Денис Глушаков: «При Каррере поменялось вообще все»
Капитан «Спартака» дал эксклюзивное интервью «СЭ». Часть вторая.
КАРРЕРА И КАПЕЛЛО ВО МНОГОМ ПОХОЖИ
– Есть ощущение, что Каррера, не говорящий на иностранных языках, понял русскую душу лучше, чем многие наши тренеры.
– Думаю, что не все еще. У него все впереди.
– Чем все-таки Каррера так привлек на свою сторону? Ведь, когда его назначали, вы имели полное право удивляться – 52 года, никогда не работал главным тренером и за границей.
– Когда убрали Аленичева, а его оставили и.о., решался вопрос – будет Бердыев или нет, Каррера в открытую говорил: «Ребята, я исполняю обязанности. Сегодня есть, завтра меня может не быть. Но вы останетесь. Вы играете в футбол за себя, за «Спартак». Не за меня. Мы с Пилипчуком можем вам только чуть-чуть помочь. Выходите, бейтесь».
Только поменял тренировочный процесс, четко донес футболистам, что каждый должен делать на поле по его тактике. Эмоций добавил, ребят подбадривал на тренировках. Объяснил, что нельзя делать в те или иные моменты, что, на его взгляд, недопустимая халатность. Вроде все типично, но с горящими глазами.
Это все эмоции, которые нужно сохранять. Потому что если они есть у Массимо, то есть и у команды. По его настроению все видно. Когда устает, мы стараемся поддержать – какими-то шутками, чтобы чуть-чуть заулыбался. В команде нормальный микроклимат. Когда у ребят нет настроения, он сам прикалывается. Но когда мы очень устаем, а он пытается нас шуткой взбодрить, нам уже не до юмора. Тяжело натянуть улыбку. Трудные тренировки.
– По-русски может что-то ввернуть?
– «Работа, работа».
– Хоть раз кричал на вас так, что стены дрожали?
– На поле в основном подсказывает. Всякое бывает, но он нормальный интеллигентный мужик. Знает, когда и на кого надо накричать, сказав правильные слова.
– Есть у Карреры какая-то схожесть с другим хорошо знакомым вам итальянским тренером – Капелло? Тот был намного жестче?
– Менталитет у них одинаковый. И вообще они во многом похожи. В тренировочном процессе, быту, характере. А единственную непохожесть определяет разный возраст. Каррера сравнительно недавно закончил (главный тренер «Спартака» выступал на профессиональном уровне до 44 лет. – Прим. И.Р.), а у Капелло вон какая тренерская карьера за спиной.
Возраст возрастом, а Фабио – нормальный адекватный мужик. У меня о нем остались хорошие воспоминания. Он многое мне дал – в жизни, в менталитете. Своими понятиями о жизни и футболе объяснил многое, как правильно себя вести.
– Слышал, что, как и у Капелло, теперь у Карреры на все приемы пищи команда должна являться одновременно – и вместе же уходить?
– Кроме завтраков. И в шлепанцах нельзя в столовую ходить. Мы и при Аленичеве в принципе не ходили.
– Капелло прекрасно начал в сборной, но со второго года пошло все хуже и хуже. Как «Спартаку» сохранить эмоцию и огонь прошлой осени? Например, на сборах в начале 2014-го при Карпине команда сделать этого не сумела.
– Работать! Самое главное – не расслабляться психологически и не думать о прошлых матчах. А, повторяю, о том, что этот год начинаем с нуля. Надо подготовиться так, чтобы прийти в кондиции, в которых были осенью. Пока прошло только два-три дня, но тот беговой запас, который набрали в отпуске, говорит, что идем в правильном направлении. Понимаю, в чем смысл подготовки. Мы не должны все разбазарить и повторить ошибки 2014-го.
