Похожие периоды жизни в нескольких значимых лигах
Примерно год назад в материале « «Ливерпуль» и МЮ : чья «эра» в Чемпионатах Англии была круче?»
Были показаны 2 продолжительных периода в жизни Чемпионатов Англии, когда сначала «Ливерпуль» в течении 18 сезонов, в 1973-1990, взял 11 титулов Чемпиона Англии, а затем, совсем уже недавно, 1993-2013, МЮ за 21 сезон взял 13 титулов! А есть ли похожие периоды времени в других чемпионатах? Да. В том числе и в нашей истории…
Но всё по порядку.
Главным отличительным свойством этих «эр» надо назвать 2 обстоятельсва:
1.Оба раза клуб выигрывал не менее 60% титулов.
2.И ни разу в обоих случаях перерыв меду 2 соседними триумфами не продолжался более 3 сезонов!
В комментариях к той записи было отмечено, что подобные периоды не есть отличительное свойство только Английской лиги. И приводился пример из чемпионатов Италии. "Ювентус" с 1972 по 1986 г так же выиграл 9 титулов из 15 – что равно 60%...Но до звания "эры" это не дотягивает 3-х лет и 2-х титулов.((Можно удивиться: а почему надо именно 11 титулов, а не «ровно» 10 ? …Вот 11 игроков на поле – это и есть «Ровно» для психологического комфорта в игре!! Одиннадцать же титулов «ровно» несколько по другим причинам, которые объяснимы с той позиции, как и Почему звание «эры» присвоено периодам продолжительностью 18 лет и выше))…
И вот совсем недавно, в дискуссии с пользователем Los Galacticos в одном из его статусов подробно была затронута тема : А доминирование «Динамо» Киев , что было в чемпионатах Союза в 1960-1980 годы, чем надо считать?
Действительно, киевляне в тот период выиграли 13 титулов Чемпионов. И какой из титулов надо считать началом периода доминирования, а какой концом?
Первый раз они стали во главе турнирной таблицы в 1961 году…Но не надо забывать, что только за год до этого Главная Лига была расширена с 12 до 22 команд, и чемпион определялся в 2 этапа. И только с 1963 года была применена обычная система игры «каждый с каждым в два круга». Кроме того : до следующего титула в 1966 г прошел период в 4 года – а это уже много. Итак – с началом периода доминирования разобрались – это 1966 г, с момента, когда они становились первыми 3 раза подряд.
Двигаемся дальше. Можно ли считать концом этого периода последний их титул 1990 года? Здесь, как говориться, «на тоненького» - и формально да, можно…Тем не менее : тот чемпионат был, можно сказать, неполноценным – всего 13 клубов, когда по известным причинам в нем отказались играть несколько ведущих клубов, и через год все закончилось.
Кроме этого : киевляне не брали титулов с 1986 года…
Таким образом за 21 год, но за 22 Чемпионата (в 1976 году было сразу 2 однокруговых турнира и 2 чемпиона – весенний и осенний). «Динамо»К победило 11 раз, что равно 50%, если считать по турнирам, и 52%, если считать по годам…Маловато, если сравнивать с тремя приведенными раньше примерами. Но суть того, почему нельзя считать этот период доминирования чистой «эрой», кроется все же в другом : в отличие от западноевропейских чемпионатов наши турниры отличались удивительным непостоянством формулы их проведения – то численность поменяют, то, как в 1969 году, сделают вообще непонятное первенство по принципу «ни два, ни полтора» круга, то 2 чемпионата в год…
Наконец и германская Бундеслига предоставляет нам еще один пример подобного рода : там, начиная с сезона 1979-80 и по 2009-10 , то есть за 31 чемпионат, «Бавария» Мюнхен побеждала 17 раз, что дает 54,8 %... Как назвать такое? С учетом абсолютного их превосходства в последние годы нужно констатировать, что на протяжении всей истории Бундеслиги там есть один Супер-лидер! А дальше – вниз , по нисходящей…
Коротко остановимся на общем веянии, появившимся в лигах Топ-5 только с наступлением 21 века. Сразу в трех лигах мы наблюдали и наблюдаем длинные серии побед одного Клуба: Сначала «Лион» во Франции оформил 7 побед подряд, а в настоящий момент «Ювентус» уже оформил 8-й титул подряд в Италии, а «Бавария» очень близка к завоеванию 7-го подряд в Германии…Напомню, что в 20 веке в нынешних лигах, относящихся к «клану» Топ-5, не было ни одного случая, когда бы одна из команд побеждала более 5 раз подряд.
Соответственно и в Союзе таких случаев не было. А вот уже в чемпионате России «Спартак» Москва выдал серию побед из 6 подряд как раз захватив «хвостиком» и 21 век – 1996-2001 годы…Что можно считать предвестником нынешней ситуации.
Таким образом, можно сделать вывод :
Никаких особенных лиг не существует! ! !
