Исмаил Ибрагимов: «Каррера — лев, а «Спартак» — его прайд»
Закончилась первая часть сезона 2016/17, и на зимний перерыв «Спартак» уходит лидером, с 5-очковым отрывом от ближайшего преследователя «Зенита» и 8-очковым — от ЦСКА.
Подвести промежуточный итог выступлениям «Спартака» и прикинуть возможные ходы на трансферном рынке в зимнее окно согласился известный скаут и один из основателей агентства «Hawk Football» Исмаил Ибрагимов.
— Исмаил, когда мы с тобой общались перед стартом сезона, мы уже тогда отмечали, что, судя по эмоциям Дмитрия Аленичева при приглашении Карреры, он опасался этого назначения больше, чем ждал от него пользы. Аленичев сразу понял, что сильно уступает Каррере по многим профессиональным качествам?
— Не берусь судить то, что было в голове у Дмитрия Анатольевича, но, однозначно, Каррера — это один из сильнейших тренеров, работающих в России в данный момент. Нам ещё предстоит узнать, как он подготовит Спартак на зимних сборах, ведь, насколько я понимаю, итальянец впервые в своей практике столкнётся со столь длительным зимним перерывом. Именно этот вопрос будет ключевым в том, сможет ли «Спартак» на тех же парах мчать к чемпионству, или нет.
— «Спартак» вел переговоры с Бердыевым, но в последний момент отказался идти на поводу у Курбана Бекиевича и доверил команду Массимо Каррере. Это был тычок пальцем в небо?
— Спартаковская трибуна уже привыкла к своеобразной недооценке Леонида Федуна, но я думаю, что какие-то консультации с ведущими футбольными функционерами по этому поводу велись, и Каррера возник не просто так, из воздуха. Ведь в истории с назначением Якина имел место обмен мнениями с Жозе Моуринью и несколькими другими уважаемыми в мировом футболе людьми. Другое дело, что если изначально был план привести тренера под «живого» Аленичева, то это не очень этичное решение со стороны руководства клуба, мягко говоря. Но, с точки зрения стратегии, Каррера к моменту своего назначения главным тренером уже был знаком с возможностями каждого из футболистов, и именно Федун позволил избежать своеобразной «платы за вход» тренера в новый коллектив в виде потерянных очков.
— Мне с трудом верится, что менеджеры «Спартака» за столько короткий срок смогли оценить профессиональные навыки итальянца, тем более учитывая, что он никогда не работал главным тренером, Россия для него новая страна, а своего штаба нет. Очевидно, что рисков очень много.
— Риски — они всегда имеют место, в России очень специфичный чемпионат и микроклимат внутри этого самого чемпионата, поэтому не каждый тренер сможет адаптироваться под эти обстоятельства. Карреру в первую очередь спасло, то что он является не только сильным тактиком, но и обладает огромной харизмой и пользуется уважением в коллективе. Невооружённым глазом видно, что Каррера — лев, а «Спартак» — его прайд. Я думаю, такие истории, которые возникали при Эмери, с Массимо бы никогда не прокатили. И он, как человек неглупый, наверняка анализировал ошибки своих предшественников, ко всему прочему.
На моей памяти это первый случай в РФПЛ, когда тренер из Западной Европы сумел создать такое единение со своей командой, тем более нужно понимать, что «Спартак» — это топ-клуб, где отношения в коллективе несколько другие, нежели в провинциальных командах.
— В итоге мы видим, что руководство вытянуло свой «счастливый билет», и у команды под руководством Карреры, что называется, попёрло. Чего в результатах «Спартака», на твой взгляд, было больше: эмоционального заряда или тактических знаний Карреры?
— «Спартак» в первую очередь научился брать очки на зубах. Чего я в исполнении красно-белых не видел уже очень давно. На мой взгляд, чемпионами должны становиться команды, которые даже в сложных играх, когда кажется, что всё против тебя, поворачивают фортуну в свою сторону и добиваются нужного результата. Ещё один позитивный импульс — это реакция на игру в Самаре: победа над «Рубином», который потихоньку начинает понимать, что требует Грасия.
