Арсен Венгер для Арсенала - гений или убийца? Часть 1
Что такое словесный баттл? Это - два оппонента, две противоположные точки зрения и один наболевший вопрос. Мнения и доводы, размышления и скепсис, аргументы и апелляции, вопросы и ответы. Соперники - хорошо вам известные участники форумов и авторы блогов.
Тема сегодняшнего баттла - пожалуй, самая обсуждаемая в английском футболе этого сезона. Есть ли будущее у Венгера в Арсенале? Что будет дальше с командой? Продлять ли кредит доверия за былые заслуги? Арсен Венгер в Арсенале - кто он? Гений или убийца?
Ответить на эти вопросы нам помогут наши сегодняшние оппоненты:
Вадим Лукомский - известный блоггер об английском футболе и MeraMo3r - автор в блогах об Арсенале. А курировать весь этот процесс буду я (Trom - автор данной рубрики).
Ваша же задача, уважаемые читатели - попробовать изучить точку зрения каждого из авторов, и найти рациональное зерно в их словах, и, конечно же, высказать своё собственное мнение по данному вопросу.
Раунд I: «Моё мнение»
Вадим Лукомский: Гением или убийцей для «Арсенала» является Арсен Венгер? Я считаю, что все, кто начал болеть за команду в его эпоху, могут иметь только один вариант ответа на этот вопрос. Как минимум, потому что дискуссировать об «Арсенале» можно очень долго, но одну вещь точно не получится оспорить – на протяжении последних 14 лет «Арсенал» является не просто командой, тренером которой является Арсен Венгер, «Арсенал» целиком и полностью является командой Арсена Венгера.
Аргументы «за» всем хорошо известны: новый стадион, чемпионские дубли, анбитен, финансовая стабильность, реструктуризация клубной академии, постоянное участие в Лиге чемпионов и т.д. В противовес всему этому, как правило, приводится беспроигрышный для каждого из тех, кто отказывается думать, но постоянно чего-то требует, вариант – бестрофейная серия.
Почему так вышло? Все просто – нам не везет. Не нужно водить пальцем у виска и ухмылки свои тоже попридержите. Эти слова не значат «я думаю, нам не везет» или «по-моему, нам не везет», они означают «нам не везет и это подкрепляется фактами».
Прежде всего, что нужно для того, чтобы выигрывать трофеи? Стабильность, результаты и немного удачи, чтобы эти два ингредиента приобретали материальную форму. Прошлые 10 лет, ровно наполовину бестрофейные, Венгер закончил самым стабильно дающим результат тренером, о чем говорит награда Лучшему Тренеру Десятилетия от IFFHS (итоговый зачет получался путем сложения результатов тренеров за каждый год из 10 лет). Стабильность и результаты есть! Трофеев нету! Чего не хватает, думаю, вы сами уже догадались.
Переходя от глобального примера к более частным, можно обнаружить еще массу фактов, которые при всем желании нельзя трактовать иначе, чем отсутствие фортуны. Так например, именно «Арсенал» чаще всех в прошлом сезоне проверял на прочность штанги и переклады (http://www.sports.ru/football/...) и больше, чем любой другой топ-клуб пострадал от судейских ошибок (http://www.dailymail.co.uk/spo...).
Для того, чтобы не быть неправильно понятым, поясню, что вышенаписанное вовсе не означает «в клубе нет проблем, нам просто не везет». Проблемы есть у всех команд. Речь лишь о том, что на определенных этапах нашей трофейной засухи у нас было меньше проблем, чем у конкурентов. И лишь случай не позволил нам взять то, что по праву причитается.
Стартовавший сезон, конечно, стоит особняком. В силу ряда обстоятельств команда оказалась в кризисном состоянии. Венгер же, как минимум, является человеком, который заслужил право попытаться вывести команду из этого кризиса, а, скорее всего, он даже является именно тем, кто нам нужен для того, чтобы выкарабкаться. Уинстон Черчилль однажды сказал, что настоящим победителем является тот, кто проходит путь от одного поражения к другому, не теряя при этом энтузиазма. Арсен таков! Он не отступит и выведет команду из кризиса! Он упрям и гениален!
