17 мин.

Станислав Рынкевич: «Некоторые люди воспринимают футбол как игру в войнушку»

5

Ровно 9 лет назад Станислав Рынкевич написал свой первый материал в качестве автора Sports.ru. За обычными анонсами туров последовали самостоятельные материалы, и из года в год на глазах читателей сайта рос один из самых интересных авторов, освещающих зарубежный футбол.

В этот знаменательный день мы и решили поговорить со Стасом об испанском футболе, блоггерах и болельщиках.

«Даже в рамках Sports.ru не ощущал какой-то конкуренции или борьбы локтями»

– Чем девятый год на Sports.ru отличался от предыдущих?

– В 2016-м я много экспериментировал с форматами подачи информации. Видеоподкасты, аудиоподкасты – все это было в минувшем году, хотя кажется, что уже очень давно. Ближе к зиме блог «Испанская кухня» из личного превратился в коллективный, подключились новые авторы, запустили целое сообщество в соцсетях.

– Раз видеоподкастов и аудиоподкастов больше не видно, то эксперимент признан неудачным?

– Да нет, почему, мне все это очень понравилось. Проблема здесь, как всегда, во времени. Когда ты задумываешь какую-то вещь, ты понимаешь, что она должна выходить регулярно. Но через пару месяцев обстоятельства в жизни меняются, и тех 3-4 часов свободных уже нет.

Если бы мне можно было просто как ведущему садиться перед микрофоном и камерой, говорить что-то про испанский футбол, и на этом все – я бы делал это хоть ежедневно. Но поскольку ты сам себе начальник, то монтажем, поиском информации, редактурой и распространением тоже занимаешься ты один. А это очень много времени.

Популярные видеоблогеры или ведущие подкастов либо работают в команде, либо не занимаются ничем, кроме своего блога, который приносит им деньги. Для меня же это неоплачиваемое хобби со всеми вытекающими.

– Так стоит ждать возвращения подкастов? Или отзывы аудитории были не слишком хорошими?

– Отзывы были разными. Было много тех, кто не воспринимает такой вариант подачи информации. Есть и те, кто до сих пор спрашивают, когда же все это вернется. Я не могу сейчас сказать, вернутся подкасты или нет. Мне бы этого очень хотелось, но просто не могу просчитать пока, возможно ли это физически в ближайшем будущем.

Моя вечная проблема с подкастами, что их у нас так мало. То есть, если ты хочешь о чем-то с кем-то поговорить, то надо самому все организовывать. В Штатах, где это куда более популярный формат, журналисты полдня проводят в чьих-то подкастах, и все это востребовано. Я сам во время работы успеваю прослушать, как минимум, пару выпусков – очень интересно.

– В чем суть запуска сообщества под брендом «Испанской кухни»?

– Скажу честно: в какой-то момент я начал постепенно выпадать из испанского футбола. Связано это со многими причинами, но сработал инстинкт профессионального самосохранения – свой интерес надо было подогреть. Надо было поставить себя в такие условия, когда испанский футбол обязательно был бы в поле зрения.

Параллельно с этим я подумал, что хорошо бы вообще нащупать границы сообщества любителей испанского футбола в рунете. Все ведь сидят на своих сайтах и упускают часть информации, которую публикуют где-то еще. Но если ты любишь какую-то тему, то тебе интересен весь спектр мнений, лишь бы эти мнения были доставлены через удобный для тебя канал: ленту Контакта, ленту Фэйсбука, Твиттер или набравший популярность Телеграм.

– А нет противоречия в том, что ты по сути раскручиваешь своих конкурентов, даешь им дополнительного читателя?

– По-моему, в наших масштабах это ерунда. Даже в рамках одного сайта Sports.ru я никогда не ощущал какой-либо конкуренции или борьбы локтями. Когда у нас работал Саша Вишневский, разве мне не давали писать на какие-то темы? Или сейчас, когда Женя Марков появился – это же здорово, что есть молодой и невероятно активный автор, который может для читателя покрывать темы, которую я пропускаю. Мой единственный соперник – это я сам с нехваткой времени по уважительным или не очень уважительным причинам.

– После яркого старта «Испанская кухня» как-то поутихла ближе к новогодним праздникам. В 2017 году ожидается повышение активности?