— Кто из игроков, на твой взгляд, главное открытие первой части сезона?
— Я не хочу выделять отдельных игроков, лучшие — вся команда во главе с Каррерой.
— Глушаков уже «похоронил» несколько команд, что с ним произошло? Капитанская повязка так повлияла на игрока? Ведь дело не только в голах Дениса, он в целом очень сильно прибавил.
— Глушаков, признаюсь, приятно удивляет, он стал действительно лидером коллектива. И в этом, я думаю, большая заслуга Массимо, который нашёл к нему подход, смог зажечь его.
— Кутепов и Зобнин — два игрока, которые потенциально составят костяк сборной на ЧМ-2018. Они прогрессируют, или за 17 матчей трудно отследить какой-то прогресс?
— Кутепов не раз в интервью говорил, что Каррера большое внимание уделяет перестроениям «защита-атака», «атака-защита», так как именно в момент этих переходов команда наиболее уязвима. Также Ещенко рассказывал, что итальянец буквально водит за руки на тренировках защитников и объясняет, как наиболее продуктивно перемещаться, чтобы улучшить позиционную оборону и наиболее компактно перекрывать потенциально опасные ходы соперника. По Зобнину же скажу так: его первые таймы намного сильнее, чем вторые; когда он справится с этой игровой аритмией и стабилизирует игру, мы можем получить одного из ключевых футболистов сборной России в будущем
— Трансфер Ещенко оправдывает себя, или он затыкает дыру до тех пор, пока клуб не найдёт игрока более высокой квалификации на эту позицию?
— Ещенко — это уже зрелый и опытный футболист, который играет более-менее стабильно. В условиях лимита найти россиянина, сопоставимого по уровню, за адекватные деньги архисложно. У него были провальные игры, тот же матч против «Анжи», где Бериша отправил его в раздевалку раньше времени, или игра с «Зенитом», но в целом сезон он проводит неплохо. Знаю, что большой проблемой для Карреры является то, что Андрей часто фолит вблизи штрафной, но в целом, насколько я понимаю, итальянец им доволен.
— А как ты понял выражение «багаж Аленичева»? В чем он заключался и был ли он вообще?
— Словосочетание «багаж Аленичева» я воспринимаю с юмором, и все серьёзные высказывания на этот счёт воспринимаю также. Вот, многие говорят про предсезонную подготовку, что Дмитрий Анатольевич заложил базу, на которой Каррера доехал до первого места; эти разговоры могут восприниматься либо просто откровенными сторонниками всего «мэйд ин Рашн», либо людьми, которые в футболе совершенно не смыслят.
Первое, составлением планов на закладывание функциональной готовности занимаются специально обученные люди, в том числе тренер по физподготовке. Второе, если смотреть с точки зрения игровых взаимодействий, Каррера полностью поменял модель игры. Массимо играет на сильных качествах своих исполнителей, больше вертикальных передач, быстрая доставка мяча в первую линию и т.д., Аленичев же пытался построить определённую модель игры, основанную на контроле мяча и т.д. То есть история с багажом пролетает, понимаешь?
— Я понимаю, но многие отказываются это делать. На следующий день после игры с «Рубином» состоялся совет директоров клуба, где подводились итоги первой части чемпионата. «Сдержанный оптимизм» и задача «три плюс» — это правильные акценты со стороны руководства?
— Ну, история про сдержанный оптимизм и «три с плюсом» — это скорее неумело прикрытая радость. Честно говоря, порой возникало ощущение, что «Спартак» брал очки даже там, где этого могло и не произойти по совокупности того, что было в конкретной игре.
