Карфаген должен быть разрушен!
Знаменитая фраза за которой стоит ИСТОРИЯ! Какое отношение она имеет к футболу и в частности к АРСЕНАЛу? В принципе никакого, кроме настоятельности посыла о необходимости что то сделать обязательно! И что же нам надо сделать?
А надо нам определить ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ КЛУБА в последние пять лет. Тогда всё станет намного проще. Проще объяснить казалось бы невероятные действия АВ, неожиданные заявления и поступки игроков и, заодно, мы могли бы начать прогнозировать игру команды в ближней и дальней перспективе. И, наверное, нам стало бы немного легче переносить иногда нелепые, а иногда просто позорные поражения канониров!
Если кто думает, что ему и так всё известно, то лично мне очень хотелось бы разделить это знание. К сожалению до сегодняшнего дня все, кто говорил мне о целях клуба, на самом деле говорили о своих желаниях относительно АРСЕНАЛа, а это, согласитесь, может совсем не совпадать с целями как СД, так и АВ.
Ну что, народ? Поделимся своими предположениями? Именно предположениями, которые более-менее могут приблизить нас к истине, потому что всю правду знают и говорят только на заседаниях СД при отсутствии прессы)))
ИТАК – моё мнение: последние минимум пять лет АРСЕНАЛ – чисто коммерческий проект, конечной целью которого является рассчет за новый стадион и получение некоей финансовой независимости, после чего, исходя из существующих (сложившихся) финансовых реалий и будут ставиться и реализовываться СПОРТИВНЫЕ цели.
Сейчас же «работает» коммерция, а это означает:
Никакого первого места! Для этого требуются большие трансферные траты. Достаточно и попадания в «зону ЛЧ» - живые деньги и гораздо большая вероятность (да и сумма) получить их, чем за любой из трофеев.
МОЛОДЕЖНЫЙ ПРОЕКТ – чистейшее запудривание мозгов, скрывающее за собой банальную спекуляцию = купить молодую дешевку с налётом талантливости (да любой говнюк, привлекавшийся в какую-нибудь сборную, считается талантливым), придать ей довесок в виде бренда АРСЕНАЛ, пару раз засветить в проходных матчах и сплавить с прибылью куда угодно. Это предположение подтверждается простой логикой – при масштабах закупок молодняка Венгером, за последние пять лет и с учетом приписываемых им талантов, сегодняшний АРСЕНАЛ должен был бы состоять на 98% из «своих» воспитанников, а покупка «стариков» велась бы только для затыкания дыр и максимум на сезон. А теперь непредвзято гляньте кто реально играет из купленных за последние пять лет – ТЕО, ВОЙЦЕХ, ДЖЕК, …. Ну РЕМЗИ (хотя слово «играет» относительно его у меня вызывает улыбку) остальные больше числятся…
Посмотрите таблицу, любезно предоставленную Sebastian Roberto Pereira (впрочем, как и всё оформление): левая колонка - игроки, пришедшие в Арсенал за последние 5 лет, не считая "августовской лихорадки"
Несколько иной взгляд на проблему у нашего коллеги db10v:
То, что Арсенал последних лет - проект, ориентированный на прибыль в прервую очередь, оспорить крайне сложно. Продажи хороших игроков в самом расцвете сил - слишком веский довод. Но при этом всём, Я абсолютно не могу поверить, что для коуча серебрянная посуда уже совсем ничего не значит.
Можно сколько угодно говорить, что у него теперь другие цели, что его занимает исключительно создание самоокупаемого проекта и работа с молодняком, но стоит несколько раз посмотреть на Венгера проигрыающего и... Нет, блин, он не для галочки пинает эти гребанные бутылки, спорит с рефери и не подает руки соперникам.
Лично для меня очевидно, что попробовав на вкус триумф, Арсен Альфонсович уже никогда не будет полностью удовлетворен 4-ым местом или очередным выходом из группы в ЛЧ. А в том, что тренер может абсолютно обосновано заявлять: "Арсенал - это Я", сомнений никаких быть не может. Венгер точно жаждет славы и признания, а значит и Арсенал с ним.
Собсно к чему это Я - спортивные результаты вторичны на данный момент, но не отметены окончательно.
PS. Ув. месьё Венгер, victoria concordia crescit. Верните нам эту гребанную гармонию!!!