Все они подвержены одним и тем же правилам , которые далеко еще не осмыслены на данный момент! А удивительная синхронность появления у них тех или иных новых свойств как раз и должна помочь в разгадке этих далеко не тривиальных тайн…
P.S. А что же Российские Чемпионаты никак не обретут ту стабильность и надежность показателей, которые свойственны не только лигам Топ-5, но и некоторым другим?
Не надо искать «свой особый путь», и ставить телегу впереди лошади! А спокойно и вдумчиво анализировать происходящее в лучших Европейских турнирах…И не только по последним годам, а проследить Эволюцию Развития Футбола за последние 80 лет.
Тут же указано, что МЮ был абсолютным доминантом с 1993 по 2013 годы..(Можете кликнуть на синий текст в верху, чтобы ознакомиться подробнее).
А победы подряд - это немного другое. Кстати, до ХХ1 века в Топ-5 не было случая, чтобы выиграли более 5 раз подряд, и только теперь - это в порядке вещей...И это какое-то новое свойство лиг, которое еще надо осмыслить, и будет ли оно длится 40 и более лет ? Ну а Подвиг "Спартака" в 9 побед в 10 первых чемпионатах объяснить просто : старый турнир распался, а новый был много слабее. Поэтому Киев и Спартак и были вне конкуренции в своих "деревнях", пока они не приблизились к статусу "Города"...
Я как раз писал ответ предпоследнему комментатору сюда...А в недавнем комментарии с полчаса назад сказал и о причине того, почему не рассматривал "Барселону" - её "Эра" пока еще может состояться в полном объеме, а пока "только" 10 побед в последних 15 первенствах Испании.
Кстати: вот Вам примеры, когда сборные возвращали себе Титул после 24 лет молчания : Бразилия в 1994 после 1970-го...Италия в 2006 после 1982-го, ... Германия в 2014 после 1990-го...ну и Испания "Почти" - была ЧЕ в 1964-м и ЧМ в 2010 - дважды по 23 года... Кстати Франция из нашей же "песни" - правда, 20 лет всего - 1998 и 2018-й. Снова видим : закономерность воспроизводится вот уже больше 40 лет...Таким образом - это позволяет еще раз подтвердить, что свойство лиг "Чемпионство подряд более 5 раз" еще Очень Молодое...
И последнее. О разнице в уровне.
Я вот уже на протяжении всех записей в блогах пытаюсь довести до сведения всех "любопытствующих" одну непреложную аксиому :
Если 2 клуба для проведения полноценного чемпионата - чистейший абсурд (впрочем, как и 5, и 8, да и 12), то Обязательно где-то существует тот "Критический Порог", где "мало" мгновенно превращается в "Необходимо". И это - ?? И, как мы сами чувствуем - это не 16 клубов. А сколько? Восемнадцать ( 18) !! (И не только потому, все турниры Лиги Чемпионов выигрывали только те клубы, что играют в лигах с такой и еще большей численностью. Ищите аналогии в жизни человека - это не так и трудно). И только потом стоят уровень жизни, география и прочая, прочая, прочая...
Признаться я не склонен дискутировать ни о чем другом, кроме футбола...
Дело в том, что футбол давно уже находится выше мелочных счетов, подсчетов заработка народа и тому подобному...
Он -- самый долгий, самый продуктивный, самый успешный, самый любимый эксперимент, который Человечество ставит над самим собой ! (Перечисление его заслуг приведу в случае вашего интереса). И поэтому его невозможно игнорировать, запрещать госфинансирование, или требовать роспуска всех профессиональных команд...Это бесполезно.
Что касается численности лиги: прошу заглянуть и в последнюю мою запись здесь : "Есть ли у футбольных лиг четвертое измерение?" (там многое поясняется)(Буду рад продолжению разговора - он может быть долгим...) - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/futbolkakchudo/2580507.html
Мы сейчас не будем касаться жизни сапиенсов вообще (есть множество теорий, что процесс сокращения рождаемости уже запущен)...Моя задача состоит в том, чтобы показать некоторые "особенности" жизни лиг, и удивительное их сходство - что у нас, что в Европе...Вот и сейчас "Барселона" уже взяла 10 титулов за последние 15 сезонов -- 67% -- и, вполне возможно, что у неё этот период еще не закончен. (((Вообще же всяких свойств самих лиг, как социального образования, много. Ну вот, хотя бы : Если 2 клуба для проведения полноценного чемпионата - чистейший абсурд (впрочем, как и 5, и 8, да и 12), то Обязательно где-то существует тот "Критический Порог", где "мало" мгновенно превращается в "Необходимо". И это - ?? И, как мы сами чувствуем - это не 16 клубов. А сколько? 18 --Восемнадцать ! (И не только потому, все турниры Лиги Чемпионов выигрывали только те клубы, что играют в лигах с такой и еще большей численностью). И почему этого до сих пор не знают в РФС ?? ))).
1 МЮ 7 из18(39,5%)
2 Челси 5 из18(27,5%)
3 Ман Сити 3из18 (16,5%)
4 Арсенал 2из18 (11%)
5 Лестер 1из18 (5,5%), значит эра МЮ продолжается или должно быть 60%. Если в чем том ошибся поправтье.
Каждый суслик агроном.