— Марко Трабукки присутствовал на совете директоров в качестве переводчика Карреры — это как вообще понимать? Сторонний агент узнаёт всю зимнюю трансферную стратегию клуба…
— Насколько я понимаю, Трабукки попал туда по инициативе Карреры, видимо, Марко — это тот человек, которому главный тренер «Спартака» доверяет в трансферных вопросах. Наверняка его что-то не устраивает в том, насколько оперативно работают в «Спартаке» службы, отвечающие за трансферы. Просто дав промежуточный результат, Каррера получил так называемый карт-бланш, доверие к нему велико, но, на мой взгляд, давать тренеру на откуп вопросы по трансферам — большая ошибка. Время покажет.
— Станет ли Трабукки важной фигурой в трансферах «Спартака» и насколько и насколько серьезные у него связи?
— Марко Трабукки, по всей видимости, будет заниматься трансферами футболистов из Западной Европы в «Спартак». О его сфере влияния сказать не берусь, но если брать человека, говорящего на русском и итальянском, а также знающего итальянский футбол изнутри, то, наверное, это первая кандидатура, которая приходит на ум. Это имеет определённую логику, но не очень верно именно структурно — то, что селекцией клуба занимается не внутренняя служба, а, по сути, человек на аутсорсинге. Это в первую очередь обесценивает и компрометирует работу всего спортивного департамента клуба, ломает стратегический трансферный план и так далее.
— Со слов председателя совета директоров «Спартака» Жиркова, Каррера вместе с Родионовым предложил совету директоров шорт-листы на усиление в зимнее трансферное окно. На твой взгляд, какие позиции провисают и нуждаются в усилении в первую очередь?
Сейчас «Спартак» будет делать ставку на опытных футболистов, так как главной целью в головах топ-менеджмента на данный момент является именно чемпионство, а не стратегия и т.д. Трансферные цели «Спартака» известны: это центральный нападающий, крайний защитник и крайний хавбек, независимо от того, будет продан или нет Ивелин Попов. В случае ухода Таски наверняка добавится к этим целям центральный защитник. В принципе, все достаточно логично. В случае с форвардом клуб не хочет повторения истории конца этого года, когда получил травму Зе Луиш, и, по сути, чистых форвардов в команде не осталось. Края атаки у «Спартака» уж очень неравновесные, если можно так сказать. А позиция крайнего защитника — это в принципе одна из самых уязвимых позиций в команде.
— «Спартак» в ближайшее время обьявит о трансфере Луиса Адриано. Хотелось бы узнать твое мнение, за какие качества Каррера остановил свой выбор на нем, а также комплексную оценку трансфера.
— Как я уже говорил, «Спартак» в это трансферное окно будет делать ставку на опытных футболистов. Трансфер Луиса Адриано, все успехи которого связаны со временами выступлений в чемпионате Украины, понятен, так как бразильцу, при наличии должной мотивации, не нужно будет адаптироваться к совершенно новым реалиям, всё будет более-менее знакомо. Но не нужно забывать, что это скорее всего приобретение «в один конец», вряд ли через пару лет он будет интересен европейским клубам, которые готовы платить внушительные деньги за футболистов, поэтому очень сомневаюсь, что «Спартак» сможет продать его с прибылью, учитывая его зарплату, подъемные и т.д. В 31-32 года на него будет спрос лишь в Бразилии и, возможно, в Китае, куда сам Адриано не горит желанием ехать.
Есть ещё один немаловажный момент: зарплата бразильца очень высокая по меркам Спартака, и как будут вести себя тот же Зе Луиш и другие лидеры клуба при переподписании своих договоров, это вопрос. Все это может послужить поводом для дестабилизации микроклимата внутри команды, что является серьёзным стратегическим риском.
— Циркулируют разговоры о том, что Александр Самедов может вернуться в «Спартак». Если абстрагироваться от цифр контракта и трансфера, усилит ли Александр команду, и чем, на твой взгляд, он так приглянулся Каррере, потому что, говорят, его трансфер — инициатива Массимо.
