По уровню пикового уровня - очень возможно, что уже где-то рядом или даже слегка обошёл (но это очень дискуссионно, ибо пиковый уровень понятие растяжимое, можно брать несколько лет, можно сезон, а можно финальную серию, и у обоих было много совершенно монструозных и лет, и сезонов, и серий, плюс они все-таки слишком разной манеры игры и сравнивать максимально монструозную форму Джордана с максимально монструозной формой ЛеБрона я вообще хз как).
По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории.
По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда.
По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть.
По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит.
По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко.
Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что:
1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности
2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.
По уровню пикового уровня - очень возможно, что уже где-то рядом или даже слегка обошёл (но это очень дискуссионно, ибо пиковый уровень понятие растяжимое, можно брать несколько лет, можно сезон, а можно финальную серию, и у обоих было много совершенно монструозных и лет, и сезонов, и серий, плюс они все-таки слишком разной манеры игры и сравнивать максимально монструозную форму Джордана с максимально монструозной формой ЛеБрона я вообще хз как).
По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории.
По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда.
По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть.
По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит.
По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко.
Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что:
1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности
2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.
>Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.
По уровню пикового уровня - очень возможно, что уже где-то рядом или даже слегка обошёл (но это очень дискуссионно, ибо пиковый уровень понятие растяжимое, можно брать несколько лет, можно сезон, а можно финальную серию, и у обоих было много совершенно монструозных и лет, и сезонов, и серий, плюс они все-таки слишком разной манеры игры и сравнивать максимально монструозную форму Джордана с максимально монструозной формой ЛеБрона я вообще хз как).
По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории.
По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда.
По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть.
По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит.
По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко.
Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что:
1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности
2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.
Джордан - это хайпджоб 90-ых... Который ничего не мог против пиковых Айзэи Томаса, Мэджика Джонсона и Ларри Берда... По сей день Джордан ненавидит Айзею...
Чикаго без Джордана 55-27 Чикаго с Джорданом 57-25... Разница лишь в две победы... +2
Кливленд с Леброном (2009-10): 61-21 Кливленд без Леброна (2010-11): 19-63... Разница в 42 победы... +42
Джордан - это хайпджоб 90-ых... Который ничего не мог против пиковых Айзэи Томаса, Мэджика Джонсона и Ларри Берда... По сей день Джордан ненавидит Айзею...
Чикаго без Джордана 55-27
Чикаго с Джорданом 57-25... Разница лишь в две победы... +2
Кливленд с Леброном (2009-10): 61-21
Кливленд без Леброна (2010-11): 19-63... Разница в 42 победы... +42
а сколько ЛеБрон выиграл у пиковых Нэша, ШАКИЛА, Кобе в 00х?
ДИРК Даллас тащил поболее, чем тот Кавс в последний год (то есть, этот 2016й )
а сколько ЛеБрон выиграл у пиковых Нэша, ШАКИЛА, Кобе в 00х?
ДИРК Даллас тащил поболее, чем тот Кавс в последний год (то есть, этот 2016й )
в 90е годы особенно в начале вообще не было нормальных игроков и конкурентов у Чикаго. Брон выигрывал у пиковых дюранта , Карри которые и в 90е были бы супер звездами.
Я тоже считаю, что Майкл безоговорочный ТОП-1, и ЛеБрону еще пахать и пахать. Но когда люди в качестве аргументов приводят магию и эстетику, этого я понять не могу. То есть, если игрок дольше зависает в воздухе, круче смотрится в прыжке, он лучше? Возьмите, например, того же Тима Данкан, у него как-то не очень с зависаниями и крутыми данками, и ничего, лучший тяжелый форвард в истории.
Я тоже считаю, что Майкл безоговорочный ТОП-1, и ЛеБрону еще пахать и пахать. Но когда люди в качестве аргументов приводят магию и эстетику, этого я понять не могу. То есть, если игрок дольше зависает в воздухе, круче смотрится в прыжке, он лучше? Возьмите, например, того же Тима Данкан, у него как-то не очень с зависаниями и крутыми данками, и ничего, лучший тяжелый форвард в истории.
Пускай Джеймс хоть 20 титтулов выйграет, хоть сто тысяч очков забьёт ему в одном ряду С майклом не стоять. Еб...ать да вы просто посмотрите матчи Джордана, они реально вдохновляют. Да, еб...ать, эстетика в баскетболе для зрителя очень важна и то как летал Майкл, как он зависа - это на подражаемо - это гениально!На счёт Данкана не соглашусь. Тот же Мэлоун куда круче!
