом Чемпионате мира. "Всё дело в скандале со ставками, Паоло на четыре килограмма похудел к тому моменту. Он только провёл три игры. Потом Беардзота начали оскорблять за то, что он убрал из команды Пруццо и Беккалосси. Говорили, что он потащил своих друзей за собой на Чемпионат мира". - Дело ведь было не только в критике, но и в каких-то мутных умозаключениях. "Однажды утром Паоло Росси выглянул из окна комнаты Кабрини, чтобы поприветствовать журналистов. Так и началось гротескное дело одной из любовных историй...". - После этого появился запрет на общение с прессой. В истории сборной, такого никогда не было. "Мы должны были реагировать на все эти атаки. Беардзот предоставил нам свободу действий. От имени всей команды общался только капитан Дзофф". - Абсолютным фаворитом того Чемпионата мира считалась Бразилия с Зико и Фалькао. "Полмира думало, что они выиграют этот турнир со своими танцами. Они бегали по полю и танцевали, остальные бегали за ними и лязгали зубами". - Чезаре Мальдини тоже находился на скамейке запасных. "Чезаре был полной противоположностью Беардзоту. Помню матч с Бразилей, он кричал, бесновался и бросал куртку в сторону, но не как Аллегри. А Беардзот невозмутимо сидел и курил трубку. В тот день Паоло Росси отплатил ему за всё". - Вы уходили с поля хромая уже при счёте 3-2. "Чёртова боль в икре, в раздевалке я страдал, как зверь. Это были адские четверть часа. Помню, как мне не хватало смелости взглянуть на телевизор, стоявший у двери раздевалки. В конце все просто сошли от радости, я хромал, а они были измученные". - И это за несколько дней до финала? "Ожидание было буквально бесконечным. Но мы были уверены в себе. Сплочённая команда, от кладовщиков и массажистов до игроков. Я тогда сказал Бруно Конти: "Представь, что ты вернёшься к себе домой после победы на Чемпионате мира и мэр города решит назвать улицу перед твоим домом в твою честь". - Вас двоих называли главными "полуночниками" той команды. "Беардзот меня даже прозвал "койотом" за это. Но даже Ориали с Сельваджи не спали в те дни. А еще была комната Дзоффа и Ширеа, которую называли "Швейцарией". Там царила монастырская тишина и совершенный порядок. Прям как всё в их жизни". - Какой матч сборной до 82-го года вспоминается вам первым делом? "Матч Италии против Мексики в Германии, 4-3. Я его смотрел на маленьком телевизоре в углу буфетной гранд-отеля Дуомо в Пизе, где я работал официантом". - Что происходило за ночь до финала? "Я не уснул ни на минуту. Часами исповедовался Беардзоту, нашей путеводной звезде того Чемпионата мира. Были страхи, сомнения и надежды". - Дальше – восход солнца. "Перед зеркалом, как в детстве, повторял имена своих идолов того времени. Рива, Маццола, Ривера. Я пытался добавить фамилию Тарделли в этот список, но получалось неважно. Никакого отношения этот парень к этим гигантам не имел". - Семь секунд: продолжительность вашего крика на Бернабеу. Ваш оргазм – это оргазм всей нации. "В тот момент я вообще ничего не понимал, просто побежал как сумасшедший на адреналине. Если бы меня не остановили, то добежал бы до Толедо… Этот крик – лучшее, что я сделал в своей жизни, кроме моих детей – Сары и Николы".