— Я не очень верю в историю, что Самедов — это инициатива Карреры. Самедов классный для российского первенства игрок, но футболист ролевой и, как мне видится, не очень тактически гибкий. Буду рад ошибиться. Также не стоит забывать, что Самедов — футболист, который ненавидит сидеть на скамейке, и как только он там оказывается сколько-нибудь продолжительно, начинаются проблемы.
— У «Спартака» вроде бы нет проблем с лимитом, но помимо Самедова, в «Спартак» отправляют Романа Шишкина и Юрия Жиркова. Это российские агенты пытаются «поймать волну» и сделать деньги на необходимости усиления «Спартаку»?
— Я уже сказал, что «Спартак» ищет футболистов на эту позицию. И не стоит забывать, что в «Спартаке» это позиция «российская», то есть лимитная. А Шишкин и Жирков — это одни из самых сильных русских футболистов на этой позиции. Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, игры это агентов или нет, но допускаю, что «Спартаку» они могут быть интересны.
— Давай поговорим о молодых игроках. Денис Давыдов очень положительно отзывается о Каррере, но при этом почти не играет, даже несмотря на слабую форму Мельгарехо. У меня все больше сомнений, что Денис сможет выйти на уровень основного состава «Спартака».
— Я как-то не очень верю в то, что Давыдов заиграет в «Спартаке» в ближайшее время. При этом он явно интересный футболист. На мой взгляд, ему надо пробовать идти в аренду в клуб уровня «Уфы», наконец начать реализовывать свой потенциал и при удачных обстоятельствах возвращаться в «Спартак» уже в другом статусе.
— Зуев и Мелкадзе так и не приблизились к основному составу. Каррера боится выпускать молодых игроков? Сейчас не время?
— Я уже говорил, когда ты задавал вопрос о трансферах, что сейчас будет делаться ставка на опытных ребят, к сожалению, в России, молодые игроки в таких случаях шанс заиграть получают в 1 случае из 100. Хотя, на мой взгляд, и Мелкадзе, и Зуев, и Шанбиев переросли ФНЛ.
— А почему «Спартак» не отдает молодых ребят в аренду в европейские клубы? Зачастую именно этого не хватает для последнего шага в основу. Примеры Караваева (ЦСКА) и Комличенко («Краснодар») очень показательны.
— Это уже вопрос к развитию вертикали клуба. Думаю, следующим ответвлением развития молодых воспитанников должно быть именно выстраивание сети партнёрских клубов, которые готовы, условно говоря, «прокачивать» молодых спартаковцев. Понятное дело, что европейцы смотрят на футбол как на бизнес, но думаю, что найти точки соприкосновения с потенциальными партнёрами можно.
— Говоря о воспитанниках: «Спартак» подписал защитника «Амкара» Георгия Джикию, но почему бы не дать шанс Пуцко? Он не потянет уровень Премьер-Лиги? Они ведь ко всему прочему, очень сыгранная пара с Кутеповым.
— Джикия является воспитанником «Локомотива», насколько я помню. Позиция центрального защитника очень специфична, то, что Кутепову удалось сходу заиграть в главной команде, без аренды в клубы премьер-лиги — это большая удача как для «Спартака», так и для футболиста. Пуцко также получал шансы, но не убедил руководство и тренера, мой вариант схож со сценарием для Давыдова: пробовать пробиваться в «Спартак» через менее статусные команды в РПЛ.
— Дай экспертную оценку Джикии. Какие у него сильные и слабые качества? И можно ли назвать этот трансфер хорошим в условиях лимита и учитывая сумму за которую был куплен?
— Джикия, если помнишь, пришел в «Амкар» из дзержинского «Химика», который вылетел из ФНЛ. История перехода в «Амкар» очень занимательная: пермяки до последнего тянули с решением по Георгию, в итоге одну из последних товарищеских игр Джикия отыграл очень хорошо, забил гол, и его взяли в команду на минимальные деньги.
