Жозеп Бартомеу: «Давайте не будем пессимистами!»
- Вы чувствуете себя обманутым Неймаром?
- Нам слишком долго морочили голову. Я бы предпочел, чтобы они сказали о своем решении раньше: «Мы уходим». Это дало бы нам время найти замену на рынке в нормальных условиях. Их поведение было безответственным.
- Они повели себя некрасиво?
- Исторически «Барса» старается расстаться с игроками, которые хотят уйти (Сеск, Педро, Алексис…). Мы не препятствуем. С Неймаром было также, а мы получили Дембеле по лучшей цене.
- Вы предпочли бы, чтобы Неймар остался?
- Лучше, чтобы талант был в твоей команде. Но то, что он ушел не означает, что нужно быть пессимистами. Это возможность для «Барсы» забыть про «трезубец» и делать ставку на коллективную игру. Мы завершили проект Луиса Энрике и начали новый, с Вальверде. Он – тренер, который верит в модель «Барсы» и в игроков Ла Масии.
- Какие возможности дает уход Неймара?
- Возможность расстаться с властью «трезубца». Это было здорово, но у нее были и негативные последствия. Это возможность вернуться к коллективному футболу центра поля, который традиционно был сильной стороной «Барсы».
- То есть, Неймар был проблемой?
- Нет, но его уход может позволить усилить модель, при которой не все сводится к «трезубцу». Кроме того, мы получили деньги, уже потратили 105 миллионов, а то, что остается, мы можем вложить в футбол, в инфраструктуру… Мы уже видим, как будем это делать… Это возможность, с новым тренером, новым проектом. Давайте не будем пессимистами... Давайте покончим с пессимизмом!
- Это вас беспокоит?
- Внутри клуба пессимизма нет. Снаружи кажется, что уход Неймара ослабит команду. Наоборот, нужно использовать эту возможность, чтобы ее усилить…
- Что на счет того, что игроки (согласно Пике, еще на свадьбе Месси) и журналисты узнали о желании Неймара уйти раньше клуба?
- Слухи появились в начале турне. Слухи достигли всех сторон одновременно.
- Мингелья сказал, что предупреждал еще в мае о том, что Неймар уйдет.
- Меня нет. Это не так. Я не знаю, говорил ли он кому-то другому об этом. С Мингельей, которого очень уважаю, я общался в последний раз в январе у него дома. Клуб узнал, что Неймар может уйти во время турне и сразу начал действовать. Замена, сразу выбранная тренерским штабом, – Дембеле. Потом трансфер затянулся. Если бы Неймар-старший сказал сразу, что игрок хочет уйти, конечно, цена была бы другой.
- Есть ли диалог между клубом и игроками?
- Он идет постоянно.
- Когда уход стал необратим?
- В Майами все уже было ясно. В качестве самокритики, мы слишком долго верили в сомнения отца и сына.
- Когда вы говорили с ним в последний раз?
- В самолете по пути в Майами.
- Это была попытка убедить Неймара остаться?
- Я сказал ему: «Скажи мне, что ты собираешься делать. Мы должны знать, что предпринимать».
- Почему, по-вашему, ушел Неймар.
- Я не знаю. Лучше бы вы спросили у него. Он не сказал нам ничего. Из-за денег? Чтобы быть лидером спортивного проекта? Здесь он был в лучшем клубе мира, окружен многими из лучших игроков мира и лучшим, которым, без сомнения, является Месси. Но я не знаю мотивы Неймара, потому что он не объяснил их нам. Он оплатил отступные и ушел.
- Какой урок вы извлекли из «дела Неймара»?
- Что нужно повышать отступные.
- И реакция в том, что у Дембеле они всего лишь 400 миллионов?
- Объясняю. Есть рынок, пресыщенный деньгами, которые заработаны не на футболе, а другими способами. Наше решение: укрепить футбольную академию, активы и работать с ФИФА, УЕФА и ECA (Ассоциация Европейских Клубов – прим. переводчика) для того, чтобы фэйр-плэй имел силу и на трансферы был лимит.
- Лимит на трансферы? Каким образом?
