«Мигель Данни – достояние российской футбольной лиги»
Креативный продюсер телеканала «Россия-2», отец-основатель программы «Удар головой» Игорь Порошин побывал в гостях у Федора Погорелова и «Радио Зенит». Что общего у Бояринцева и Симоне Пепе, а также у Бербатова и Раскольникова, в чем главная проблема Игоря Денисова, чем так хорош Кришито и покинет ли Сергей Белоголовцев одно известное футбольное шоу – об этом вы узнаете, прочитав расшифровку этой беседы.
? | Обсуждать мы будем, конечно, промежуточные итоги зенитовского сезона, специфику телевизионной деятельности и выясним, правда ли в Москве так сильно не любят «Зенит», как нам тут иногда кажется.
И.П. | И еще один хороший вопрос: за что же Ольга Смородская уволила Красножана?
? | Действительно, увольнение Красножана – это своеобразный рекорд для нашего футбола по степени таинственности. Главная версия заключается в том, что Ольга Юрьевна Смородская убеждена, что Красножан сдал игру «Анжи», за это и был уволен.
И.П. | Да, так говорят те, кто не любит Ольгу Юрьевну, но надо заметить, что Ольге Смородской удалось на совете директоров убедить спокойных и скучных ребят, совершенно не склонных к эксцентрике и сумасшествию, в том, что это действительно так.
? | Интересно, какие аргументы она использовала?
И.П. | Не знаю, к сожалению. Может, танцевала.
«Я считаю, что нужно вспоминать матч с «Осером», если говорить о наступающей Лиге чемпионов. Вот это было печально и вопросов очень много»
? | Бог с ней. Мы здесь все же больше говорим о «Зените». Как неоднократно формулировалось в этой студии, очень странно «Зенит» был подготовлен физически к этому сезону. Так, например, в отрезке с февраля по июнь никто не увидел пика формы у команды.
И.П. | Я увидел. В матчах с «Твенте». Возможно, я единственный такой, но мне кажется, что даже в первом матче с голландцами «Зенит» играл хорошо. Когда твердят, что «Зенит» ни к чему не готов, проигрывает «Осеру» и «Твенте», я отвечаю: «Стоп! Это были две разные игры. Насколько плохо «Зенит» выглядел с «Осером», настолько приемлемо, на мой взгляд, он играл с «Твенте». Просто по-шальному проиграл». Бывают такие игры, когда три атаки приносят три гола. А по движению все хорошо было. Ну, дурацкая игра. Потом было все хуже и хуже – и в мае игра с «Тереком» как апофеоз.
? | Есть запасная бухта, куда сворачивают те, кто хочет защитить «Зенит». Обычно говорят, что очень много травмированных. Мне не кажется этот аргумент железобетонным, потому что те, кто был, все равно не бежали.
И.П. | Нет, для «Зенита» это не аргумент. В 97-м году, хорошо, такую фразу можно было бы сказать в программе «Зенит – XX век». Поскольку сейчас XXI век, джентльмены должны стыдиться этих фраз.
? | Вопрос про «Твенте» не дает мне покоя. Обычно проводят параллель с матчем с «Удинезе» в 2009-м.
И.П. | Не видел эту игру, не могу сравнивать.
? | Там было два гола Ди Натале, второй с пенальти, который сделал Роман Широков. После этого он перестал играть центрального защитника. Ну и на «Петровском» героический камбэк: выигрываем, контролируем игру, возим, зарабатываем пенальти, который английский судья не ставит. Вы видите, что по перечислению эпизодов это один в один, как в игре с «Твенте».
И.П. | Да, проиграли по-дурному, это бывает со многими командами. Я видел, как точно так же вылетал «Ювентус». Это был эпический матч где-то в Познани. «Ювентус» весь матч осаживает ворота, а какому-то латвийскому пареньку дважды случайно попадают мячом в голову. Ну, смешно. Я считаю, что нужно вспоминать матч с «Осером», если говорить о наступающей Лиге чемпионов. Вот это было печально и вопросов очень много.
? | Слушатель нам пишет: «Ну вот, заинтриговали и сменили тему». Интересно, о чем вы.
