Эхо Дыростениады: что нового?
Читаю многочисленные комментарии местных диванных аналитиков и доморощенных спортивных юристов к допинговым новостям. Что называется, ржунимагу.
Люди, не читавшие (или читавшие, но не понявшие) доклад Макларена, не имеющие ни малейшего представления о механизме работы антидопинговых структур и о тонкостях распределения полномочий между спортивными организациями, постят феерический бред.
Каждая новость вызывает приступы такого бреда.
Из последних событий самые заметные – это пресс-конференция биатлонного Президента Бессеберга, публичные заявления Паунда и Кенворти, снятие отстранения с четырех российских скелетонистов и очередные мутковско-балахничевские гневные отповеди.
Особенно забавны выкрики бандерлогов о том, что решение федерации бобслея опровергает выводы Макларена. Это – идиотизм высшей марки.
Что происходит?
Да то, о чём я писал вот здесь.
Процитирую:
«Повторю проблему: что делать, если в антидопинговую панель федерации приходит дело, где есть только аномальная соль и царапины на флаконе? Ни одного факта, указывающего на то, что в подмененной пробе была запрещенная субстанция, нет. Ни одного факта, указывающего на то, что сам спортсмен был причастен или вообще знал о манипуляциях – тем более. За что тогда наказывать?
Максимум – это аннулирование результата.
А ведь есть, наверное, и те, у кого пробы Б в порядке. Только царапины.»
И ещё одна самоцитата, потому что это важно.
Даже так: очень важно.
«МОКу и федерациям нужно принять непростое решение: разбираться ли с каждым спортсменом обособленно или всё-таки рассматривать все дела в контексте признания государственной системы допинга?
...мы можем столкнуться с дурацкой ситуацией, когда при одних и тех же фактических обстоятельствах антидопинговые панели начнут выносить разные решения по разным спортсменам. И КАС просто утонет в этой прецедентной практике.»
То, что происходит сейчас – это следствие того, что вопрос о российском допинге распадается на, как минимум, два автономные вопроса:
1.вопрос о государственной допинговой программе в России
2.вопрос о персональной вине каждого отдельного спортсмена.
Эти вопросы взаимосвязаны, но это далеко не одно и то же.
Ведь не случайно МОК создал две комиссии, каждая из которых сосредоточена на своем.
Более того: эти два вопроса находятся в компетенции разных организаций. Международные федерации, насколько мне известно, вообще не копают тему государственной допинговой системы, целиком полагаясь на позицию ВАДА и комиссии МОК. Федерации интересуют конкретные спортсмены и имеющиеся против них доказательства.
Так вот.
Ричард Макларен нигде в своём докладе не утверждал, что какие-то спортсмены виноваты в нарушении антидопинговых правил. Вот что он утверждает в разделе «Ключевые моменты второго доклада»:
«Более тысячи российских спортсменов МОГУТ БЫТЬ СВЯЗАНЫ с манипуляциями по сокрытию положительных результатов проверки на употребление допинга или извлекать выгоду от таких манипуляций».
МОГУТ БЫТЬ СВЯЗАНЫ. Это утверждение носит предположительный характер, его Макларен не преподносит как доказанное. К этому вопросу мы ещё вернемся.
Сейчас – несколько слов о первом вопросе – о наличии государственной допинговой системы.
Сразу оговорюсь, что я понимаю под словом «государственный», потому что к этому слову постоянно придираются взращенные Первым каналом зомби.
Государственная (применительно к данному случаю) система – это система, за которую несет ответственность государство.
Российская Федерация.
В международном праве есть следующая обычная норма:
Поведение любого органа государства рассматривается как деяние данного государства, независимо от положения, которое он занимает в системе государства, и независимо от того, является ли он органом центральной власти или административно-территориальной единицы государства.
Более того:
Поведение органа государства либо лица, уполномоченных осуществлять элементы государственной власти, рассматривается как деяние этого государства, даже если они превышают свои полномочия или нарушают указания.