– Это связано даже не с новогодними праздниками, а с тем, что я женился в середине декабря. Такое мероприятие, сам понимаешь, отнимает много сил и времени, так что все остальные вещи отошли временно на второй план. И в этом проблема как системы, которая завязана на одного человека, так и человека, который не умеет делегировать какие-то вещи.

В 2017 году надеюсь привлечь самих авторов текстов к публикациям внутри «Испанской кухни», чтобы они сами выкладывали там тексты, они ведь заинтересованы в этом. Поближе с ними познакомиться, все-таки одно дело делаем. Дружить вообще выгоднее, чем надувать щеки и считать себя умнее всех.

«Первый футбольный матч, который посмотрела моя жена – это когда у Василия Уткина были проблемы со сном»

– Поздравляю со свадьбой! Тема испанского футбола как-то всплывала на мероприятии?

– Только в поздравлениях. Коллеги записывали для меня видеопоздравление, поскольку физически присутствовать на свадьбе не могли. И там мелькали как футболки мадридского «Реала», так и шарфы «Барселоны».

Рассказы о горячих испанских пляжах пишутся отсюда, из заснеженной Карелии.

– А супруга разделяет твое увлечение?

– Нет, и я не предпринимаю никаких усилий, чтобы это как-то изменить. Зачем? Нам хватает других общих интересов и тем для разговоров. На самом деле, я с детства к такому привык, поскольку в моем круге общения среди друзей футбол был не слишком популярен.

Бывает, что я рассказываю какие-то интересные истории. Она в курсе, какие команды традиционно задают тон в Испании, что такое «дриблинг» и «офсайд» – когда-то ради смеха объяснил – отличает Роналду от Месси, но не более того. Для нее важнее помнить фамилии биатлонистов, поскольку семья по матушке у меня больше в этом направлении фанатеет.

Но был смешной случай, когда она впервые решила посмотреть со мной футбольный матч от начала до конца. И это была игра «Барселоны» с леверкузенским «Байером», когда у Василия Уткина были… проблемы со сном. Она послушала, оценила выражение моего лица и спросила: «А у вас всегда так?». Пришлось объяснить, что нет, это специально для нее такое представление.

– О чем ты общаешься с супругой и друзьями, если не о футболе?

– Да мало ли на свете вещей, ничуть не менее интересных. Кино, литература, музыка. Жена у меня музыкант-композитор, у нее скоро выходит дебютный альбом в жанре северного фолка, так что музыки в жизни очень много. О футболе я обычно не говорю, а пишу. Ну, или говорю по телефону.

– Иногда кажется, что в последнее время все говорят только о политике.

– Этих вопросов предпочитаю касаться только с хорошими друзьями. Политика – тема кусачая, отношения портит только в путь. И очень редко бывает так, что «истина» дороже Платона.

– Sports.ru известен как очень либеральный ресурс по своим политическим взглядам. Ты разделяешь эти взгляды?

– Я не очень люблю ярлыки «либеральный», «патриотический» и так далее. И тем более для меня дико, что эти вещи сегодня противопоставляются. Создатели термина «либерализм» были бы в ужасе, если бы узнали, что он отрицает патриотизм. За многими словами в политике у нас кроются совершенно другие значения.

Мне периодически не нравится тон, с которым Sports.ru говорит с читателем. Мне не нравятся некоторые постулируемые идеи. Но у меня нет с этим никаких проблем. Кто-то вырос в одной среде, с одним окружением, а я вырос в другой. Люди читают разных авторов, имеют разных друзей и вырастают с разным мировоззрением.

Надо отдать должное сайту, они готовы представлять альтернативную точку зрения. Были примеры, когда на главной появлялись материалы, явно по своему духу не соответствующие тому, что проповедует сам сайт в лице своих спикеров. Для меня это важно, потому что у многих есть проблема с принятием других взглядов. Условно говоря, если человек выступает за свободу выбора и вообще всевозможные свободы, но выбирающих Путина считает недочеловеками, то к этому трудно относиться положительно. «Мы за правду, но только если эта наша правда» – вот такой подход меня воротит вне зависимости от того, как зовется тот, кто его исповедует.

– Часто вообще доводилось бывать в редакции Sports.ru? Как часто происходит общение с редакцией?

– В офисе я был, по-моему, четыре раза, и всякий раз это был новый офис. Еще был на корпоративе в честь 15-летия сайта. В основном, у нас с сайтом отношения на расстоянии.