- Что-то нужно делать, не должно быть так, чтобы в футбол приходили деньги, которые не заработаны в футболе.
- Вы имеете в виду Катар?
- Да, и Эмираты, две страны, которые владеют двумя клубами. Если игрока у вас покупает «Бавария», «Юнайтед», «Мадрид» или «Арсенал», вы знаете, что это футбольные деньги. Но эти два клуба деформируют рынок.
- Ну а деньги, которые они давали за рекламу на футболках «Барсы»? Раньше вы не жаловались…
- Это было спонсорство по ценам рынка. Например, два года назад УЕФА сократил вливания Катарской ассоциации туризма в ПСЖ, которые составляли €200 миллионов. Мы должны играть одними и теми же картами.
- Как покончить с отступными?
- В Испании клуб обязан включать их в контракты, и это препятствие. Например, у Луиса Суареса были отступные, хотя они не являются обязательными в Англии. Его агент поступил разумно и поместил такой пункт в контракт. Также было с Тер Штегеном. Это добровольно, а в Ла Лиге обязательно.
- Но возможно отказаться от клаусул?
- Невозможно. Это тема трудового законодательства. Иск, который подал AFE (профсоюз испанских футболистов – прим. переводчика), был удовлетворен судом по трудовым отношениям. Следовательно, все европейские ассоциации игроков должны требовать этого, и вся Европа должна прописывать отступные.
- В прошлом году «Барса» уже обхаживала Дембеле, но в конце концов он перешел в «Боруссию». Почему вы не настояли на включении в контракт клаусулы?
- Об этом нужно спросить его агента.
- Но ведь он нравился «Барсе».
- Агент не включил такой пункт. Дембеле не захотел приходить, потому что ему бы пришлось соперничать «трезубцем». Где мне сейчас играть, пока я еще так молод? Так он сказал и выбрал команду, в которой мог бы играть.
- Не является ли противоречием подавать иск против Неймара и ПСЖ, а в конце трансферного окна пытаться купить Ди Марию у французов, что, кроме того, помогло бы им уложиться в финансовый фэйр-плэй, о котором вы говорили?
- Не помогло бы, потому что предложение «Барсы» было меньше, чем нужно для соблюдения фэйр-плэй.
- И вы об этом знали?
- Конечно. Мы знали, сколько за него заплатили, сколько ему осталось по контракту, учли его амортизацию. Предложение «Барсы» было ниже амортизации, которая у него оставалась.
- Не является ли странным желание купить игрока ПСЖ, в то время как на протяжении долгого времени они лишь играют с вами, как это было в случае с Верратти, Ди Марией, Сильвой, Маркиньосом, Давидом Луисом?
- У одних клубов одна политика, у других – другая. У нас тренерский штаб просит игрока, мы запрашиваем, пробуем договориться, а если его не продают, идем за другим.
- Теряя столько времени?
- В конце концов мы добились чего хотели: физически крепкий полузащитник и защитник, которые улучшат то, что было в прошлом году. Мы удовлетворены приобретениями, но не продажами.
- Следовательно, «Замечу, что у нас не все так плохо»? (интервьюер повторяет знаменитую фразу Жоана Лапорты на съезде фан-клубов весной 2008 года, когда команда Райкаарда в мучениях завершала свое существование – прим. переводчика).
- (Смеется) Посмотрим. Мы завершили успешный трехлетний период Луиса Энрике. Сейчас начинаем период Вальверде. Это два разных тренера. Эрнесто присматривается к игрокам.
- Например…
- Отдать в аренду Марлона попросил он и не потому что тот ему не понравился, а наоборот. Он хочет, чтобы Марлон играл и мог вернуться в будущем. Возвращение Деулофеу, а также чтобы Ортола выступил роли третьего вратаря, одновременно играя в «Барсе Б». Аленья скоро обновит контракт, и это важный вклад в команду будущего.
- А подписать Паулиньо и дать уйти Самперу – это не противоречит защите модели?