ПРИ КАРРЕРЕ В ТРЕНИРОВОЧНОМ ПРОЦЕССЕ ПОМЕНЯЛОСЬ ВООБЩЕ ВСЕ
– Что думаете на всеми обсуждаемую тему «багажа Аленичева»? Каков его вклад в нынешнее лидерство? Готовы ли за ним были идти в огонь и в воду так, как сейчас за Карреру?
– Мы и шли. Старались, делали все возможное, что тренер от нас требовал. Его багаж… При нем купили хороших футболистов. Он выстроил какую-то игру.
– Один игрок говорил мне, что команда разочаровалась в Аленичеве после того, как он не пошел вместе с футболистами на жесткий разговор к фанатам после матча с «Мордовией». Недавно Титов возразил: мол, болельщики подчеркнули, что хотели поговорить именно с игроками, вот тренеры и остались.
– Мне сложно про этот момент говорить, поскольку с «Мордовией» не играл и на стадионе меня в тот день не было. Соответственно, и на сектор не ходил. Но разговоров на эту тему в команде не припомню.
– Вы оценивали вклад нынешнего и бывшего тренеров в лидерство как 80 на 20 в пользу Карреры. А те 20 – это еще «физика», с которой в первой части чемпионата у команды не было проблем?
– Да. Вообще, в прошлом году Аленичев строил команду. Хотели «стенок», комбинационного футбола. Но чего-то не хватало. У каждого тренера есть что хорошего впитать.
Когда Массимо пришел, у нас поменялось все. Тренировочный процесс стал совсем другим. Не сохранилось ничего, вообще все другое! Стоячих «квадратов» нет. Разве что разминка осталась прежней, поскольку тренер по физподготовке у нас прежний.
– Слышал, Каррера до такой степени доверяет своему помощнику Роману Пилипчуку, что часто предоставляет тому слово в перерыве.
– Да. У них хороший рабочий диалог. И в раздевалке перед выходом на поле Пилипчук может что-то добавить – в основном по тактическим моментам, детали по стандартам.
– Но вообще тренерский состав у вас численно очень маленький.
– Это очень хорошо. Если буду главным тренером, у меня тоже много помощников не будет.
– Почему?
– Потому что у каждого есть свое мнение, а главный должен исходить из собственной идеи. А когда у тебя много помощников, и каждый тебе – сбивают с мысли, как мне кажется. Это мое личное мнение, может, и ошибаюсь как футболист, не имеющий опыта в тренерском деле. Максимум – два-три единомышленника, специалиста по разным направлениям, которым полностью доверяешь.
– Фергюсон бросался в Бекхэма бутсой, а у Карреры, по вашим словам, на установках порой доски летают. Как это было?
– Три поражения подряд, нужна была победа. И эмоции. Он их дал. И мы взяли три очка у «Ростова». И дальше началась победная серия. Не то чтобы доска полетела – просто он ее немного ударил, и та чуть-чуть погнулась.
– А в Самаре, в перерыве или после финального, лютовал?
– Нет. Все было сказано не то чтобы спокойно, но адекватно и по делу. Ничего лишнего. За тот результат стыдно, но поражение стало правильным уроком для нас. С «Рубином» вышли злые все, мотивированные. Выложились на все сто и в хорошем настроении ушли в отпуск. Нам вовремя дали по шапке, чтобы не расслаблялись. А так могли обыграть Самару, и кто-то вышел бы на Казань с чемоданным настроением.
– Поражались, когда в ноябрьских и декабрьских матчах Массимо срывал с себя пуховик и в том же Томске в минус 15 метался по бровке без шапки?
– Кровь бурлила, надо было выигрывать и быть с командой. В тонусе. Наверное, он тем самым показывал, что с командой. Мы в трусах, он в костюме.
– Не хотите как-нибудь пригласить Карреру в Миллерово?
– Если он поедет – с удовольствием. Да я всю команду могу забрать! Главное, чтобы клубный автобус дали. Хорошее путешествие гарантирую. На май будем планировать (улыбается).