В первую очередь я отмечу ментальные качества этого парня, у него по-настоящему стальной характер и невероятные бойцовские качества. Про таких говорят: «он головой играет там, где другие ногу бояться выставить». Также среди сильных качеств можно выделить отличную левую ногу (длинные передачи и стандарты), а ещё, несмотря на не очень большие габариты, он качественно играет вверху, во многом благодаря хорошему прыжку.
Среди минусов, пожалуй, выделю брак в передачах под давлением и позиционные огрехи. С точки зрения ментальности, это точно футболист, который подходит Каррере. Посмотрим, как итальянец встроит его в командную игру.
— Учитывая, что ты в первую очередь скаут, не могу не спросить твоё мнение о игроках, которых в последнее время отправляют в «Спартак». Леон Бейли, пожалуй, самый яркий игрок, которого сватают в «Спартак» этой зимой. Что это за футболист? Какие его сильные качества и насколько реально его привезти в «Спартак»? По последней информации, красно-белые давали за ямайца 20 миллионов евро.
— Я не очень верю в переход Бейли в «Спартак», у парня есть серьёзные предложения от европейских грандов. «Генк» после трансфера Ндиди в «Лестер» явно почувствовал вкус больших денег и за свой самый яркий лот (а Бейли им безусловно является) будет просить больше 20 миллионов. Бейли способен играть на обоих флангах атаки, это скоростной и техничный хавбек, продуктивный в заключительной фазе, обладает поставленным ударом, не по годам хладнокровный в завершении. В 19 лет он провёл уже около 100 игр в высшей лиги Бельгии. Вообще «Генк» обладает очень крутой селекцией: помимо упомянутых Бейли и Ндиди, там есть очень крутой грек Карелис, которого, кстати зачехлил «Амкар», танзаниец Саматта, босниец Сушич, испанец Посуэло и тд. И вот буквально на днях вместо Ндиди, который уехал покорять АПЛ, бельгийцы приобрели норвежского вундеркинда Сандера Берге из «Валеренги». Это к тому, что селекция решает.
— Себастьян Дриусси более реальный вариант? Чем он хорош и в чем потенциальные риски этой сделки?
— Дриусси — один из наиболее хайповых аргентинских молодых футболистов, играющих на родине. Фанаты Ривера называют его «La Joya», что в переводе с испанского «Сокровище». Играет на позиции левого инсайда либо оттянутого форварда. Постоянно смещается с фланга в центр для удара. Обладает хорошей скоростью и высоким футбольным IQ. Постоянно прессингует защитников, агрессивный и по-спортивному злой футболист. Отличная координация и владение собственным телом позволяют ему подстраиваться под передачи практически любой сложности. Среди минусов — в первую очередь его эгоцентричность как на поле, так и за его пределами. Может предъявлять партнёрам, если ему не отдали передачу, провоцировать соперников и ругаться с судьями по пустякам. Если Себастьяну не отдали мяч в паре перспективных моментов, периодически демонстративно игнорирует происходящее на поле. Так что, наверное, концентрация является наиболее слабым местом Дриусси. Кстати, Дриусси очень популярен среди женского населения страны, этакий аргентинский Вагнер Лав.
— Кто, на твой взгляд, мог бы быть еще интересен нам в Аргентине? И работает ли «Спартак» на других латиноамериканских рынках? Например, Колумбия, Уругвай и Чили?
— Центрхавы Бентанкур («Бока Хуниорс») и Аскасибар («Эстудиантес»), форвард Аларио («Ривер Плейт»), на самом деле можно много назвать футболистов из Аргентины, которые бы гипотетически усилили «Спартак». Хотел назвать Рохера Мартинеза, потом вспомнил, что он в «Сунинг» перешёл из «Расинга». Не думаю, что «Спартак» плотно смотрит футболистов из-за океана, особенно после не очень удачных трансферов Майданы и Инсаурральде. Историю с Дриусси допускаю, так как у них, если не ошибаюсь, один агент с Луисом Адриано, и, возможно, он предложил руководству красно-белых данную кандидатуру.