И.П. | Конечно, о Смородской. Вообще предлагаю каждые семь минут возвращаться к этой теме. Но у меня нет никаких тузов в рукаве, лишь шестерки. Одно я могу сказать совершенно точно: Ольга Смородская не сумасшедшая.
«Летом придут три-четыре новых человека на ключевые позиции, и это будет новая команда. Команда под Лигу чемпионов»
? | Продолжаем тестировать наши петербургские штампы на заезжем московском госте. Есть одна такая распространенная теория, что «Зенит» столь невыразительно сыграл свои 23 матча до летнего перерыва, потому что не купил новых игроков, команда закисла.
И.П. | За этим я как раз к вам приехал. Расскажите мне, почему «Зенит» не покупает новых игроков. Невыносимо было смотреть на игру команды этой весной. На мой взгляд, это хорошо, потому что совершенно стало понятно, что ресурс этой команды изжит. Летом придут три-четыре новых человека на ключевые позиции, и это будет новая команда. Команда под Лигу чемпионов, каковой на сегодня «Зенит» не является.
? | Я могу вам объяснить, почему не купили новых игроков.
И.П. | Одного купили все-таки, по моим сведениям.
? | Нет, не купили, взяли в аренду.
И.П. | Кришито взяли в аренду?
? | Нет-нет, я зиму имею ввиду.
И.П. | С зимой все понятно. Кого можно купить в Европе зимой?
? | Ну, там и Подольски вели, и Хандановича, и того же Кришито.
И.П. | Как «Удинезе» мог отпустить игрока посреди зимы? «Зенит» же не был готов платить за Хандановича, скажем, двадцать миллионов.
? | Конкретные цифры никогда меня не интересуют. Я понимаю, что они чаще всего не имеют отношения к действительности, поскольку у меня нет возможности заглянуть внутрь сейфа Максима Митрофанова. Для меня есть порядок: дорого, дешево, нормально. Вот за Кришито 11 миллионов – это нормально.
И.П. | Если эта сумма близка к действительности, то это круто. Это итальянская цена за Кришито. Говорят, что «Зенит» переплачивает. Но на фоне других российских команд «Зенит» может не переплачивать, что мы и увидели. «Зенит» имеет абсолютное конкурентное преимущество перед всеми другими русскими командами. Никаких норильских надбавок платить не надо, потому что есть Лучано Спаллетти и есть имперский итальянский город. Самый комфортный город для жизни в России, на мой взгляд. То есть, он не дает такого ощущения для того же Кришито, что ты на Марсе и следующая ракета прилетит как минимум через пять лет.
«Это путь «Манчестер Юнайтед», а не «Манчестер Сити». Мне хочется, чтобы «Зенит» пошел в этом направлении»
? | (звонок слушателя) Хочу поблагодарить Игоря за первую положительную статью о «Зените» перед матчем с «Болоньей», это было в 99-м году. Потом была замечательная статья «Спасибо, Петржела». Теперь по поводу его новой передачи, в которой и вы, Федор, участвовали. Федору, конечно, спасибо, но программа гаденькая. Два человека, у которых явные производственные и личные проблемы с господином Шацем, отыгрываются на всем городе.
И.П. | Слушайте, как у вас интересно. Я хочу снова здесь жить. Действительно, я тронут. Как я понимаю, слушатель имел ввиду Никиту и Сережу. Не знаю, какие вопросы у них к Михаилу Шацу.
? | Возвращаемся к нашему разговору. Зимой не купили никого, потому что в какой-то момент люди сверху сказали прекратить все переговоры и играть своими силами. Природу этого решения я не возьмусь обсуждать в этом эфире, потому что еще хочется здесь поработать.
И.П. | Давайте я объясню, у меня все-таки есть обратный билет. Это абсолютно кухонное толкование. Я думаю, оно политического характера. То, что сейчас в информационном потоке ничего зенитовского как бы не происходит, это нормально. Я ехал в Петербург на «Сапсане», открыл сайт www.gazzetta.it, а там огромная плашка: «Потрясающее предложение от русских». Это наш друг Герман Ткаченко генерирует новости про «Анжи». На следующей программе, кстати, мы его спросим, зачем им отдавать 50 миллионов за Это`О. Про «Зенит» мы ничего подобного давно не слышали. Думаю, это связано с общественным раздражением на «Газпром», его связку с «Зенитом», дорогой стадион и так далее.