МеrаМо3r: Ну-с, приступим. В данном проекте Trom′a я согласился выступать "против" Венгера. При этом хочу отметить, что у меня нет никакой личной неприязни к тренеру, каких-то обид и прочего. Я выступаю против его методов и решений последних лет, ничуть не умаляя его заслуги лет предыдущих. Текст может получиться немного корявым, потому что пишется "на коленке" - очень мало времени на все - поэтому я заранее извиняюсь перед читателями за возможные неровности по тексту. И важный факт: все, что вы прочтете ниже - это моя СУБЪЕКТИВНАЯ точка зрения на происходящее. Я ее никому не навязываю.
Начнем, наверное, с очевидного. Трансферы. Ни для кого не секрет, что у Арсена Венгера есть свой, уникальный, подход к трансферным сделкам, понятный лишь ему одному. Его трансферные сделки последних лет у меня свелись к трем тезисам: 1. Мы НЕ покупаем игроков старше 25 и дороже 20 млн фунтов. 2. У франкоговорящих игроков есть огромное преимущество перед "нефранцузами". 3. Нам проще купить трех восемнадцатилетних пацанов по 8 млн за штуку, чем одного чуть более опытного и состоявшегося за 20-24 млн.
И все это проходит под девизом "Мы выращиваем таланты, которые спустя ХХ лет (подставьте нужную цифру) будут бороться за чемпионство". Этот принцип не так давно втоптал в газон Юнайтед, выведя на Олд Траффорд против Арсенала своих юнцов, явив всему миру всю беспомощность методов Венгера.
Возможно, когда-то они и работали. Во времена, когда игроки расцветали в 24-25 лет. Но в данное время молодежь развивается в разы быстрее, Месси, Мюллер, Озил, Роналду, Фабрегас, Азар, Ди Мария, Кроос, Серхио Рамос - всем этим парням было или есть меньше 23-х лет, когда они уже состоялись как профессионалы. И в отличие от философии Венгеровской, когда молодежь когда-нибудь вырастет и начнет решать - эти парни уже решают, они чудовищно молоды и они уже есть будущее своих клубов. При этом не забываем и собственные академии. И получается, что выращивание талантов у этих клубов идет в "теневом режиме" - игроки из молодежки постепенно подводятся к составу, и это проходит достаточно безболезненно и эффективно, когда у состава есть глубина и куча профессионалов, у которых молодежь может учиться и развиваться.
Но вернемся к нашему клубу. У нас сие выращивание превратилось чуть ли не в главную цель существования клуба. Каждый год мы слышим, что "в следующем году наша молодежь будет способна бороться за самые высокие места". На деле же мы имеем то, что имеем. Мы продаем своих опытных игроков и остаемся с одной стороны "ветеранами", которые ничего дать не могут, и с другой - молодняком без опыта и проблемами с дисциплиной.
Особо болезненно это почувствовали вратари и защитники. После Галласа и Леманна по большому счету не осталось людей, способных руководить и обучать молодняк игре в защите и в воротах. Очевидно, что если бы игра линий защиты и вратарей зависела от тренеров, то текущего ужаса мы бы никогда не увидели. Но эти линии полностью зависят от игроков в них играющих, от их опыта и выучки. И теперь там бардак.
Но что-то я отвлекся. Теперь по французам. Когда есть мало-мальский выбор: купить игрока из Лиги 1 или из другого чемпионата, то выбор, к сожалению, очевиден - французы наше все. При том, что "золотые" годы этой сборной кончились лет так 6-7 назад. Венгер же упорно гнет свою линию, словно задавшись целью возродить сборную внутри клуба, пытаясь повторить успех Барсы и сборной Испании. Плюсы французов - они дешевые и обычно покупаются из топовых французских клубов на текущий момент (Шамах из Бордо, Насри из Марселя, Жервиньо из Лилля), сходу могут влиться в команду. Минусы - Лига 1 СЛАБЫЙ чемпионат в целом и Венгер делает их своими любимчиками априори.
Все эти нарезки про Жервиньо или Шамаха, когда они обводят защитников пачками и кладут красоту по углам - полнейшая чушь и не имеют никакого отношения к возможностям игрока в условиях АПЛ. Гуляет версия, что Венгер-то как раз умница, это злобный Совет Директоров не дает ему нужной свободы, ограничив потолок зарплат игрокам. И бедняжка Венгер вынужден брать тех, кто доступен. Я не знаю, кто писал сию чушь, но позвольте: даже если предположить, что так оно и есть, то на свете полно хороших опытных игроков, способных играть хорошо, которые согласятся играть за нашу зарплату.