В постоянном контакте я лишь с несколькими редакторами. Фэйсбуки почитываю, понятное дело. Но иногда путаюсь, кто еще работает на сайте, а кто уже где-то еще.

– Рому Муна видел?

– А что, Рома все еще человек-мем? 2017-й год на дворе, сообществу нужны новые герои! Рома отличный парень, он болеет за «Окленд Рэйдерс» и у него хороший музыкальный вкус. Мне нравились его короткие очерки. Но если ты попал в этот водоворот оценочности, то так просто из него не выберешься. Рому я встречал, когда он еще в Москве жил. Может, летом в Питере на американском футболе пересечемся.

– А с Логиновым, с которым у вас серия материалов была совместных?

– Нет, мы договаривались в привычной среде обитания – в соцсетях. Если нужно выдать конкретные фамилии, то Иван Калашников вроде бы на матче «Спартака» с «Барселоной» мне рассказывал, как чуть ли не в девяностые едал в петрозаводской пельменной и катался по нашему Онежскому озеру. Диме Долгих мы с Женей Шуваевым исполняли «You’ll never walk alone» прямо в метрополитене. Юру Дудя, Мишу Калашникова, Диму Навошу, Сашу Ткача, Дениса Романцова и многих других видел на офисно-корпоративных встречах.

– А если говорить про комментаторов? Их появления можно ожидать на «Испанской кухне» когда-нибудь?

– Я только за. Надо только понимать, что люди там занятые, предложений им поступает много, и такие штуки, как правило, оцениваешь в формуле «сколько стоит мое время». Если им будет интересно поучаствовать в каких-то вещах, высказаться на какую-то тему, то, безусловно, наша площадка всегда открыта для популярных экспертов.

Жаль, что сейчас они лишены вовлечения в испанскую тему из-за ситуации с отсутствием чемпионата на «Матч ТВ», но это ж не навсегда.

– Какими словами ты кроешь «Матч ТВ» каждые выходные?

– Да никакими. Это бизнес. Я знаю людей, которые работают на телеканале, они не враги самим себе и прекрасно понимают, что эта история негативно сказывается на их репутации. Очевидно же, что они с удовольствием показали бы класико, если бы могли, это один из самых рейтинговых матчей года. Но значит, их финансовые возможности не совпали с запросами испанцев, которые, кстати, тоже переговорщики тяжелые на подъем во всех инстанциях.

Смешно, когда кричат, мол, Францию они зачем-то показывают, а Испанию нет, лучше бы наоборот. Как будто вопрос стоял именно так – это мы хотим показывать, а это нет. Единственное, что мне показалось было сделано не слишком удачно, это обратная связь. То есть, объяснить отсутствие чемпионата Испании на телеканале можно было, а не уходить в глухую молчаливую оборону.

«Люди, глубоко болеющие за «Барселону» или мадридский «Реал», существуют в совершенно другой системе координат»

– Никогда самому не хотелось в телевизор перебраться?

– Не особенно. Мне удается туда попасть где-то раз в год по особым случаям, и мне этого достаточно. Чтобы реально работать на телевидении, надо кардинально изменить свою жизнь: менять город, уклад, учиться и так далее. Мне нравится моя жизнь такой, какая она есть сейчас.

К тому же, ТВ сейчас не так авторитетно, как это было пару десятилетий назад. Если у тебя есть дикое желание сделать свое лицо популярным, то можно использовать куда более доступные средства.

– Имеешь в виду видеоблоггинг?

– Да. Это быстро, не затратно по ресурсам и востребовано. Молодая аудитория с удовольствием съест любой качественный продукт. Если бы мне сейчас было на десять лет меньше, я бы наверняка занимался видеоблоггингом. Он позволяет реализовать то, чего так много в 19 лет – желания самореализоваться, свободного времени и безумных, порой дурацких идей.

Обратная сторона Рынкевича – работа на матче по американскому футболу. В кадре легионер московских «Патриотов» Талиб Уайс.

– У тебя есть любимые видеоблоггеры?

– Ну, я не то, чтобы так уж погружен в тему. По теме спорта никого не назову. А так, BadComedian, Гуфовский, Big Russian Boss навскидку. Есть отличная передача «Все как у зверей». Есть куча классных зарубежных видеоблогов по тематике кино и музыки, но я названий так не вспомню.

– А как же Иван-Гай?