– Каррера должен быть готов, что ему там явно не красное итальянское вино будут наливать.
– Там, кроме самогона, ничего не пьют! (Смеется.)
– Сами в отпуске можете отведать?
– Бывают такие экстренные случаи. На праздники. Все мы не без греха. Просто надо знать, когда можешь позволить себе расслабиться. Бывает даже так, что у тебя что-то не получается – едешь в Миллерово, хорошо отдыхаешь, забываешься и начинаешь все с чистого листа. И такая психологическая разгрузка срабатывала. Но не думайте, так поступал редко.
– Вот вы оказываетесь в родном городе. Что происходит?
– Иногда приезжаю так, чтобы меня никто не видел и не слышал. Потому что приглашают везде выступить. Понимаю людей, но иногда заскакиваю на один-два дня, которые хочу провести с родными и друзьями. Почти все друзья там остались. Посидеть бы, шашлыки пожарить – а надо куда-то идти. Конечно, когда приезжаю подольше – уделяю этому время, но в других случаях стараюсь все сделать втихую. Где-нибудь лесу зарыться (Улыбается.)
– Не завидуют?
– Когда начал играть, кто-то говорил: мол, не зазнавайся. Сейчас уже и не говорят такого. Я им сразу: «Пойдемте, раков возьмем, посидим».
ЦЫМБАЛАРЬ – КУМИР ДЕТСТВА, МАМА – ФУТБОЛЬНЫЙ АНАЛИТИК
– Такое ощущение, что в «Локомотиве» у вас не было такого клубного патриотизма, как сейчас в «Спартаке».
– Ну так я в детстве и болел за «Спартак». В Миллерове сам делал себе майку, спереди рисовал полосу, сзади писал буквы своей фамилии. Краской еще долго на весь дом воняло. У меня до пор сохранилась тетрадка с автографами почти всех футболистов 90-х годов. Кого там только нет – и Робсон, и Маркао. И наших недавних тренеров – Ананко, Титова. Даже по телевидению эту тетрадку снимали.
Просто так судьба сложилась, что оказался в «Локомотиве». Всегда уважал того же Лоськова. И когда был там, за «Спартак», конечно, не болел. Патриотом «Локо» не был, но – профессионалом. Выполнял все, что от меня требовали.
– А кто был кумиром номер один в детстве из спартаковцев?
– Двое – Тихонов, Цымбаларь. Больше даже Цымбаларь. Я кайфовал, как он играл. Левой ногой как клюшкой – что творил! Обводил, передачи раздавал. Это для меня был эталон.
– Вы и маму, судя по ее твитам, сделали фанаткой «Спартака».
– Мама вообще сейчас «шарит» в футболе нормально! Все смотрит, причем не только наши матчи, но и соперников. Чуть ли не разбирает – этот, говорит, у них вообще нулевой, а тот «сдулся». В моем детстве следила не за моими, а за дядиными выступлениями – в ЦСКА, «Спартаке». Когда я стал играть за «Локомотив», тоже начала смотреть. А теперь расширила интересы – конкурентов просматривает!
– Она по-прежнему в Миллерове живет?
– Да.
– Вы посвящали голы ей, жене. Кто следующий?
– Забить сложнее, чем посвятить! Майку сделать – это в два счета, один звоноки тут же все напечатают. А вот поди этот мяч забей, да еще и под какую-то дату…
– Что касается вашей любви к красно-белым, то не понимаю, отчего стесняетесь подтвердить то, что Широкова вы на Euro-2016 «отоварили» за недобрые слова про «Спартак», а разнимавший вас Мамаев попал под раздачу. Все же об этом знают.
– Никакой драки не было. (Улыбается.)
– Спартаковский дух для вас – абстракция или реальность?
– К сожалению, не был в том «Спартаке», который выигрывал все чемпионства. Вот тогда он, наверное, был.
– Что больше всего увлекло в спартаковском музее?