Но надо отдать должное Венгеру (или его скаутскому персоналу) - некоторые из купленных им игроков по-настоящему хороши. Он действительно умеет находить молодых и перспективных, но все портят его субъективизм и упрямство. О конкретных именах пока говорить не будем, оставим это для дискуссии с моим оппонентом.
Теперь о тактиках, заменах и прочих хитростях. До поры до времени замены Арсенала никто в расчет не брал. Команда решала все свои вопросы до 70-й минуты, и кто там выходил на поле и как играл - было уже не так важно. Но вот наступил игровой кризис, когда стали ломаться игроки и плюс ко всему команды адаптировались ко стилю Арсенала, и игровая схема Венгера начала барахлить.
И вот тут все стали свидетелями чудовищной неспособности тренера адаптироваться к ситуации на поле. Когда он снимает ведущего плеймейкера и выпускает неготового полузащитника или нулевого нападающего. Или, например, при счете 2-1 он выпускает опорника на удержание счета и получает 2-2 на последних минутах. Либо вместо рвущегося и готового Бенднера он выпускает в поле немотивированного Шамаха.
Таких примеров множество. Венгер хороший планировщик, он умеет спланировать игру команды и настроить ее заранее. Но когда дело доходит до быстрых изменений в тактике - тут он и проигрывает. Мы не знаем наверняка, что это - упрямство или что еще, но в совокупности все его действия отражаются на результате.
О тренировках. Вы видели Мику Ричардса? Да, того самого, из Ман Сити. Так вот, он - правый защитник. И представьте себе Кирана Гиббса на левом фланге, пытающегося удержать этого бизона. Жалко Гиббса, правда? Было очень много разговоров о том, что у нашей команды не хватает мощи. Самые преданные фанаты во все горло кричат, что мы играем в техничный футбол, нежели в силовой. А то, что Арсенал играет не где-нибудь в Испании, а в Англии, против Дрогба, того же Ричардса, Руни и огромных центр-бэков, в голову не приходит?
Иной раз мне кажется, что Венгеру настолько интересны цифры насколько не интересна физподготовка. Действительно, как радостно анализировать, сколько игрок пробежал за тренировку, отдал пасов и сделал рывков, чем бездарно потратить все это время на молчаливое "железо". В итоге у нас что? Уолкотта спокойно оттирают корпусом, Гиббс отскакивает от защитников как мячик для пинг-понга от стенки, а нападающие продавливают наших защитников не только на стандартах, но и позиционно, плечо в плечо. И заметьте физика не мешает Агуэро, Тевезу, Чичарито, Янгу и другим пользоваться дриблингом и играть в комбнационный футбол.
Кстати, о стандартах. Вот мы купили Мертезакера. А кто-нибудь заметил, что ни ОДИН стандарт, угловой там или штрафной не был сыгран на немца до сих пор? Так, на авось пнул мячик - там поборются. Роналду тратит несколько часов в неделю ТОЛЬКО на отработку стандартов. А у нас штрафные отрабатываются будто для галочки. Или дело в исполнителях?
Теперь о самом Венгере. Нынешнее трансферное окно заставило меня по-другому посмотреть на этого человека. Я теперь уверен, что Арсен потерял связь с реальностью на долгие месяцы вперед. Любая пресс-конференция состоит из вранья и изворотливых ответов на вопросы, пустых обещаний и нелепых надежд.
А по факту мы имеем что? Правильно, "сезон для нас начался две недели назад", когда как у остальных команд по 4 тура прошло. Уход Фабрегаса и Самира Насри не предсказывал только ленивый. И только самые упорные фанаты верили, что останься оба в клубе - они до сей поры выдавали бы свои лучшие качества на поле. Ничто не мешало продать обоих еще в июле, и закупить игроков к сентябрю. Но нет, "они никуда не уйдут", "мы будем за них бороться". И внезапно "нам жаль, что так получилось, но у нас есть деньги и мы усердно работаем на трансферном рынке".