– Не попадаю в целевую аудиторию. Слушай, с этим вообще ведь забавно. Ты все время думаешь, что молодежные тренды никогда не будут тебе чужды, ты ведь весь такой продвинутый. Но то, что ты смотришь периодически «Версус» еще не означает, что ты продолжаешь шарить в молодежной культуре. Я через полгода официально перестану считаться молодежью и уже не понимаю каких-то трендов, как те или иные медийные вещи вызывают восторг у подростков. Что будет, когда свои дети пойдут?

– За какую футбольную команду будет болеть твой сын?

– За «Миннесота Вайкингс»! На самом деле, совершенно без разницы, это будет полностью его выбор. Не факт, что его вообще увлечет футбол или спорт как таковой. Спорт у нас в стране пока еще очень нишевое развлечение, если смотреть правде в глаза.

– То есть, если он придет к тебе и скажет: «Папа, я буду болеть за «Реал Мадрид», то это примешь стоически?

– Конечно. Вообще, это классный вопрос, но его лучше задавать хардкорным болельщиком. Я таковым себя уже давно не считаю.

– Вот эта тема «я не болельщик «Барселоны» тебя все еще не отпустила?

– Так а как она может отпустить или не отпустить? Я не думаю, что можно временно перестать быть болельщиком. Просто с какого-то момента ты понимаешь, что профдеформация сделала свое дело, и испанский футбол для тебя работа, предмет профессионального интереса, поле для творчества – что угодно, но не эмоциональное хобби.

– Как давно это произошло?

– Наверное, после сезона 2010/11. В вечной погоне за иллюзорными глорихантерами люди в нашей среде все время говорят так, будто все бросают свои любимые команды после неудачных сезонов. На самом деле, чем слабее сезон, тем интереснее болеть. Самые интересные дискуссии на «БарсаМании» разворачивались в 2006-2007 годах, когда «Барселона» тонула при Райкарде. Когда проблем много, есть что обсуждать, о чем спорить.

Напротив, после побед на нашей гостевой книге было гораздо тише. Победу можно встретить только криком «Ура». А когда победы становятся будничными, когда происходит инфляция успеха, вот тогда потихоньку исчезает и весь кайф. Эмоции от победы в Лиге чемпионов 2004/05 были несравнимы с теми, что были после сезона 2008/09. А после 2010/11 и вовсе что-то сломалось. Команда выиграла все, ничего сильнее пережить уже нельзя. Это тоже фактор.

Единственный раз, когда я надел футболку «Барселоны» в университет – это на следующий день после поражения от мадридского «Реала» со счетом 1:4. Такие ситуации – шанс доказать свою болельщицкую сущность. И когда я начинал болеть, фанатов «Барселоны» было не очень много. К 2011-му, понятное дело, футболка «Барселоны» на улице не вызывала шока и трепета, это уже был один из самых популярных клубов на всем постсоветском пространстве. Это в моем представлении тоже убивает кайф.

– Все равно не верю, что к «Барселоне» ты относишься так же, как к любой другой испанской команде.

– А я этого и не говорю. Но даже если вынести «Барсу» и «Мадрид» за скобки, у меня все равно ведь разное отношение к разным испанским командам, это нормально. Скажем, мне сейчас очень нравится «Лас-Пальмас» и не нравится «Гранада», и наверняка на каком-то уровне это проявляется. Просто потому что я живой человек. Субъективной оценки не надо бояться, если она обличена в правильную форму, то она только разжигает интерес.

Вот это тот момент, который в дискуссии с читателями периодически возникал. Людям кажется, будто авторам на Sports.ru приплачивают за плюсы к материалам. Но редакторов волнует количество кликов, а не плюсов. Авторам нет смысла пытаться угодить всем, с ними не должны соглашаться, их должны читать.

– Этим ты пытаешься намекнуть, что отрекся от боления за «Барсу» не ради образа объективного эксперта?

– Всем наплевать на твой образ. За эти 9 лет я успел побывать в разных статусах на разных платформах и, что бы ты ни делал, люди будут клеить тебе на лоб тот ярлык, который им удобен. Ты можешь строить из себя самого объективного парня на свете, а можешь назвать блог «Я люблю Барсу», если материал интересен – его прочтут, а в комментариях все равно тебя назовут фанатом той или иной стороны.