— Еще один кандидат на усиление — швед Оскар Хильемарк из «Палермо». Что скажешь о нем? Это молодой Ким Чельстрём, или все-таки Оскар игрок другого типа?
— Действительно, с Кимом его можно сравнить, в первую очередь — тем, что оба футболиста отлично обращаются с мячом, обладают хорошим видением поля и очень эффективны в коротких и средних передачах. Но Чельстрем в свои лучшие годы был всё-таки более «объёмным» футболистом, играющим более интенсивно в центре поля. Учитывая возраст Оскара и то, что в «Палермо» серьёзные проблемы с деньгами, Хильемарк был бы неплохим вариантом для усиления центра поля вместо Ромуло. Это хороший трансфер при условии суммы сделки не более 4 миллионов евро, если дороже, то, на мой взгляд, можно найти игрока сильнее.
— Напоследок не могу не спросить о разговорах вокруг позиции спортивного директора. В «Спартак» активно сватают спортивного директора «Сассуоло» Джованни Росси. Насколько приглашение иностранного спортивного директора — правильный ход? Сможет ли иностранец работать в российских реалиях? Что можешь сказать конкретно о Росси?
— Росси — это однозначно кандидатура, предложенная Каррерой, он работал с ним в «Ювентусе». Если память меня не подводит, нынешний спортивный директор «Сассуоло» занимал аналогичную должность в юношеском департаменте «Юве». У него достаточно хорошая репутация в Италии, хотя по популярности это далеко не Адриано Галлиани или Вальтер Сабатини, и даже не Шон Сольяно. Наверняка его заслуга в том, что скромный «Сассуоло» вышел в групповой этап ЛЕ в минувшем году, очень велика.
Но моё мнение, что спортивный директор, руководитель спортивного департамента, называйте как угодно, должен быть человеком клубной структуры. Объясню, почему: любой толковый спортивный директор составляет трансферный план на 3-4 будущих трансферных окна, создаёт определённую стратегию усовершенствования состава команды и т.д. Если Каррера приводит своего человека и, условно говоря, через год, допустим, Леонид Федун, недовольный выступлениями «Спартака», увольняет тренера, а следом уходит и Джованни, то «Спартак» остаётся с футболистами, которые приобретались два трансферных окна не под клуб, а под определённого тренера и его модель игры, то есть те, кто примут это хозяйство, должны будут разбираться и разгребать это сами. Чтобы не допустить таких ситуаций, должна быть четкая клубная стратегия, где спортивный департамент во главе со спортивным директором будут дальше реализовывать то, что наметили, даже в случае увольнения главного тренера. Так работает 80-90% европейских топ-клубов. Даже традиционалисты-британцы стали отходить от стиля, где главный тренер — это главный менеджер, который решает всё.
— Завершая наш разговор: если проанализировать трансферную активность «Спартака», «Зенита» и ЦСКА, качество игроков, которых клубы собираются приобрести, у кого наибольшие шансы на чемпионство в этом году? 5 очков достаточный отрыв от питерцев?
— Я думаю, что главным конкурентом «Спартака» будет сам «Спартак». Очень важно, в каком состоянии будет команда после таких длительных сборов, начало весны наиболее рисковый период времени ввиду возможных очковых потерь для «Спартака». Если за этот промежуток команда не растеряет преимущество, то шансы на чемпионство существенно вырастут. Иначе же, опытный Луческу, искушённый в таких погонях (вечное противостояние его «Шахтёра» с киевским «Динамо»), может не простить очковых потерь.В ЦСКА на данном этапе больше вопросов, чем ответов, при суперудачном стечении обстоятельств армейцы могут побороться за чемпионство, но я все-таки думаю, что главная их задача — попасть в зону Лиги чемпионов.
------
Именно поэтому и считаю, что нельзя уволнять тренера через год работы. Как бы не закончился этот чемпионат для Спартака, но Федун ДОЛЖЕН будет оставить Массимо и на следующий сезон.
А вообще, очень интересное интервью