PPS. Главная проблема бизнес проекта "Арсенал" не в его наличии, а в его несостоятельности. Коммерческие доходы недопустимо малы, проекты с недвижимостью мягко говоря не так удачны, продажа игроков - это выход, но фармклубом манШити быть не хотелось бы.
volodur считает:
То, что с переездом на Эмирейтс (может на год позже), перед командой ставилась единственная ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ задача быть в четверке, чтобы иметь право участия в ЛЧ, для меня очевидно. Дело в том, что выпадение из главного клубного европейского турнира ввергло бы клуб в глубокую финансовую яму, а без первых мест можно и обойтись. И все это прослеживается по характерной картине НЕДОКУПАНИЯ игроков в трансферные окна. По этой причине минимум пару раз титулы уплывали из рук канониров. Вместо того, чтобы просчитанно рискнуть и выиграть, всегда оставлялась финансовая подушка на случай "пролета". Чисто "крестьянская" экономика выпускников Итона и Страсбурга.
Венгера устраивало такое положение дел - он был если не автором, то соавтором такой стратегии.Над ним не стало ни бога (он сам им стал), ни домаклова меча. Не все выдерживают такое положение вещей - бесконтрольные гении не всегда во благо.
Нет, Арсен вовсе не отказался от завоевания чашек и сильверов. Но хотел сделать это на базе в основном своих воспитанников (пресловутый молодежный проект), докупая недостающий "материал" по-минимуму, хотя деньги на необходимые трансферы были в течение всего этого периода, о котором идет речь. ТАКОЕ стало бы для него достижением пожалуй главной цели его тренерской деятельности ( на двух-то колесах каждый сможет, ты на одном проедь! ) - выиграть крупный турнир таким составом! Кому это по силам? Мауру? Ферги? Да бросьте!
О том, что обязательные задачи стояли именно такие, подтверждает и сам Венгер последнего периода - помните, как весной в стрессовой ситуации он перед журналистами проговорился, возмутившись, что они не оценивают должным образом его вторые-третьи места, и что он еще 20 лет готов бороться именно за них и был бы счастлив. А в совсем недавнем интервью прямо заявил о приоритете попадания в четверку, скромно умолчав о том, что не истратил в лето 50 млн. доступных средств на проведение трансферов. И не истратил не впервой...
Так что руководство клуба по крайней мере лукавило перед рядовыми гуннерами, которым должны быть до лампочки все эти финансовые расклады. Они должны быть уверены только в одном - клуб делает ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ для завоевания чашек и сильверов. Ведь именно в этом заключается главный смысл спорта.
А ЭТОГО не было. И нет пока.
P.S. В заключение несколько цитат Арсена Венгера сезона 2009-2010 года ( ! ):
19.10.2009 "..Меня критиковали за то, что я мог, но не купил Хаби Алонсо или Гарета Барри. Но если бы я купил их, то я бы убил Сонга, Диаби и Денилсона…."
"…У меня заключен пакт с молодыми игроками команды, и я хочу добиться успеха с ними."
23.12.2009 "Последние четыре года были самыми интересным периодом моей карьеры. Это не связано с отсутствием трофеев. Это связано с тем, что мы остались среди топ-команд, несмотря на переезд на новый стадион. И поэтому мой лучший период это последние 4 года."
16.04.2010 "Первая задача – остаться наверху. И только потом – выиграть трофей. АПЛ или Лигу Чемпионов. Местные кубки это не совсем то."
03.05.2010 "У этой команды есть будущее. Я верю, что игроки хотят иметь совместное будущее и поэтому моя задача состоит в том, чтобы сохранить всех их вместе."
и на закуску оригинальный пассаж от Уши Гаррета Бейла:
Как по мне, это радикальная позиция) Не стал бы делить мир на черное и белое. В данном случае, когда мы говорим об Арсенале, то надо разделять понятия Арсенала, как коллектива спортсменов и специалистов, стремящихся выиграть, и Арсенал, как бизнес-проект. И в данном случае опять же не стоит ставить в вину людям, этот бизнес-проект осуществляющим и держащим на плаву, желание грамотно делать дела.
Разве это преступное или неприглядное намерение? Лично я так не считаю. Ситуация сложилась таким образом, что руководство сделало свой выбор в пользу такой вот экономической модели ведения бизнеса.
Да, мы на сегодня не можем конкурировать по части денежных вливаний с МС или даже Челси. Во-многом именно в этом причина того, что наши новые "перспективные приобретения" настолько неконкурентоспособны - или слишком навырост (АОЧ) или просто заурядны (Шамах, Жервиньо и тд). Возможно по этой причине стали поглядывать на возрастных игроков (Артета, Бенаюн). Рынок очевидно перегрет и это сужает возможности нашей селекции.
Вспомним, как приходили в команду Глеб, Росицки - на сегодня люди такого уровня нам, к сожалению, едва ли доступны. И это объективность, ее не исправить.