Ага, Бенаюн, Артета, чувак из Турции и нападающий из ВТОРОЙ лиги Франции, которого мы и на поле-то не видели толком - результаты усердной работы. Вы знаете, хочется пойти и умыться после таких вещей - настолько все это напоминает плевки в лицо. Фабрегас потому-то и ушел. Венгер и его обманул. Летом 2010-го он наобещал парню, что команда усилится в грядущем сезоне и наконец сможет конкурировать с ТОП-4. И купили мы, внимание, Шамаха, Косьельны и Скиллачи. А зимой, когда все три эти покупки оказались фэйловыми, Сеня вообще встал в позу, объявив, что защитников в команде и так хватает =) Феерично.
Еще одно качество Венгера уже упоминалось выше, но это сугубо его фишечка. Это его неистовая вера в своих любимчиков. Даже когда те откровенно лажают и показывают игру такого качества, что иной раз смотреть не хочется. Будь в клубе объективный тренер - Диаби, Денилсон, Альмуния, Скиллачи и прочие давно бы уже полировали лавку в других клубах. Рангом пониже. Но нет - скамейка у нас забита кем? Ага, все правильно. Иная наша замена равна красной карточке нашему игроку, когда на поле являлся Денилсон, Джуру, Эбуэ... ну вы поняли. Благо двоих из них уже в команде нет. Многие называли издевательством, когда Фабрегаса заставляли играть с партнерами типа Диаби, Денилсона и Эбуэ припевая о "борьбе на всех четырех фронтах". Я согласен с этим. Это - издевательство.
Его самая главная ошибка в том, что он не стал культивировать ту "плодоносную" почву, на которой выросли Анри, Пирес, Виейра и другие. Ну попросту он вероятно посчитал это неважным. "Трофеи приносит защита" - как точно эти слова эхом отзываются из ранних двухтысячных. Зациклившись на кружевах в атаке, он полностью забыл о дисциплине в защите, тем самым выигрывая будничные и проигрывая важные матчи.
Да и кружева, оказалось, плел один единственный человек. Тот самый, что бьет рекорды в Каталонии. Теперь от той игры остался лишь намек, легкий запах в центре поля, и игроки по прежнему ищут "Фабрегаса", человека, способного одним пасом вывести команду вперед. А его нет и перестройка дается нелегко. Но и этого Венгер не понимает, пытаясь использовать своих игроков в прежнем амплуа и ставя им те же задачи. Поэтому неэффективен Уолкотт (он попросту перестал развиваться как игрок), потерялся Жервиньо, а центр, который гарантировал нам владение мячом, безнадежно уныл и прямолинеен. Игра Арсенала ушла вместе с Фабрегасом, теперь у нас будет другая.
Подводя итоги, я выражаю надежду, что этот человек мучает себя и команду последний сезон. Он дал нам многое, но и мы отплатили ему сполна, рискнув довериться ему по сей день. Если рассматривать его карьеру в клубе с позиции спорта, то я могу сравнить его с типом спортсменов, что в отдельный период покоряют и Олимпиаду и Чемпионат мира, но лишь единожды. Просто звезды сошлись для него именно в этот момент и именно в этот момент были все условия для этого. Но потом начались проблемы, травмы и вот уже ты за бортом.
Возможно, в родной Лиге 1 ему удастся воскреснуть, я буду рад этому, но в Арсенале ему пора заканчивать. Ах да, и весь свой балаган в виде тренеров, медиков и прочих пусть забирает с собой. Для того, чтобы посадить новое дерево - старое выдирают с корнем.
Раунд II: «Слово за слово»
МеrаМо3r: - Изучив Ваше мнение - по стадиону как раз таки ситуация довольно сложная. Во-первых, контракт с Emirates не шибко выгодный. Во-вторых, часть сделки планировалось покрыть из дохода от продажи земли на Хайсбери, а продажи, насколько мне известно, не пошли. Так что в плюс занести эту статью можно с большой натяжкой.
Вадим Лукомский: - Не соглашусь, очевидно, что стадион был необходим для того, чтобы вывести клуб как бизнес-проект на новый уровень. Ежегодные доходы клуба с того момента выросли почти в три раза, без стадиона у нас просто не было шансов тягаться по доходам с Юнайтед, сейчас же у нас есть прочное 2-ое денежное место в Англии. Единственный минус, это упомянутый вами контракт с Эмирейтс, который связывает нам руки в области рекламы. Но это вопросы в большей степени вопросы к непосредственно тому, кто его заключал (хотя на момент заключения контракта условия не казались такими плачевными), и в самой большой степени к Кронке, который, имея деньги не то, чтобы его расторгнуть, этого не делает, хотя выгода очевидна.
