Дзюба или Кержаков?!

2 легендарных для "Зенита" игрока. Кто же лучше?! Давайте разбираться 1) СТАТИСТИКА ЗА КЛУБ Удивительно, но Артем проводит больше матчей. Но забивает почему-то меньше. Хотя в целом, что про Артема, что про Александра говорили одно... Ну вы понимаете. Как говорил Кержаков "Бил, бью и буду бить". Ну бить - не забивать. Хотя Саня наколотил аж 168 голов. Но Артемка отдал в 10 раз больше голевых передач. За что и берет балл в этом раунде

2)СТАТИСТИКА В СБОРНОЙ Тут то Александр не далеко ушел. Всего лишь на 4 гола опережает Артема, но и проведенных матчей в 2 раза больше. А вот по голевым передачам ровно. Думаю, что Дзюбиньо наколотит больше 30 и обгонит Кержакова, ну если, конечно, Черчесов не перестанет использовать Артема в сборной, как-будто это Криштиану Роналду. Поэтому в этом раунде по баллу каждому

3)ТРОФЕИ С КЛУБОМ Санчоус уничтожает в пух и прах Артемия. Он блин даже в ШВЕЙЦАРИИ взял трофей. Конечно, Александр мог взять Кубок УЕФА в 2008 году, но каким-то образом в то время он гонял за "Динамо". Но он берет Кубок раньше. В сезоне 06/07 "Севилья" берет ныне Лигу Европу вместе с Кержаковым

А вот у Дзюбы трофеи только внутри страны, да и часто брать он стал только недавно, когда "Зенит" в России стал, как "Бавария" в Германии. Балл Кержакову

4)ДОСТИЖЕНИЯ В СБОРНОЙ Ну они выступали за Россию. Этим все сказано. Но однако и у России было свое "бронзовое" время. Наша сборная блистала на ЕВРО-2008. А в том составе был и Александр. Балл ему

5)ЛИЧНЫЕ НАГРАДЫ И ДОСТИЖЕНИЯ В целом, тут особо нет фаворита. Вроде как ровно пацаны идут. Что там, что там довольно нормальное количество наград и достижений, поэтому по баллу

По итогу мы видим, что Александр незначительно, но лучше Артема. Но все равно они легенды "Зенита" и российского футбола

Comments

[Klinsmann32]

Керж не испугался и уехал в Испанию. Если бы не смена тренера играл бы и второй сезон на уровне.

[Timca]

Саша на порядок лучше дзюбы. Мне как болельщику Спартака, если забыть про личную неприязнь к Зениту, запомнились финты и комбинационный футбол Кержа, нежели пнул-беги игру дзюбы. Элементарно же ясно, что прочесть игру дзюбы легко, недором же он не может в сборной или Зените тяжеловесам забить в ЛЕ или ЛЧ. Однозначно Саня лучше.

[Данниссиммо]