Минспорта, руководивший манипуляцями с пробами - это государственный орган.
Макларен (действующий член КАС, один из авторитетнейших спортивных юристов мира) утверждает:
наличие государственной допинговой системы в России он считает доказанным вне всяких разумных сомнений.
То есть неопровержимо.
Для тех дятлов, которые упорно утверждают, что вся доказательная база построена на показаниях одного человека (Родченкова) Макларен специально оговаривает:
Доказательства, позволяющие сделать вывод о государственной допинговой системе, не зависят от устных показаний. Более того: сами показания свидетелей принимались во внимание только при соответствии критерию доказанности при отсутствии обоснованного сомнения.
Кстати, в докладе Макларена упоминаются и такие пикантные детали:
-канадец , помимо прочего, получил изложение фактов с приложениями, предоставленное добровольно одним важным правительственным лицом;
-анонимные свидетели в устной и документальной форме предоставили очень важные перекрестные доказательства;
-Желанова в переписке с Родчекновым дважды использовала адрес @minsport.gov.ru;
-анализ метаданных показал, что расширенный список защищенных спортсменов для Сочи был создан на компьютере Великодного (заместителя Родионовой – замдиректора ЦСП);
-Родионова несколько раз отправляла Родченкову номер бутылки с пробой СМС-сообщениями, которые имеются в распоряжении комиссии;
-выводы первого доклада не были официально оспорены: Нагорных, Желанова и Родионова были уволены со своих постов;
-база данных Родченкова и его электронная переписка полностью соответствуют данным системы АДАМС (а это сотни внесенных проб со своими датами и идентифицирующими признаками).
Но самое фееричное место в докладе – это упоминание о попытке Паралимпийского комитета России оспорить аргументы Макларена в КАС.
ПКР представил на слушания свою оценку показаний Макларена, назвав их односторонними и бездоказательными. Но в чем именно заключалась бездоказательность и односторонность – указать «забыл». И, соответственно, был послан КАСом подальше. Подальше не только от Рио, но и вообще.
Этот факт очень хорошо показывает, чем закончится любая попытка России опровергнуть вывод о наличии в стране государственной допинговой программы. Просто болтать о бездоказательности не прокатит: нужно будет убеждать судей, что весь доклад Макларена – это туфта.
Задача, прямо скажу, невыполнимая.
От слова «совсем».
Теперь возвращаемся ко второму вопросу – о вине спортсменов и грозящих им санкциях.
Повторяю: неопровержимо доказать, что кто-то из них полоскал рот коктейлем «Дюшес», умышленно участвовал в формировании банка чистой мочи и знал о подмене проб практически невозможно. Как и доказать, что в подмененных пробах был допинг.
Невозможно, помимо прочего, потому, что у ВАДА даже близко нет следственных полномочий, как у государства. ВАДА никого не может силой привести на допрос, заставить говорить правду под страхом наказания, прослушивать переговоры, перехватывать переписку, производить обыски и т.п. Именно поэтому, кстати, стандарт доказывания по допинговым делам существенно ниже, чем в уголовном процессе.
Поэтому вполне можно допустить, что вина спортсменов в манипуляциях доказана не будет. Хотя здравый смысл подсказывает, что втянуть взрослого человека в такую аферу без его ведома просто невозможно. Но тут уже баланс вероятностей: не исключено, что арбитры антидопинговых панелей будут все сомнения толковать в пользу обвиняемых.
Что тогда?
Тогда мы имеем следующую ситуацию: ВАДА и МОК приходят к выводу о наличии государственной допинговой программы, годами действовавшей в России, в том числе и на играх в Сочи.
Международные федерации (пусть даже все) – к выводу о том, что вина спортсменов не доказана.
Ещё раз, для особо одарённых. Сам факт массовых манипуляций с пробами будет признан доказанным вне всяких сомнений. Может быть, не будет доказан факт умышленного участия в этих манипуляциях спортсменов.