Надо просто понять, что это практически философское разделение. Люди, глубоко болеющие за «Барселону» или мадридский «Реал», существуют в совершенно другой системе координат. Вся футбольная тусовка ими воспринимается по принципу «свой» – «чужой». И ты ничего не сможешь им объяснить, если находишься в другой системе ценностей. Ты говоришь: «ребят, мне все равно, я в это не играю». А они тебе: «ты так говоришь, чтобы нам понравиться».

– Это только для подростков?

– Да нет, дело не в возрасте, хотя определенная доля юношеского максимализма, как мне кажется, должна сохраняться. Просто это определенный способ восприятия футбола через игру в войнушку. Мне это тоже было интересно одно время. Потом приоритеты изменились, стало важно другое. Кто-то из товарищей тех времен прошел по тому же пути, кто-то не понял и счел «предательством». Люди разные.

Кстати, еще один интересный момент, когда клубные пристрастия автоматически тебя определяют как «своего» с соответствующими налагаемыми требованиями. «Даже ваши так считают». Или когда кто-то мне панибратски начинал что-то втирать на том основании, что мы с ним болели за один и тот же клуб. В моем представлении общая страсть не делает людей друзьями, не сокращает дистанцию. Если ты хороший человек, то болей хоть за «Хетафе».

– Хорошо, что вспомнил. Что за история с «Хетафе»? Откуда такая ненависть к ним?

– Ненависти никакой нет. Просто «Хетафе» не самый интересный клуб. У него нет богатой истории, нет колорита, как у региональных команд, нет даже болельщиков. Матчи на «Колисеум Альфонсо Перес» по посещаемости вылитая РФПЛ. Да еще и президент, которого обманул бразильский официант, прикинувшись шейхом. Просто в Испании хватает команд, на которых смотреть в примере было бы интереснее. Я пошутил так раза два, на самом деле, а потом это как-то вылилось в забавный локальный мем.

– Заканчивая тему с пристрастиями и субъективностью. Можно ли представить ситуацию, чтобы в матче мадридского «Реала» и «Барселоны» ты радовался победе «Реала»?

– Нет, такую ситуацию представить сложно. Хотя я могу порадоваться за отдельных футболистов, вызывающих у меня симпатию. Но уже были ситуации, когда в финале Кубка Короля я болел за «Атлетик» из Бильбао, а не за «Барселону». Или за «Атлетико» в чемпионской гонке. В чемпионской гонке я готов поддерживать вообще кого угодно, лишь бы выиграли не «Мадрид» с «Барсой». По-моему, к этому рано или поздно приходит любой нейтральный зритель или обозреватель.

– Кто выиграет чемпионат Испании в этом году?

– Понятия не имею. У мадридского «Реала» хорошая позиция сейчас, но все зависит от того, как Зидан пройдет ближайшую зону турбулентности. Сразу после праздников у них начнется тяжелый период, когда на выезде придется подряд играть против серьезных команд. Если январь-февраль «Мадрид» пройдет с минимумом потерь, значит дорога к чемпионству открыта. Просто помнится, как команду Анчелотти к новогодним праздникам тоже все заранее короновали, а вышло все несколько иначе.

– «Барселоне» стоит поискать нового тренера?

– Да. Не считаю Луиса Энрике «физруком», за время работы в «Барсе» он многого добился и отнюдь не только потому, что у него впереди были три классных форварда, которые сами все делали. Во всех успехах «Барсы» последнего времени роль Луиса Энрике огромна. Но оцениваем-то мы не прошлые заслуги, а то, что есть на сегодняшний день. Команда, на мой взгляд, становится нестабильной и неуправляемой, сам Энрике уже не справляется с теми заносами, которые у «Барселоны» случаются. Нужен свежий взгляд.

– «Атлетико» после Симеоне вернется в середняки?

– Надеюсь, нет, но такое развитие событий весьма вероятно. Сейчас Симеоне в «Атлетико» царь и бог, ничего в клубе не делается без его ведома. После его ухода нужно будет приглашать не просто нового главного тренера, а целую команду людей, которая будет выполнять те же функции, что сейчас возложены на одного аргентинца. Проблема еще и в том, что несколько сильнейших футболистов в команде находятся только потому, что там работает Симеоне.

– Три пожелания, связанных с испанским футболом, на 2017 год.

– Победа «Атлетико» в Лиге чемпионов, испанский финал в Лиге Европы, выход «Овьедо» в примеру.