Другое дело, как Венгер использует свой состав. И я склонен думать, что причина именно в губительных "проявлениях гениальности" (примеры известны всем) главтренера. А что касается молодежи, то я вижу проблему в том, что эта молодежь просто банально очень средняя - Денильсон, Лэнсбери, Уолкотт, Вела, Мерида, Ремзи, Клиши, Траоре и тд - многие из них могут зажечь в составе топ-клуба? Но это уже другая история.
Я, пожалуй, закончу и прошу вас высказаться по этому поводу, только, ПОЖАЛУЙСТА, по существу и, если возможно , с приведением доводов, которые реально можно как проверить, так и обсудить. И постарайтесь не столько опровергать мои предположения, сколько представить_предложить своё видение сути вопроса.
Ну что? Устроим мозговой штурм?
Там было предположение, что Ливерпуль и Эвертон потеряли свои позиции во многом потому, что в свое время не построили новые стадионы. И если Ливерпулю больше повезло с инвесторами, то можно посмотреть на состояние нынешнего Эвертона (Арсенала для бедных), у которого нет финансов для развития. В этом же состоянии был бы и Арсенал, не построй он Эшбертон Гроув.
Ливерпуль, Челси, Тоттенхем, а позже и МС будут перестраивать свои стадионы - у них все возможности и проблемы, связанные с этим - впереди, Арсенал же свой ход уже сделал, и Эмирейтс. стал источником прибыли с первого года своего существования - наличие кубышки тому подтверждение.
Называть политику Арсенала в отношении игроков молодежным проектом - упрощение, я бы назвал ее принципом работы с потенциалом.
И здесь существует несколько уровней задействования потенциала, особенно заметный по возрасту приобретаемых игроков.
1. С младых ногтей - Джеки, Гиббс, Щесны, Джуру, Фримпонг, Коклен, Лансбери, Сеск
2. Молодые дарования - Рэмси, Тео, АОЧ, Миячи, Кэмбелл, Сонг, Дженкинсон (Перси можно сюда же)
3. Зрелые с потенциалом - Насри, Жевинье, Сантос, Артета, Росицки, Коселни, Санья, Вермален, Аршавин, Мертезакер.
Находить игроков с потенциалом - более высокий класс тренера, чем скупать очевидные для всех звезды (а на звезду накручивается 30- 100% стоимости). Кроме того звезда - это зачастую уже полностью сформировавшийся игрок, вокруг которого надо выстраивать игру, что бывает очень непросто. Мучения с Торресом, Балотелли, Джеко (в прошлом году), Кэроллом - таких историй много. В Арсенале наглядна история с Аршавиным - мы считаем его звездой (и сам Андрей, похоже, думает так же), под которую нужно перестроить игру команды, Арсен считает Андрея игроком с потенциалом, который должен перестроиться под игру команды. Отсюда все проблемы Андрея.
Хотя раньше (сезон... полтора назад) он играл получше, но у Арсена с его иезуитской политикой поощрений в виде посадки на скамейку, игроки в основном деградируют. Росицки в их числе и дело не в травме...
На твой любимый Арс посмотрели в мелкоскоп и тебе не пнравилось, да? ))
коммерческий? плюс? у вас что акции арсенала есть? какая вам лично разница есть у них плюс или нет. вы за деньги болеете?
нет шейхов и абрамовича, так найдут пусть. продадут успешный коммерческий продукт - арсенал. или дедам из совета акционеров таки важнее иметь доходы в конце сезона, а не титулы.
борется за первые места бла-бла. за последние 5 лет только раз было что-то похожее на борьбу именно за 1ое место. или по вашему за 1 место сейчас арсенал тоже борется. теоретически да. как и суонси например.
красивый футбол это эффективный футбол. барса играет красиво и эффективно. а красиво сливать конкурентам...
Ну а касательно целей... Однозначно сейчас это погашение всего долга. Когда наглядно виден темп этого погашения, то разве можно делать другие выводы? При этом команда всегда на виду и, что бы там не говорили, она пользуется спросом.
Кто-то пробовал понять почему именно этот проект начал воплощение в жизнь?
Кто-то пробовал анализировать пагубен ли он, или может лучшего сценария не придумать?
очень захотелось сказать пару слов по этому предложению, а именно Жервиньо, как по мне это есть самое настоящее «вешание ярлыков», с легкой руки автор. Видимо аргументировать данное предположение не стоит, так как статья «не о том»?
Про Шамаха так же отдельно можно поговорить, т.к. это не совсем покупка и есть еще несколько нюансов о которых можно по рассуждать.
Загадка для меня, как такое огромное число людей оказалось тотально заражено венгеризмом, который есть худшая форма футбольного онанизма... )