МеrаМо3r: - Анбитен. Анбитен совпал с расцветом четырех игроков атаки и центра с работающим наследством в виде защитной линии. Без поставленной защиты трофеев не было бы даже с Анри.
Вадим Лукомский: - Милое совпадение :) Вот ни у прям ни в истории английского футбола не совпало (Престон меньше матчей за чемпионат играл, если что), а этот везунчик :)
МеrаМо3r: - Что дало Венгеру звание лучшего тренера от IFFHS? Если разобраться, то его вручили тупо за то, что команда, имея положительный баланс на конец года просто попадает в первую тройку и зону ЛЧ. Со стороны бизнеса все красиво и безупречно. Но со стороны нас, болельщиков, которые и есть сердце клуба, все это говорит лишь о том, что, дескать, да, ребята отличные бизнесмены, а футбол-то где? Где связь между успешной бизнес-моделью и ФУТБОЛЬНЫМИ результатами? Пришел Кронке - где инвестиции в клуб? Где попытки покрыть часть долгов клуба в пользу трансферных сделок? Люди на стадионах не за бизнес поболеть пришли.
Вадим Лукомский: - Вопросы к Кронке и ко, пусть останутся вопросами к нему, не будем уводить разговор в сторону…
МеrаМо3r: - С точки зрения объективности все печали и невзгоды невозможно просто взять и списать на "неудачи". И в вашей статье я не нашел хоть какого-нибудь адекватного объяснения данному тезису. Вы приводите статистику ударов по перекладинам и штангам. А у вас есть статистика, сколько запорото 100% моментов Уолкоттом и остальными? У вас есть статистика, сколько моментов было реализовано в голы в процентном отношении к созданным голевым моментам? Любую команду засуживали, и многие попадали по штангам и перекладинам, но свои моменты надо реализовывать. У нас в команде два года феерил лучший креативщик мира, создавая за матч до 5 (пяти) голевых моментов в одиночку. И вы списываете на неудачу то, что эти моменты нещадно губились нашими "исполнителями"? Позвольте, ошибки надо признавать. Даже удаление РвП в ответке против Барселоны - не неудача. Он прекрасно слышал свисток арбитра, это по лицу видно было. А засадил он по мячу с досады, думая, что ему простят. Не простили. Виноват сам.
Вадим Лукомский: - «Любую команду засуживали, и многие попадали по штангам и перекладинам…». С таким же успехом можно сказать, что любая команда не реализовывала свои моменты. Но без конкретных цифр это бессмысленно. В нашем же случае конкретные цифры говорят, что объективные не являющиеся непосредственно футбольными факторы препятствовали нашей команде больше, чем другим. Касательно РВП, коль затронули тему. Он на 110 процентов был прав, причем не важно слышал он свисток или нет. Важно то, что: 1) почти 100 тыс на стадионе гудят, и МОГ не услышать, а этого уже достаточно для того, чтобы не наказывать его. 2) есть конкретная рекомендация судьям в таких случаях ориентироваться на естественность действий игрока: естественным действием считает то, которое могло случится в случае, если бы свистка действительно не было. Удар с 40 метров, когда есть возможность бежать дальше и выходить 1 на 1, это неестественно, а удар с хорошей позиции, как в случае с Ван Перси, вполне логичное продолжение эпизода, следовательно, его удаление никак не подпадает под рекомендацию. 3) само правило было введено для того, чтобы избежать затяжек времени, решением показать за это вторую ЖК судья вызывает намного большую затяжку времени и должен делать это только в самых отчаянных (например, когда нарушение это повторяется несколько раз) и очевидных случаях.