? | Я слышал, что после Манежки главным клубам намекнули, что, мол, сейчас, ребята, выступать не надо. Провода так оголены, что на этом фоне лучше не высовываться.
И.П. | Еще любят прикрываться годом выборов. Давайте в этот год не будем какать, чистить зубы, покупать игроков. Но мне нравится эта история с «Зенитом», потому что это история про постепенность. Другое дело, что этот состав себя изжил, и его нужно обновлять, причем не янбаевыми, а европейскими ребятами. Пусть это будет молодежь, которую не маркирует «Челси», «Реал» или «Анжи», пусть игроки второго плана. Это путь «Манчестер Юнайтед», а не «Манчестер Сити». Мне хочется, чтобы «Зенит» пошел в этом направлении.
? | Ушли Крижанац, Корниленко и Розина. Пытались выгнать Мейру, но не успели. Торговали Файзулина. Действительно, игроки почувствовали себя незаменимыми?
И.П. | И с нами то же самое бы произошло. Зачем нам выкладываться на этом эфире, если таких блистательных программ на свете больше нет?
? | Это, кстати, правда.
И.П. | Вместо того, чтобы бодро говорить в микрофон, мы бы начали похрапывать. То же самое случилось с «Зенитом». Сейчас все уже складывается немного по-другому. Но нужно помнить, что если «Зенит» займет даже второе место, ему все равно предстоит играть в Лиге чемпионов. Как там играть с Игорем Денисовым, выходящим гораздо выше своей обычной позиции? Я бесконечно уважаю Константина Зырянова, но сегодня это не игрок Лиги чемпионов.
»Кришито, с точки зрения вкуса, это один из лучших трансферов, сделанных русскими клубами»
? | Расскажите пару ласковых про Кришито. Не все следят за сборной Италии и смотрят серию А.
И.П. | Отличный игрок: умный, универсальный. Он, конечно, не бегунок. Носиться по флангу от стартового до финального свистка он не будет. Он такой дистанционщик. Очень умный. Отличная покупка. На мой взгляд, с точки зрения вкуса, это один из лучших трансферов, сделанных русскими клубами. А цена вообще прекрасна.
? | Про Луковича говорили в свое время то же самое. А после некоторых матчей хотелось с Сашкой поговорить в лесу.
И.П. | А работники клуба пробовали? Мне кажется, главный вопрос тут уже к селекционерам «Зенита». Двигаться нужно в направлении «лес – работники клуба». С Бруно Алвешем та же история. Вообще, вопрос к системе: насколько хороша и умна покупка Кришито, настолько все наоборот с Алвешем.
? | Ну, там тоже удалось скинуть 12 миллионов от той суммы, которую хотел получить «Порту».
И.П. | То есть, 23 миллиона евро – это еще после дискаунта?
? | Совершенно верно. «Барселона» в свое время отказалась платить 30, а «Порту» отказался продавать Алвеша дешевле.
И.П. | «Порту», конечно, любит походить с гармошкой под окнами богатых клубов, но это просто смешно.
? | Представим, у вас было 40 миллионов на трансферы. После покупки Кришито осталось 29. Кого берем?
И.П. | Одного уже проспали. Инлера. Это, на мой взгляд, один из самых недооцененных игроков. Я считаю, что он входит в десятку лучших опорников мира. Его купил «Наполи» за 17 миллионов, это огромная для них сумма. Собственно, если бы из этих 29-ти миллионов 22 ушло на Инлера, это было бы дико правильное решение.
? | Как я понимаю, основную проблему вы видите в центре поля. Хорошо, кого кроме Инлера?
И.П. | Сложно ответить сходу. Были слухи по поводу Симоне Пепе, но он того не стоит. Это такой Денис Бояринцев после апгрейда, причем физиономического свойства, а не футбольного. Нет, если отдают за пятерку, то хорошо, берем.
? | Я сегодня прочитал про интерес к Бербатову.