Тогда, разумеется, результаты Сочи будут пересмотрены, медали придется вернуть.
Но кого наказывать?
Представьте себе ситуацию, что вас нагло и цинично кинула компания, с которой вы заключили договор. Точнее – учредитель, директор и бухгалтер этой компании.
Вы подаете в суд иск к этой компании, требуя возмещения всех убытков. И на суде вдруг вылазит уборщица компании и говорит примерно следующее: уважаемый суд, прошу иск не удовлетворять. Если удовлетворите, компанию ждет банкротство, я лишусь работы, а у меня двое детей. А главное – я никого не кидала и даже не знала о существовании этой мошеннической схемы.
Понятно, что вам как потерпевшему на эти аргументы чихать. И суду будет чихать: надо восстановить справедливость. А тот факт, что ни в чем не виноватая уборщица пострадает за действия своего руководства, принят во внимание не будет.
То же самое и здесь.
Россию как государство ждет наказание. Весь вопрос только в том, как сделать это наказание максимально мягким для невиновных спортсменов.
Лучший выход – отстранение НОК РФ и ее федераций от всех международных соревнований с предоставлением спортсменам права участвовать в них под нейтральным флагом (грядущий вариант легкоатлетов).
Худший – забан по признаку гражданства (текущий вариант легкоатлетов).
Короче. Если сейчас федерации начнут оправдывать подозреваемых, указанных в докладе Макларена, ВАДА пойдет в КАС. Потому что создастся парадоксальная ситуация: факт манипуляцй доказан, но никто за них не ответил.
И там, в КАС, коллеги Макларена напомнят всем, что коллективную ответственность в спортивном праве никто не отменял. И если добраться до Мутко у Лозанны руки коротки, она сделает так, что до него вынуждены будут добираться те, ради кого он, Мутко, собственно, и существует.
Отстраненные российские спортсмены.
И это справедливо. Ты, а не КАС, избираешь руководство страны, которое назначает министрами тех, кто подбирает себе заместителей, которые... и так далее по цепочке.










И вот ты пытаешься им поведать про cas, метаданные, баланс вероятностей, вада, мок, манипуляции, база данных, Адамс, ЦСП... Они и пары слов из этого набора не знают. Вот по телику сказали, что Обама виноват. И всё. Доходчиво и просто. И вновь на баррикады, бороться с мировым империализмом как при товарищах генсеках, всё как раньше, лепота же. За Легкова, за Логинова, за Старых и за Катюху Юрьеву)))
У кого-то из ватанов так полыхает, что перелогиниваться не успевает)))
"Короче. Если сейчас федерации начнут оправдывать подозреваемых, указанных в докладе Макларена, ВАДА пойдет в КАС. Потому что создастся парадоксальная ситуация: факт манипуляцй доказан, но никто за них не ответил."
++ так за пробы, полученные лабораторией кто отвечает? имхо, прежде всего ВАДА. Кто аккредитовал лабораторию? кто допустил, что можно вносить что хочешь в АДАМС и не спалиться? имхо, ВАДА очень упорно не хочет видеть свой косяк, но если они пойдут в КАС (хотя в случае если они пойдут по спортсменам я вообще не понимаю с чем они пойдут), то есть не нулевой риск что именно на это им там и укажут
А пойдут с царапинами, свидетелями и электронной перепиской.
Лично у меня нет никаких сомнений, что отстранение мутковской системы - это благо для спорта в целом.
Всё остальные проблемы не надо валить в одну кучу. Россия как полноправный член МОК и ВАДА могла ставить эти вопросы на обсуждение или пользоваться этими лазейками. Вместо этого было решено создать государственную допинговую систему.
По сути. Применить персональные санкции можно, но тяжело, когда пробы либо уничтожены, либо подменены. Всегда можно свалить на то что Радченков всех купил (версия типа Путина). А вот выписать общий бан надо иметь мужество, федерациям проще подождать пинка.