Ответ Aleksandr Polygalov

Во-первых, Кержаков в сборной выиграл чуть меньше, чем ничего. Потому как в 2008 году его в сборной не было. Причём не было его именно потому, что Хиддинк - не самый глупый тренер, отметим - его сознательно не взял из-за хреновой игры Кержакова в те времена: бил много, по воротам попадал мало (про голы вообще молчу). И тогда всё, что остаётся у Кержакова из достижений в сборной - это прямая красная карточка в стыковой игре со Словенией, из-за которой мы со свистом пролетели мимо ЧМ-2010, голы ирландиям с македониями в 2012 и замены в каждом матче финального турнира ЧЕ из-за опять же хреновой игры. А, ещё Кержаков же рекорд ЧЕ в то время поставил: семь раз в одной игре промазал чехам по воротам. Ну такие себе достижения. Т. е. очко ему дали совершенно зря. А Дзюбе очко по этому пункту совершенно зря не дали: четвертьфинал ЧМ 2018 с Дзюбой весит гораздо больше, чем всё, что в сборной наиграл Кержаков. Да и карьера Дзюбы в сборной пока вроде не закончена ещё. Во-вторых, в статистике, на мой взгляд, не хватает важной метрики. Дзюба, тот самый, который "дерево" и "бей-беги", выполняет гораздо более широкий набор функций на поле, чем когда-либо выполнял Кержаков. Роль Дзюбы в сборной и роль Дзюбы в Зените заметно отличаются, тогда как Кержаков был гораздо более узконаправленным игроком. Если бы он не мазал так часто, ещё можно было бы сравнивать по полезности и функциональности. А с учётом кривоногости и/или косоглазости Кержакова во второй половине его футбольной карьеры сравнение будет однозначно не в его пользу. В-третьих. Давайте не будем забывать, что заметная доля достижений Кержакова - заслуга не его, а команды. Если бы у Зенита в первой половине нулевых не было бы столь фееричного состава, Кержаков и половины тогдашних трофеев бы не получил. А значит, не попал бы в Севилью. Собственно, статистика Кержакова что в Севилье после смены состава, что после возвращения в Россию после Испании ровно об этом же говорит: без сильного состава он ничто. Тогда как Дзюба, наоборот, начиная с определённого момента сам паровозит свои команды: что клуб, что сборную. Дзюба, играя в гораздо более слабом окружении, чем играл Кержаков, добивается сопоставимых с ним результатов. А когда Кержаков оказывается в слабом окружении, сравнимым с нынешним окружением Дзюбы, он не добивается ничего. Убери Кержакова из команды - и команда получит бронзу ЧЕ-2008. А убери Дзюбы из нынешней команды, и игра, может, и не закончится, но сильно просядет. Итоги. Первое: даже по текущему набору метрик, если перекинуть баллы за сборную от Кержакова к Дзюбе, получится полный паритет. Второе: если добавить ещё некоторые метрики вроде тех, что я описал, Дзюба выйдет вперёд. Третье: Кержаков - яркий игрок, без разговоров фееривший несколько сезонов в середине нулевых, но затем откровенно скисший и на клубном уровне, и на уровне сборной (впрочем, в сборной, повторюсь, у него в принципе нулевые достижения). Дзюба - работяга, имевший заметно меньше природных талантов в футболе в сравнении с Кержаковым, но упорной работой добившийся заметного прогресса: с возрастом его игра (и результаты) становятся только лучше. А, сравнивая яркого природного таланта, постепенно закопавшего этот талант в песок, и работягу, который прокачал скиллы, не имея природного таланта, - на мой взгляд, в такой ситуации всегда стоит отдавать предпочтение второму варианту.

Я извиняюсь за ошибку с результатами в сборной. Не проверил этот пункт, ведь почему-то был уверен в этой информации, но теперь буду проверять

[Klinsmann32]

Ответ Aleksandr Polygalov

Я прекрасно помню, как Кержаков играл за сборную после Севильи. Чуть раньше я это описал: прямая красная в матче со Словенией (результат: мы со свистом пролетели мимо ЧМ-2010), голы ирландиям и македониям в отборе ЧЕ-2012, замены в каждом матче финальной части ЧЕ-2012, в котором он выходил, по причине полнейшей игровой импотенции, и личный рекорд во всех играх финальной части ЧЕ на тот момент: семь раз в одном матче бил по воротам чехов и не попал. Так что давайте просто признаем, что именно в сборной Кержаков всегда был нулевым, вот совсем. И на ранних этапах, когда он только пришёл в сборную, за которую тогда ещё даже Карпин играл, и позднее. Единственный период, когда Кержаков вносил хоть какой-то позитивный вклад в игру сборной, был этап отбора в ЧЕ-2008 (когда мы с трудом переползли в финальную часть после того, как Англия влетела Хорватии, а мы в это самое время чуть не сыграли вничью с Андоррой, во время которой Кержаков бесплодно и безрезультатно бегал по полю), но в итоге из-за хреновой игры Кержаков пролетел мимо финальной части. Да и в отборе Кержаков забивал разве что всяким там андоррам, македониям и эстониям - но зато Андорре в первом матче аж три положил, какой снайпер! А теперь давайте посмотрим, как Кержаков играл после Севилье в РПЛ: в сезоне 2008 - 7 голов в 27 матчах за Динамо (итог: Хиддинк не взял его в сборную в финал ЧЕ-2008, выигравшую бронзу в ЧЕ-2008, именно по причине низкой результативности), в сезоне 2009 - 12 голов в 24 матчах (получше, но тоже ничего особо фееричного). Да, в период 2010-2013 Кержаков выступал уже гораздо лучше в российском чемпионате, однако в сборной были только ужас и боль. А потом он посрался с Виллаш-Боашем и скис уже и в чемпионате России.

