Спортс
Баскетбол
Сможет ли Леброн когда-нибудь обойти Майкла Джордана?

10 сентября 2016, 16:19

Сможет ли Леброн когда-нибудь обойти Майкла Джордана?

Подведем <a href="../../../tribuna/blogs/sviridov/1037743.html">итоги дискуссии</a>.

95 комментариев

По дате

Лучшие

Актуальные

С диалогами

ruslanhaq@yahoo.com

10 сентября 2016, 19:58

Ответ Galaat

Уже никогда не сможет, Джордан не проиграл ни одного финала 6 побед из 6-ти, а ЛеБрон уже проиграл 4.

6/10 лучше, чем 6/6, например, ведь выйти в финал лучше, чем вылететь в первом раунде или не пройти в плей-офф, а именно этим Майкл занимался первую половину своей карьеры

Руслан Русанов

10 сентября 2016, 20:18

Ответ ruslanhaq@yahoo.com

Выбывал на ранних стадиях ПО от Бостона Бёрда и Детроита (Bad Boys). А это команды, которые входят в топ-15 в истории. ЛеБрон же на ранних стадиях выбывал от Орландо или Бостона-2010 (большое трио было далеко не на пике). Да и нынешний Восток слабее, чем в конце 80-х - 90-х

Consistency

10 сентября 2016, 20:05

По уровню пикового уровня - очень возможно, что уже где-то рядом или даже слегка обошёл (но это очень дискуссионно, ибо пиковый уровень понятие растяжимое, можно брать несколько лет, можно сезон, а можно финальную серию, и у обоих было много совершенно монструозных и лет, и сезонов, и серий, плюс они все-таки слишком разной манеры игры и сравнивать максимально монструозную форму Джордана с максимально монструозной формой ЛеБрона я вообще хз как).

По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории.

По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда.

По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть.

По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит.

По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко.

Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что:

1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности

2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.

Аскар9992

10 сентября 2016, 19:50

Ответ Galaat

Уже никогда не сможет, Джордан не проиграл ни одного финала 6 побед из 6-ти, а ЛеБрон уже проиграл 4.

Джордан до Пиппена и Фила Джексона обычно вылетал в первом раунде плей офф

XXZXCUZX Me

10 сентября 2016, 20:37

Ответ S@int

И что не мог Майкл, что может Леброн? По уровню разносторонности не обошел, у него даже титула по защите нет. Джордан видел площадку не хуже, уровень его атакующего арсенала круче, он забивал штрафные с закрытыми глазами. По уровню влияния на свою команду - Джордана восхваляют до сих пор, как он мотивировал других играть, не обошел. По поводу влияния на судей согласен. По уровню титулов - провал. По уровню "когда называть" - никогда, потому что дети сравнивают себя уже с Карри, а не с перекачанным фриком и как было написано в статье, его игра неэстетична. И любимым игроком молодые первогодки НБА выделяют Кевина Дюранта ровно столько же, сколько Джеймса, ну и Энтони с ними наравне. По уровню мифологизации - вот здесь близко, потому что силы Леброна и его величие мифологизированно СМИ. Вечные топ-1 скучных данков, Леброн смотрит и пересматривает "Крестного Отца", корчит рожи в камеру, Леброн круче Билла Рассела, Леброн круче Джордана, Леброн круче Кобе, короче смешно. Если бы СМИ и технологии были развиты тогда, то Майкл Джордан был бы еще более великим. Я так могу сказать, потому что это неизвестно и в качестве аргумента предоставлять подобное смешно.

Помнится, вы вообще утверждали, что ЛеБрон на данный момент не входит даже в ТОП-10 игроков нынешней лиги и что он в принципе не баскетболист. Очень сложно вас после этого воспринимать всерьез.

Аскар9992

10 сентября 2016, 20:42

Джордан - это хайпджоб 90-ых... Который ничего не мог против пиковых Айзэи Томаса, Мэджика Джонсона и Ларри Берда... По сей день Джордан ненавидит Айзею...

Чикаго без Джордана 55-27
Чикаго с Джорданом 57-25... Разница лишь в две победы... +2

Кливленд с Леброном (2009-10): 61-21
Кливленд без Леброна (2010-11): 19-63... Разница в 42 победы... +42

XXZXCUZX Me

10 сентября 2016, 20:50

Я тоже считаю, что Майкл безоговорочный ТОП-1, и ЛеБрону еще пахать и пахать. Но когда люди в качестве аргументов приводят магию и эстетику, этого я понять не могу. То есть, если игрок дольше зависает в воздухе, круче смотрится в прыжке, он лучше? Возьмите, например, того же Тима Данкан, у него как-то не очень с зависаниями и крутыми данками, и ничего, лучший тяжелый форвард в истории.

Пользователь заблокирован

10 сентября 2016, 22:37

Ответ ivan444444

Еща раз повторю в 97, 98 у Пиппена было много травм. Да и поэтому тоже Джордан тащил в одиночку. И что? Да Керр забил тот матч. Но его не сравнить по значимости с броском Аллена. Если бы он его не забил Хит бы вылети сосал бы Джеймм вместе со свом еб...м трио. Джордан в принципе таких ситуаций в финалах не допускал, отгружая по 9 трёшек портлэнду, по 45 Феникусу, совершая нереальные броски с ЛАЛ.Ferenc Puskas, либо ты тупо фан Джеймса, либо просто не видел как играет Джордан...

Клован, если бы не спурт Джеймса в конце, то трёха Рэя уже была бы не нужна, ибо Хит тогда летели -10

Аскар9992

11 сентября 2016, 14:57

Ответ Cap!

Майкла останавливали легендарные команды, с будущими Холл оф Феймерами. В начале его карьеры там царили одни из топ-команд в Истории НБА - Бостон и Детройт. У Лебы был на востоке хотя бы раз, хоть один соперник сопоставимой мощи? Там уже давно один мусор и команды, наспех собранные на 2-3 сезона. Все поражения Лебы в финалах свидетельствуют об одном - он четырежды сливал, как только сталкивался хоть с каким то достойным сопротивлением.

Джордан не побеждал команды с 73 победами в регулярке

Пользователь заблокирован

10 сентября 2016, 20:12

Ответ Consistency

По уровню пикового уровня - очень возможно, что уже где-то рядом или даже слегка обошёл (но это очень дискуссионно, ибо пиковый уровень понятие растяжимое, можно брать несколько лет, можно сезон, а можно финальную серию, и у обоих было много совершенно монструозных и лет, и сезонов, и серий, плюс они все-таки слишком разной манеры игры и сравнивать максимально монструозную форму Джордана с максимально монструозной формой ЛеБрона я вообще хз как). По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории. По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда. По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть. По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит. По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко. Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что: 1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности 2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.

>Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.

Вот это прям 10/10