МеrаМо3r: - Вопросов ещё очень много много: То, что у клуба нет нормального медперсонала - неудача? У клуба нет тренера защитников - неудача? Тренер обещает покупки, а сам обманывает надежды болельщиков и ожидания игроков - неудача? Зарплаты балласту, из-за которых ведомость клуба распухла и не поддается хоть сколько-нибудь адекватной оценке - неудача? Замены Венгера играющего плеймейкера Аршавина на Шамаха - неудача? Или Джуру на краю обороны - тоже неудача? За все надо отвечать, Венгер сделал для команды много, но это прошло и давно пора оставить это в памяти. Сейчас есть кризис, в который нас вогнал сам Венгер с его свитой, принимая абсурдные и противоречивые решения, которые дают о себе знать уже через месяц. "Перемен требуют наши сердца..."
Вадим Лукомский: - Что касается, касается заключительных риторических вопросов о неудачах, то некоторое из перечисленного можно отнести к проблем, наличие которых, разумеется, никто не отрицает, но разбираться тут нужно подробно и по отдельности.
Вадим Лукомский: - По Вашему первоначальному посту у меня тоже есть несколько вопросов к Вам, уважаемый оппонент. К пункту о трансферах. А что страшного в этих доводах? «Мы НЕ покупаем игроков старше 25 и дороже 20 млн фунтов», это не совсем так, мы просто не тратимся на возрастных игроков. Шамах, Аршавин, Скилаччи, например, пришли в команду, будучи старше 25 лет. Однако тратить на таких игроков заоблачные суммы неправильно. Примерно, такой принцип проповедует «МЮ», Бербатов стал единственным игроком старше 27 лет, на которого они всерьез потратились в последние годы. «У франкоговорящих игроков есть огромное преимущество перед «нефранцузами» - Венгер лучше знает этот рынок, вполне нормально, что ему отдается предпочтение. «Нам проще купить трех восемнадцатилетних пацанов по 8 млн за штуку, чем одного чуть более опытного и состоявшегося за 20-24 млн» - «трех восемнадцатилетних пацанов по 8 млн за штуку» поименно можно перечислить? Хотя бы трех? То, что молодого пацана действительно проще купить, чем звезду среднего клуба, не является откровением. Вот только сумасшедших денег на них никто не тратит, Уолкотт, Рэмзи и Окслейд-Чемберлен и, пожалуй, все, являются теми, на кого относительно много потратили, но два первых трансфера себя вполне оправдали, Алекс пока выглядит очень многообещающе. Ну и небольшая ремарочка о французской Лиге 1, не хочу заводить долгий спор о силе чемпионата, хотя с вами не согласен, но почему бы не попробовать взглянуть на Шамаха или Жервиньо как на игрока основы (можно даже сказать звезду) клуба уровня плей-офф Лиги чемпионов? Такой игрок пригодится в обойме любому топ-клубу.
МеrаМо3r: - Страшен не сам факт покупки молодежи, а факт того, что эта молодежь покупается "на вырост", тогда как САФ или Моуриньо покупают эту молодежь уже "готовую". И разница в отдаче идет сиюминутная. Если нам требуется время на развитие покупок, то в МЮ/Реале эти самые покупки уже вовсю работают и феерят. Ваш довод "лучше знает рынок" некорректен. У Венгера есть целый штат скаутов, которые должны отрабатывать все чемпионаты. Здесь вопрос в личных предпочтениях Венгера, которые уже нанесли вред клубу. Уолкотт и Рэмзи в развитии остановились. Ни первый, ни второй не показывают той игры, которую от них ждут. Шамах и Жервиньо может и пригодятся, да вот только Шамаху нужен ассист, который будет все время находить его голову в штрафной, а Жервиньо нужен партнер, который сможет использовать его качества. В Данный момент таких игроков в Арсенале нет.
Вадим Лукомский: - К пункту про замены. Венгер действительно предсказуем в своих заменах. И отчасти является результатом извечного кадрового кризиса, 7-9 человек стабильно находятся в лазарете. При этом нельзя сказать, что его предсказуемые замены всегда безрезультативны, можно, например, вспомнить перевернутые в прошлом сезоне матчи с «Эвертоном» или «Барселоной». А вопрос такой: «когда он снимает ведущего плеймейкера и выпускает неготового полузащитника или нулевого нападающего» - «ведущий плеймейкер» это Аршавин что ли?