– Дизайн очень красивый, все сделано так, чтобы было приятно глазу. Видео вообще по каждому игроку «Спартака». Не упустил возможность и посмотрел дядьку. Вся история клуба в этом музее!
Хорошо, что новичков сразу ведут туда и на стадион. У нас лучшая арена в стране, и людям, которые приходят, интересно посмотреть, куда они попадают. Чтобы понимали, где они находятся. Самедов-то ладно, он знает, но другие-то еще не представляют, например, что такое спартаковские фанаты и болельщики! Как они будут поддерживать команду, когда матчи начнутся. В команду приходит много хороших футболистов, но не все могут в «Спартаке» заиграть. На многих давит эта требовательность фанатов, которая идет от их же прекрасной поддержки. Может, кто-то боится ошибиться.
В КИТАЙ НЕ РВУСЬ. ХОТЯ ЛЮДИ СПРАШИВАЛИ
– Представим себе такую ситуацию. Завтра к вам подходит представитель китайского клуба и говорит: «Значит, так, Глушаков. Предлагаем тебе такой же контракт, как Витселю – 20 миллионов в год, пятилетнее соглашение. Но только сейчас. Через полгода этого предложения уже не будет». Ваша реакция?
– Мне и дома хорошо. В «Спартаке». Ни в какой Китай не рвусь. Хотя в конце прошлого года у меня люди уже спрашивали, хотел бы поехать туда или нет. Это случилось после того, как Халк ушел. Мне просто интересно для себя узнать – какие клубы, какая конкретика? Но на этом все затухло. Впрочем, и не думал на эту тему.
– А что за люди? Агенты?
– Да. Говорили, что ищут центрального полузащитника, и спрашивали, есть ли желание. Но о каком клубе шла речь, так и не сказали.
– Допустим, вам сделали бы такое предложение, вы не согласились и остались. Жена одобрила бы такое решение? Ведь таким контрактом вы обеспечили бы наперед даже не два, а три поколения своей семьи.
– У нее надо спросить. Думаю, что, конечно, сказала бы: «Поехали зарабатывать деньги». Это нормально. Но для меня есть еще такие моменты, как престиж клуба и родная земля. Они оставили бы меня дома и, скорее всего, никуда не уехал бы.
Всякое, конечно, бывает в жизни, но, как говорится, не в деньгах счастье. Ты отыграешь там год, два – и никому будешь не нужен. Вернешься домой, и что дальше? Репутацию из-за зарплаты не хотелось бы портить.
– А за другой границей играть тоже не хотели бы?
– Не раз говорил и сейчас повторю, что хотел бы поехать в Европу. Но опять же в хороший клуб. А не менять «Спартак» на 10-11-е места какого-то чемпионата, которые ни в каких еврокубках не участвуют. Думаю, это бессмысленно. Да, язык выучить, посмотреть, как в других странах живут футболисты, какой у них менталитет – ради этого интересно там оказаться. Но…
– Халка с Витселем можете понять?
– Прекрасно могу. Если выступал бы в каком-то зарубежном европейском клубе, как они, и мне предложили Китай – поехал бы. Но так как я русский и в России играю, и потом мне жить здесь – чуть по-другому осмысливаю это.
– По-вашему, без Халка «Зенит» стал слабее? По этому поводу существуют полярные мнения: многие считают, что он слишком тянул одеяло на себя, и это делало футбол питерцев более предсказуемым.
– Халк – очень сильный футболист. Мирового уровня. В одиночку может решить исход матча. У него есть все – техника, удар, мощь. Суперфутболист! Человек был в основе сборной Бразилии на домашнем чемпионате мира – что тут еще говорить. И «Зенит», и китайцы не купили бы его за такие деньги, если бы он этого не стоил.
Ну, тянул на себя. Но, извините, сколько голевых передач отдал! А забивал сколько! Результат на табло. «Зенит» с ним выигрывал чемпионство.