- Было ли когда-нибудь стеснение от этого? "Было время, когда это немного стесняло. Казалось, что я ведь не сделал ничего особенного в тот момент. А потом я понял, что это останется в истории для моих детей и подарило счастье многим людям". - Было ли что-нибудь подобное в дальнейшем в вашей карьере? "Мой первый гол в Серии А в ворота "Интера". Безмерная радость. Весь день был для меня как тот крик". - Когда вы впервые доверились Беардзоту? "Когда он впервые заговорил со мной. Я тогда не очень хорошо играл, не умел распределять энергию, за что журналисты хотели оторвать мне голову. Беардзот тогда отвёл меня в сторону и сказал: "Не волнуйся, играй проще и делай, что я тебе говорю". - И вы доверились ему... "Да, раз и навсегда". - Энцо Беардзот. вы все считали его своим вторым отцом. Бруно Конти называл его папой. Вы были семьей. Жозе Моуриньо тоже часто говорит о семье, когда речь заходит о его футболистах. "Ну, это две разные семьи. Беардзот был с нами строг, но уважителен и честен. Он всегда говорил всё в лицо, но всегда вежливо". - Да, у него было педагогическое представление о работе тренера. "Он был уникален, не похож на всех остальных... Пожалуй, только Трапаттони был немного похож в этом на него". - А что насчёт "семьи" Моуриньо? "Он умный и высокомерный человек. Он умеет командовать и любит это делать. Его семья - это победа. Если выигрываешь, то мы семья. Если проигрываешь, то... подберите какой-нибудь правильный термин этому". - Кто был твоим биологическим отцом? "Его зовут Доменико. Он был простым рабочим, работал на улицах города. Зарплаты вечно не хватало, поэтому он продавал сыр бакалейщикам. Он любил возиться с землёй, поэтому кожа у него всегда была загорелая". - А вы любите работать на земле? "В детстве я не ходил с ним в сад, но теперь мне это нравится. Я скучаю по отцу. Пытаясь защитить маму от машины, он сам оказался сбит и прикован к инвалидной коляске. Он был влюблён в мою мать. Как-то моим детям он сказал, что не смог бы выжить без неё". - Как вы стали футболистом? "Родители этого не хотели. Отец не понимал, почему меня так тянет к футболу. Он всего пару раз приходил ко мне на стадион". - Что, если бы не стали футболистом? "Летом я работал официантом, кто знает, может пошёл бы банк грабить (смеётся). Или я бы эмигрировал, как это делали в нашей семье. Занимался бы разведением кенгуру и был бы бывшим членом сборной Австралии". - Клаудио Джентиле, крутой парень по определению, плакал в сериале, вспоминая атмосферу тех дней. Для многих это стало сенсацией. "Он кстати остался тронут нашим документальным фильмом, который выйдет в понедельник в Риме". - Получается, старческие слёзы? "Я бы так не сказал. Это лишь воспоминание о 82-м году, которым мы и живём". - И вы тоже? "Безусловно, да. Бруно Конти был и остаётся самым эмоциональным в этом плане. Мы осознаём, что оставили позади себя что-то важное, ну и, конечно же, возраст, прошедшие годы, и моменты, которые уже никогда не вернутся". - С кем вы наиболее близки из той команды? "Безусловно, с Дино Дзоффом. Также с Паоло Росси, которого, к сожалению, с нами больше нет". - Расскажите, почему вы считаете Дино Дзоффа особенным человеком. "Просто расскажу вам одну историю. Я приехал в "Ювентус", мне было около 20, и мне много платили. Я был обидчивым ребёнком. Однажды "сенаторы" начали играться со мной, они смеялись надо мной. В тот день я вернулся домой грустный. Единственный, кто это смог понять - это Дино. Он позвонил мне днём: "Какого хрена ты делаешь? Мы же шутили, ты должен перестать обижаться на всё подряд". Я понял, что он неравнодушен ко мне, что он - особенный человек, которым я могу гордиться". - Больше нет Паоло Росси, как и Гаэтано Ширеа. "Это было два разных человека. Гаэтано был молчаливым лидером.. Он никогда ничего не говорил, но наделал много шума своим примером и добротой. Он был очень скромный, всегда готовый помочь". - Золотой человек. Тяжело понимать, что он умер таким молодым и такой ужасной смертью. Что ты думаешь об этом? "Что иногда кому-то нужно быть осторожнее...". - Кто-то с большой буквы "К"? "Совершенно верно". - А Паоло Росси? "В отличие от Ширеа, он всегда был весел. Он всегда был общителен". - Это был простой человек, который не умел исполнять роль героя, и уж тем более звезды. "Есть такие люди, с которыми не хочется встречаться. Но когда встретишься, всегда ощущаешь себя счастливым. Он внушал окружающим улыбку и сочувствие". - Когда вы успели так постареть? Вам что, 82 года? "А мне кажется, что всё здорово". - С Фульвио Колловати вы периодически пересекаетесь в "Domenica Sportiva". "Мы с ним часто играем, очень близки. Фульвио не постарел, всё такой же весельчак, но иногда очень обидчивый. Но если он тебе нужен, то всегда находится где-то рядом". - Если бы у вас была возможность вернуться к работе тренером, вы бы воспользовались ею? "Ни за что. Я сейчас в порядке. Находясь на скамейке запасных, я всегда старался быть лидером, а это сейчас невозможно. Футбол изменился. Тренеры сейчас имеют меньшее значение". - Ваша жизнь полна сбывшихся мечт. "И не сбывшихся тоже". - Назовите любую. "Работа тренером в сборной Италии. Однажды я был очень близок к ней". - Кто был самым трудным соперником? "Диего Армандо Марадона, без сомнений. Божественный тореадор".