МеrаМо3r: - А вы не задавались вопросом "Почему каждый год в лазарете столько игроков?" Задайтесь как-нибудь. И у вас появятся вопросы к тренерскому штабу клуба. Почему они пренебрегают физическим развитием игроков в угоду непонятно чему. Ведущий плеймейкер - да, Аршавин. А кто еще? Уолкотт или Рэмзи? Или Фримпонг? При неимении лучшего, Аршавин - единственный, кто хотя бы может создать момент, а не сделать пас сопернику или навесить в штрафную, где нет ни одного игрока Арсенала.
Вадим Лукомский: - К пункту про тренировки. К примеру про Гиббса и Ричардса, почему бы не вспомнить Гаэля Клиши, который играя (и тренировался тоже у нас) за нас примерно таких габаритах стабильно выигрывал по 9 единоборств за матч и был статистически лучшим крайним дефом АПЛ в прошлом году? Почему бы не посмотреть на Уилшера, который также внешне хрупок, но корпусом и в силовой манере может сыграть не хуже перечисленных вами футболистов? Не совсем понял суть этой претензии, если она, конечно, не предназначается Гиббсу персонально.
МеrаМо3r: - А вы читали интервью Клиши после перехода в Сити? То самое, где он фигеет от силовых тренировок? По-моему, многое проясняет. Дело не в Гиббсе и не в Уилшире. Дело в самом подходе к силовым тренировкам. Арсенал который год называют самой легковесной командой АПЛ. Мы не можем реализовать ни один угловой уже который матч. Если Фабрегаса выручала его техника и перемещения по полю, то другие, к сожалению этой техникой похвастать не могут. Пересмотрите несколько наших провальных матчей прошлого сезона. Там нас давили именно в защите. По Уилширу как раз вопросов нет. Он из типа "коренастых" игроков, которые хорошо держатся на ногах. Агуэро и Тевез и того же типа. Да даже и Аршавин.
Спасибо оппонентам! Во второй части - вопросы от ведущего и лучшие вопросы от читателей!
Алгоритм действий после прочтения:
Добавить в ленту
Поставить "+"
Высказать своё мнение
Продолжать любить "Арсенал" не только за что-то, но и вопреки!
Побед вам, друзья!
P.S. Есть идеи для нового баттла или хотите принять участие в проекте? Пишите в личку. Буду рад каждому!)
Теперь по отдельным ошибкам Венгера: переход на схему 4-3-3 сразу же отбросил Арсенала назад. Вполне добротная команда прежде, просто не могла играть по новой схеме - потому что не хватало хороших полузащитников. И до сих пор не хватает. Но Венгер так и не отказался от этой схемы. Диаби и Денилсон - мегаошибка, которая тянула долгое время Арсенал вниз. Но Венгер продолжал в них верить :-)) Прошлый сезон - первая половина сезона была, наверное, одной из лучших за последние годы. РВП, Уолкотт, Фабрегас, Джиру лишь изредка появлялись в составе, Вермалена не было, а Арсенал почти на равных боролся с МЮ. Но вернулись наши лидеры, поставили их в состав на безальтернативной основе, не меняли даже в откровенно провальных матчах, полностью им доверяли, и то, что было добыто полурезервным составом, просто слили за полгода.
Венгер не любит критиковать игроков и указывать им на ошибки. Да как такое может быть????? Наличие любимчиков, отсутствие разбора ошибок, весьма странные представления о тактике (практика их не слишком то подтверждает) - все это губит и будет губить Арсенал дальше.
ИМХО, Венгер убийца Арсенала. Да, он единственный, кто может быстро спасти Арсенал, но он не будет этого делать, поскольку не сможет перешагнуть через свои принципы, даже если эти принципы только вредят команде. Венгеру слишком многое позволено в Арсенале, а потому и принципы Венгера для него важнее, чем футбольные принципы.
Есть статистика, что результаты команды не меняются, то есть процент владения, передач, создания голевых и т.д. все на одном уровне в течении многоих лет, но просто этого уже не достаточно. Нужно играть еще лучше, чем 10 лет назад.
Венгер напоминает мне Браяна Клафа и его Ноттингем. Лесники рвали и метали, Клафф был одним из лучших тренеров. Но с появлением премьер-лиги, новыми стандартами и иными финансовыми законами Ноттингем вылетел из АПЛ. Потому что не шли в ногу со временем. Не подписывали выгодных финансовых контрактов.