Вы почему то забывайте единственный гол Португалии и гол на ЧМ-2014. Это называется нулевой? В динамо объяснимо, Керж играл правого атакующего.

[Klinsmann32]

Ответ Aleksandr Polygalov

Вот. А когда Дзюбу футболили по томям-ростовам и мариновали на лавке в сборной, он не скис.

В Зените Манчини ещё как скис) ну и в Спартаке

[Данниссиммо]

Ответ Aleksandr Polygalov

Бывает. Сам страдаю такого типа рассеянностью. В целом-то статья у Вас вполне добротной получилась, на мой лично вкус. Хотя я, повторюсь, добавил бы к предложенном Вами списку показателей ещё парочку метрик, которые кажутся мне важными.

Я обязательно прислушаюсь

[Aleksandr Polygalov]

Ответ Данниссиммо

Я извиняюсь за ошибку с результатами в сборной. Не проверил этот пункт, ведь почему-то был уверен в этой информации, но теперь буду проверять

Бывает. Сам страдаю такого типа рассеянностью. В целом-то статья у Вас вполне добротной получилась, на мой лично вкус. Хотя я, повторюсь, добавил бы к предложенном Вами списку показателей ещё парочку метрик, которые кажутся мне важными.

[Данниссиммо]

Ответ Владимир Кравец

Ну так для справки: Кержаков не был в составе сборной на Евро-2008

Спасибо огромное. Извините за неточность

[Aleksandr Polygalov]

Ответ Klinsmann32

Ты наверное забыл, что после Севильи он играл за динамо и Зенит, при чем очень не плохо. Забивал и вызывался в сборную. Игра сборной и Зенита сейчас это игра на Дзюбу вот тут и голы) Керж всегда сам искал свои моменты. Ну ок это твое мнение у меня свое, переубеждать я не собираюсь)

Я прекрасно помню, как Кержаков играл за сборную после Севильи. Чуть раньше я это описал: прямая красная в матче со Словенией (результат: мы со свистом пролетели мимо ЧМ-2010), голы ирландиям и македониям в отборе ЧЕ-2012, замены в каждом матче финальной части ЧЕ-2012, в котором он выходил, по причине полнейшей игровой импотенции, и личный рекорд во всех играх финальной части ЧЕ на тот момент: семь раз в одном матче бил по воротам чехов и не попал.

Так что давайте просто признаем, что именно в сборной Кержаков всегда был нулевым, вот совсем. И на ранних этапах, когда он только пришёл в сборную, за которую тогда ещё даже Карпин играл, и позднее. Единственный период, когда Кержаков вносил хоть какой-то позитивный вклад в игру сборной, был этап отбора в ЧЕ-2008 (когда мы с трудом переползли в финальную часть после того, как Англия влетела Хорватии, а мы в это самое время чуть не сыграли вничью с Андоррой, во время которой Кержаков бесплодно и безрезультатно бегал по полю), но в итоге из-за хреновой игры Кержаков пролетел мимо финальной части. Да и в отборе Кержаков забивал разве что всяким там андоррам, македониям и эстониям - но зато Андорре в первом матче аж три положил, какой снайпер!

А теперь давайте посмотрим, как Кержаков играл после Севилье в РПЛ: в сезоне 2008 - 7 голов в 27 матчах за Динамо (итог: Хиддинк не взял его в сборную в финал ЧЕ-2008, выигравшую бронзу в ЧЕ-2008, именно по причине низкой результативности), в сезоне 2009 - 12 голов в 24 матчах (получше, но тоже ничего особо фееричного). Да, в период 2010-2013 Кержаков выступал уже гораздо лучше в российском чемпионате, однако в сборной были только ужас и боль. А потом он посрался с Виллаш-Боашем и скис уже и в чемпионате России.

[Klinsmann32]

Ответ Aleksandr Polygalov

"Скис" - это когда после неудачно сложившейся ситуации игрок уходит в небытие. А Дзюба постоянно барахтался. И (при Черчесове и Семаке) в итоге добарахтался до лидерства в сборной и в РПЛ. А Кержаков так и ушёл в никуда.

Ты наверное забыл, что после Севильи он играл за динамо и Зенит, при чем очень не плохо. Забивал и вызывался в сборную. Игра сборной и Зенита сейчас это игра на Дзюбу вот тут и голы) Керж всегда сам искал свои моменты. Ну ок это твое мнение у меня свое, переубеждать я не собираюсь)