– Одно из четырех.
– Все равно. Халк играл для «Зенита» очень большую роль.
– А будете следить за успехами в Англии Леонида Слуцкого – тренера, при котором забили полтора гола на чемпионате Европы?
– Я с Леонидом Викторовичем в нормальных отношениях. Интересно, когда наши футболисты выступают в Европе, а специалисты – тренируют. Слежу и за теми иностранными тренерами, которые работали у нас. Желаю Слуцкому удачи!
ДО ДЖЕРРАРДА ЕЩЕ РАСТИ И РАСТИ
– Слуцкого в сборной сменил Станислав Черчесов. И тот же Титов высказал мысль, что на вашей игре здорово сказалось то, что новый главный тренер какое-то время не приглашал вас в сборную, задев за живое.
– Задело чуть-чуть, конечно. Мне было непонятно, почему не вызывали. Но решает тренер. А если ты, игрок, понимаешь, что должен там быть, то доказываешь это на поле. Прежде всего – себе, а тогда это видят и окружающие.
– Когда на матчи с Катаром и Румынией Черчесов пригласил, у вас была какая-то индивидуальная беседа?
– Да. Но по поводу невызовов ничего не было. Поговорили в игровом плане, по тактическим действиям. Он объяснил, чего от меня хочет и требует.
– Черчесов видит вас ближе к обороне, чем в «Спартаке»?
– Пока две встречи провел на позиции опорного полузащитника. А дальше видно будет. Конечно, хочется выступить на домашнем чемпионате мира. Вообще мировое первенство – мечта каждого футболиста. Но Бразилия – это одно, а дома – наверное, совершенно другие эмоции. Представляю, что будет в 2018 году в России!
– В последнее время, когда начали забивать, вас стали называть русским Джеррардом. И Каррера на одной из пресс-конференций с этим сравнением согласился. Как сами относитесь?
– Сравнение хорошее, но до Джеррарда еще расти и расти.
– А в детстве был какой-то кумир, чьи постеры на стенке висели?
– Зидан. Ух как он играл и на чемпионате мира-98, да и вообще! Какие финты! А когда начал опорного исполнять, зауважал Макелеле. Но уже без постеров.
– Зидан – значит, за «Реал» сейчас болеете?
– Нет. Раньше как раз «Барселона» нравилась, но последнее время даже нет времени смотреть европейский футбол. Устаешь так, что приедешь с базы, с детьми поиграешь – и засыпаешь прямо перед телевизором. И – в кровать, потому что наутро тренировка, пробки.
– Вас уже замучила тема болельщика, перед дерби с ЦСКА провозгласившего: «Глушаков – это похороны!»? Или приятно вспоминать эту историю?
– Уже привык, не обращаю внимания. Первое время было интересно, теперь – нет.
– С этим болельщиком, Иваном из города Шебекино, вы в итоге встретились.
– Да. Познакомились в «Одноклассниках», пригласил его на матч с «Рубином». Не получилось – его не отпустили с хлебозавода, где работает. Ну ладно, говорю, давай, до следующего года. А потом программа «КультТура» позвала нас обоих. Так и встретились. Думаю, еще приедет в Москву на игу «Спартака». Наш пацан, чисто красно-белый!
– На меня большое впечатление произвел подробный рассказ в одном из интервью, как в детстве вы хулиганили и даже воровали. Понимаете, от какой жизни вас увел футбол?
– Конечно. Футбол поставил меня на правильный путь в жизни. Не знаю, кем стал бы, если бы не спорт. Все, что было до него, к хорошему бы не привело.
– Ближайшая ваша цель понятна. А в ваши без нескольких дней 30 какие-то мечты есть?
– Хочу, чтобы было дома хорошо. У родных и близких. Чтобы у меня не возникало поводов быть грустным и печальным. Это, мне кажется, не для меня. Мое – это улыбка и позитив. Очень хочется, чтобы так было всегда.