И.П. | Со стороны «Зенита» или «Анжи»?
«Всерьез о Бухарове сейчас говорить невозможно. Может быть, с ним что-то путное произойдет в Казани, в Махачкале, но не в «Зените»
? | Пока «Зенита». С «Анжи» вам нужно на «Радио Махачкала».
И.П. | Мне кажется, в новости все же буквы перепутаны и речь идет об «Анжи». Я считаю, что это в высшей степени странный игрок. Такой задумчивый нарцисс. Он все время пребывает в трансе, в котором он, возможно, родился. Он забил 25 голов и при этом совершенно справедливо сидел у Фергюссона на скамейке. Нам такого не надо. Представляете, что станет с его думой в Петербурге, если уж он такой в «Юнайтед».
? | Да, Бербатов – это летаргический сон Раскольникова на даче на Каменном острове. Но «Зениту» же нужен нападающий под Лигу?
И.П. | Конечно, нужен. В реанимацию Бухарова я не верю. Вы знаете, что существует такая сквозная шутка, которая уже немного поднадоела зрителям программы «Удар головой», но она потому и шутка, что всерьез о Бухарове сейчас говорить невозможно. Может быть, с ним что-то путное произойдет в Казани, в Махачкале, но не в «Зените».
? | Выберите лучший матч «Зенита» до перерыва.
И.П. | Тяжело выбрать. Второй тайм со «Спартаком», наверное. Хотя нет, отзываем версию, потому что это был совершенно смехотворный «Спартак». Матч с «Динамо» был отличный, если бы не было этой позорной дури последних минут с катанием по полю, которая потом вылилась в истерику и совершенно справедливую расплату.
? | Но «Динамо» же возило «Зенит».
И.П. | Правильно, но только в первые 30 минут. А что случилось потом? «Зенит» забрал себе мяч. В игре с таким «Динамо»! Мне кажется, это самый сильный соперник, с которым «Зенит» играл в этом году, включая «Твенте».
? | На «Ударе головой» спросил Габулова, что случилось с «Динамо». Говорит, что сам не понимает.
И.П. | Вот когда комедийный Нижний Новгород стоял во главе таблицы, все было заранее ясно. Но «Динамо» хорошо выглядит.
? | Худший матч первой половины?
И.П. | Таких я увидел два. Это домашний матч с «Тереком» и первый тайм встречи со «Спартаком» – на одном уровне.
? | (вопрос слушателя) Как часто Сергей Белоголовцев будет в программе «Удар головой»?
И.П. | Белоголовцев-старший будет постоянным соведущим. Будут некоторые перерывы, но в программе он будет очень часто. Это связано прежде всего с тем, что Сережа – человек, который умеет делать эфир зрелищным. Он актер от природы, а не потому что у него так написано в трудовой книжке.
? | Кто по итогам 23 туров в основе «Зенита» проявил себя лучше всего?
И.П. | Николас Ломбертс.
«Я готов смотреть на Данни в любом состоянии, даже когда он обыгрывает трех соперников и спотыкается на четвертом»
? | Я бы Малафеева выбрал.
И.П. | И Малафеев. Можно я воспользуюсь положением гостя и двоих выберу?
? | А кто худший?
И.П. | Игорь Денисов. Я смотрю на «Зенит» как на команду, которая через полтора месяца будет играть в Лиге чемпионов. Игрок, который на 15 метров не может отдать передачу, может носить имя только Дженнаро Гаттузо – идеологический и атмосферный. Это как раз я у вас должен спросить – Игорь Денисов выходит играть за команду так часто, потому что дает ей какую-то особую энергию? Он зажигает всех в раздевалке? Это зенитовский вариант Гаттузо?
? | Я совершенно иначе оцениваю футбольные качества Денисова, именно он не дает рассыпаться полузащите, заполняя весь центр поля.
И.П. | Тогда система полузащиты должна быть совсем другой. Это должна быть схема 4-1-3-2. И в ней не должно быть Зырянова.
? | Других сейчас нет, в «Зените» слишком много травмированных. Худшим я бы назвал Александра Луковича.
И.П. | Я не назвал его лишь потому, что он, на мой взгляд, не относится к основе «Зенита». Я рассматривал лишь 13 – 14 игроков, которые действительно делают команду.