- С Сампером то же, что и с Марлоном. Тренер считает, что здесь он будет играть мало, а в другом месте – больше. Он заинтересован, чтобы тот играл, потому что рассчитывает на него. Сампер провел хорошую предсезонку. Но из-за его позиции ему было бы сложно играть много матчей, а в силу его возраста ему нужно играть. Он не первый игрок, с которым мы идем по такому пути. Рафинья, Денис Суарес, Деулофеу уже прошли его.
- То есть посыл таков: уходи, чтобы вернуться?
- Сейчас посыл такой: проводите хорошие сезоны, а мы будем готовить место для вас. В зависимости от преемственности, возраста, контрактов с кем-то будем расставаться, чтобы кто-то вернулся. Это не импровизация, а спланированная работа.
- Нет разочарования, что не пришел Коутиньо?
- Возможно, была необходимость в еще одном игроке, чтобы закрыть штат, но с такими ценами и такой инфляцией в конце концов было решено не продолжать переговоры. Сейчас будет время до зимнего окна, и, если мы увидим, что надо усилить команду, мы это сделаем.
- Коутиньо может прийти в январе?
- Я не буду называть имена. Посмотрим.
- «Ливерпуль» действительно просил 200 миллионов за него? Они это отрицают.
- Да, они просили у нас 200 миллионов.
- Почему не пришел Сери?
- Из-за тренерского решения. Был момент, когда был интерес к игроку, потом оценили действия в команды и решили, что он не нужен.
- Но если «Барса» заинтересовалась Сери, то это было по инициативе тренера? Или нет?
- «Барса» обсуждала подписание Сери по просьбе тренерского штаба, но сделала вторую спортивную оценку команды, а не игрока, и было принято решение не приобретать. Вторая тренерская оценка – это оценка не игрока, а команды. Он мог повлиять на решение, было много возможностей, но он ими не воспользовался.
- «Барса» хотела купить Мбаппе за 120 миллионов?
- Когда ушел Неймар, тренерский штаб объявил цель – Дембеле. О Мбаппе не было даже разговоров.
- Большими целями были Верратти и Коутиньо. Без них будет не хватать игрока такого профиля?
- Рассуждения опирались на уровень команды. Было решено, что у команды уже есть игроки организационного профиля и что есть игроки кантеры, готовые для этой роли. Пример – Карлес Аленья. Спортивный менеджмент посчитал, что с учетом цен, которые сейчас на рынке, лучше дать возможность воспитанникам.
- Этот состав хуже, чем в прошлом году?
- Лучше. Лучше в нападении, в центре поля. У нас есть проблемы при контратаках соперника, а с Паулиньо мы будем сильнее. Впереди Деулофеу и Дембеле должны создавать ширину атаки.
- Вы говорите, что стали лучше, но такое чувство, что команда, которая была лучшей в мире, сейчас слабее «Мадрида».
- Это пессимистичный взгляд. Давайте заканчивать с пессимизмом. Мы собрали команду, способную выиграть все. У нас есть великолепные игроки и команда, которая лучше, чем в прошлом году. Также мы посмотрим, будут ли прогрессировать молодые игроки, как Деулофеу, Дембеле, но команда лучше. Люди должны верить в тех, кто приходит. Наши игроки таковы каковы они есть и имеют очень большой потенциал. Я снова говорю об этом.
- Напомните…
- Проект Эрнесто Вальверде – другой спортивный проект. В него есть вера, потому что он знаком с «Барсой», у него есть опыт, он верит в кантеру, в модель…
- Пессимизм породило фиаско в Суперкубке с «Мадридом».
- Это так, «Мадрид» выиграл Суперкубок Испании. Мы хотели выиграть трофей, но что же…, мы проиграли. В первом матче у нас были возможности, они не были реализованы, но ничего страшного не случилось. «Мадрид» не превосходит «Барсу».
- Эта столь оптимистичная речь немного расходится с тем, что сказал Хави, а сказал он, что игроки сейчас менее счастливы, чем при Жоане Лапорте.
- Они и сейчас кажутся мне счастливыми. То, что любят игроки – это играть и побеждать. Они кажутся мне счастливыми. Играть за «Барсу» – привилегия для многих игроков.
Источник: sport.es, mundodeportivo.com
Переводд: Максим Сопов
Буду верить в отставку до последнего