Венгер чертов романтик, все думает, что можно добиться успеха без звезд и с трансферными тратами времен начала века. Может в чем то виновато и руководство, но Венгер определенно устарел и не готов совершенствоваться.
Правда, кардинально отличающихся точек зрения не увидела, скорее немного разные подходы к вопросам)))) и хотелось поразвернутее услышать мнения о будущем команды.
Интересно, а есть доступ ли к архивам английской прессы за 1999-2002 год?
Что писали о покупки Анри после продажи «звезды» Анелька?
Как характеризовали Пиреса, когда он первые полгода не мог забить за Арсенал?
Какие были заголовки после поражения от МЮ 6-1?
Какова была реакция на первые 5-6 игр Виейра?
Были ли сомнения в Арсене после трех безтрофейных лет с 1998 года?
Вы пишете как человек который совсем не понимает специфики - вы безусловно имеете на это право - вы болельщик и отдавая свое время и деньги клубу имеете права требовать
Но это ни на миллиметр не приближает вас к пониманию - как пример ваши рассуждения о покупке игроков - многажды было сказано (и Венгером в том числе) - трансферный рынок это не супермаркет - пришел с деньгами и купил Например клубу нельзя брать более 3 человек от одного агента - иначе агент становится слишком влиятельной фигурой, сто черезвычайно опасно, и истории о том как уход нескольких человек уронил клуб вниз тому подтверждение
Еще одно препядствие - рекламные контракты - например невозможно привести рекламное лицо найк в команду с контрактом с адидас
О том что Арсена не интересуют топ игроки - вы пишите о своих представлениях, но вы же далеко не все знаете - вот сейчас всплыла история о том что только хозяева ливерпуля заблокировали переход Рейны в прошлом году - а как много «старых маразматиков» было навешано на Венгера за отказ приобрести вратаря
О силе французкого чемпионата - простите, но вы мягко говоря вообще не в теме - финансовые возможности французких клубов меньше, но качество футбола и уровень игроков - высочайший, и далеко не факт что середняки в англии сильнее середняков во франции. Вы могли видеть противостояние Марселя и МЮ в ЛЧ в прошлом году - простите, но МЮ выглядел несколько хуже, хоть и прошел дальше
Аж руки зачесались и к клаве просятся - так хочется встрять в обсуждение))).
Довольно показательно эмоциональное послевкусие от про и контра.
Вера продуктивнее неверия.
Вадим, спасибо за вашу точку зрения и отдельно - за манеру донесения информации.
Апокалиптичнсть, излишняя эмоциональность и несдержанность в выражениях отнюдь не добавляют убедительности высказываниям МегаМозга.
Нелюбовь к отдельному человеку сильно упрощает картину и сужает восприятие ситуации.
Тезис о убирании Венгера без дальнейшего плана развития клуба сильно смахивает на пришествии благодати после принесения ритуальной жертвы в лице нынешнего тренера.
Средневековые методы решения проблем вряд ли сработают.
Ведь в том же 2005-06 году команда могла себе позволить за копейки (по сегодняшним меркам) взять настоящих умниц, топ-таланта Бундеслиги Глеба, главную звезду Чехии, любого потенциально звездющего француза и т.д. Сегодня какой-нибудь говнонеймар из банановой республики стоит 50 миллионов - и тут наша модель ведения бизнеса априори проигрывает сразу массе команд. Жизнь изменилась, условия борьбы стали жестче именно для нас, а не для большинства конкурентов, плюс потеря Дейна - и вот теперь к нам едет не новый Гетце, как когда-то Глеб, а Миячи и Шамахи.
То есть выплыть мы можем только за счет улучшения схем, построений, тренировок - тренерской работы. А она не продвинулась в Арсенале за эти годы ни на йоту. Как и медслужба. Вот с каждым годом все больше тонких мест в составе и все отчетливее видны прорехи в гении тренера. Но он действительно гений, но не в том, о чем думает сам. Он не может строить из ничего расписной Арсенал и теперь мы все это поняли. Ему тоже нужны ресурсы как и Мауринье и Анчелотти. И тогда будет сексуальный футбол, то загляденье за которое нас уважали все даже в отсутствие побед.
А лучшего тренера десятилетия не из головы люди берут. Или может Уилшир не лучший игрок прошлого года? Он по тому же рейтингу выйграл. По очкам начисленным людьми.