? | Что думаете об отставании от ЦСКА в семь очков?
И.П. | Дальнейшее развитие событий будет зависеть от того, кого в эту трансферную кампанию «Зенит» приобретет, и кого ЦСКА потеряет летом и зимой.
? | А еще в Петербурге есть конспирологическая теория о том, что в сезоне 2011/2012 чемпионом станет ЦСКА.
И.П. | О, как интересно! Не зря я приехал в ваш город! А я слышал о том, что ЦСКА почти банкрот.
? | А я как раз об этом не слышал! Спасибо, что приехали. А что касается чемпионства ЦСКА – у клуба юбилей в этом году, и 5 лет они уже ничего не выигрывали, так что в этом сезоне положено победить.
И.П. | Напоминает мне это итальянскую историю. «Милан» стал чемпионом в 1999-м, «Лацио» в 2000-м и «Рома» в 2001-м. Полное совпадение чемпионства со столетним юбилеем клуба. Время покажет, обанкротятся или выиграют – здесь возможны лишь два варианта.
? | Сейчас все ругают Мигеля Данни, а вы что скажете?
И.П. | Данни – игрок, который олицетворяет культуру футбола. Я не знаю, о каком игроке «Зенита» еще можно сказать так же. Я готов смотреть на него в любом состоянии, даже когда он обыгрывает трех соперников и спотыкается на четвертом. Одним словом, он достояние российской футбольной лиги. Достояние «Зенита». Думаю, просто нужно точнее выстраивать игру под этого игрока. Я понимаю всю непедагогичность своих слов. Понимаю, насколько тренеру будет сложно сказать другим футболистам: «У меня есть парень, который умеет делать с мячом на поле все, что угодно, а вы носите за ним одежду». Я это все понимаю, но сейчас в «Зените» это так.
? | Панически боюсь предстоящей Лиги чемпионов. В страшных снах вижу итог если не 18:1, то 15:5.
И.П. | Такое развитие событий очень вероятно. Это даже вероятнее, чем второе место в российском чемпионате. Этот состав абсолютно не готов играть в Лиге чемпионов. Прежде всего, с позиции своей силы.
«Квадво Асамоа – хороший черный парень, правда. Пусть покупают»
? | А с позиции БАТЭ?
И.П. | У БАТЭ есть своя сила. «Зенит» не умеет играть в такой футбол, в который умеет БАТЭ. Это будет смешно и обязательно закончится позором, если «Зенит» попробует играть именно так. Такие попытки как раз и закончатся счетом 15:5. А играть по-другому с теми соперниками, которые будут, мне кажется, у «Зенита» кишка тонка.
? | Малафеев в воротах, Алвеш, Ломбертс, слева Кришито, справа Анюков...
И.П. | Анюкова я бы как раз поставил в ротацию. Мне кажется, в ситуации с ним настало время своеобразного воспитательного этюда.
? | Хорошо. Идем дальше – Денисов.
И.П. | Да, только низкоиграющий с тремя выдвинутыми опорниками. На позицию чуть выше необходимо кого-то покупать. Зырянова поставить, как запасного, в ротацию. Дальше – Широков.
? | Быстров/Ионов, Лазович, Кержаков и под ним Данни, который не любит играть под нападающими.
И.П. | Если ставить Данни на фланг, то нужно исключать из состава Лазовича. Смещаем Данни влево, а в центре пусто. Нужно два сильных игрока, причем, уровня Лэмпарда. У него как раз в «Челси» контракт заканчивается.
? | Лэмпарду 31 год, а хотелось бы хотя бы 25. Здесь же нужно не только о составе на ЛЧ думать, но и состав омолодить.
И.П. | Тогда в «Удинезе» есть отличный парень Квадво Асамоа.
? | Вы прямо главный специалист по «Удинезе»!
И.П. | Так «Удинезе» на сегодня основная фабрика талантов. Они уже продали игроков на 79 миллионов евро! А Квадво Асамоа – хороший черный парень, правда. Пусть покупают.
с тимощуком и шавой в самом соку проигрывали то сейчас тем более