Пускай Джеймс хоть 20 титтулов выйграет, хоть сто тысяч очков забьёт ему в одном ряду С майклом не стоять. Еб...ать да вы просто посмотрите матчи Джордана, они реально вдохновляют. Да, еб...ать, эстетика в баскетболе для зрителя очень важна и то как летал Майкл, как он зависа - это на подражаемо - это гениально!На счёт Данкана не соглашусь. Тот же Мэлоун куда круче!
Трудно сказать, чисто как игрок Джордан мне нравится больше, но с другой стороны у него в 90-ые соперников уровня нынешних ГСВ и близко не было. Однозначного ответа не будет никогда, чисто дело вкуса на мой взгляд, и тот и другой великие игроки.
Я не хейтер ЛеБрона, если что. На некоторых ветках, фанаты Джеймса говорят: "ЛеБрон вывел свой Кливленд в финал раньше, чем Майкл вывел в финал Чикаго". Окей, это действительно так. Но ЛеБрон полностью провалил тот финал 22+7+6 (вроде бы статистика очень неплохая), но реализация... Ужаснейшая (35-20-69). Ну и финал с Далласом многие помнят. У Джордана же, пожалуй, провальных финалов не было
Я не хейтер ЛеБрона, если что. На некоторых ветках, фанаты Джеймса говорят: "ЛеБрон вывел свой Кливленд в финал раньше, чем Майкл вывел в финал Чикаго". Окей, это действительно так. Но ЛеБрон полностью провалил тот финал 22+7+6 (вроде бы статистика очень неплохая), но реализация... Ужаснейшая (35-20-69). Ну и финал с Далласом многие помнят. У Джордана же, пожалуй, провальных финалов не было
Я не хейтер ЛеБрона, если что. На некоторых ветках, фанаты Джеймса говорят: "ЛеБрон вывел свой Кливленд в финал раньше, чем Майкл вывел в финал Чикаго". Окей, это действительно так. Но ЛеБрон полностью провалил тот финал 22+7+6 (вроде бы статистика очень неплохая), но реализация... Ужаснейшая (35-20-69). Ну и финал с Далласом многие помнят. У Джордана же, пожалуй, провальных финалов не было
А то есть обделаться до финала лучше чем в финале?
Вопрос из серии "Сможет ли когда-нибудь пицца быть вкуснее том яма". Может. А может и не быть. Смотря кто готовит. Смотря какое настроение. Смотря с чем (и с кем) есть :) Чистой ведь воды вкусовщина. А учитывая возраст большинства юзеров спортс.ру - еще и абсолютно бессмысленный. Джордана и баскетбол 90-х помнят здесь единицы
Вопрос из серии "Сможет ли когда-нибудь пицца быть вкуснее том яма". Может. А может и не быть. Смотря кто готовит. Смотря какое настроение. Смотря с чем (и с кем) есть :) Чистой ведь воды вкусовщина. А учитывая возраст большинства юзеров спортс.ру - еще и абсолютно бессмысленный. Джордана и баскетбол 90-х помнят здесь единицы
Спорт - штука более объективная, чем пристрастия в еде или искусство (и то... актеры меряются "Оскарами" и гонорарами). Очки, голы, секунды. Индивидуальные призы, командные трофеи, рекорды... Способен игрок вести свою команду за собой или уходит в тень, когда наступает трудный момент?
Если уйти от спора ЛеБрон-Майкл к другим "вечным дуэлям" (Рассэлл/Чемберлен, Мэджик/Берд, Джерри/Оскар), то можно продемонстрировать это наглядно.
Симмонс поставил Мэджика выше Берда, например. Болельщик Селтика и персональный фан Ларри! И я с ним соглашусь. Но объективные показатели за Мэджика. 9 финалов и 5 перстней против 5/3. Дольше был на высшем уровне. Снял (на пару с Каримом) "вечное" Кельтское проклятие с ЛАЛ в 1985-м!
По уровню разносторонности - уже обошёл и давно, и обошёл вообще всех в истории.
По уровню влияния на свою команду - пожалуй, обошел. По уровню влияния на команду в глобальном смысле слова и франчайз - обошёл на миллион световых лет всех предшественников, такого совокупного влияния не имел никто и никогда.
По уровню титулов - учитывая ГСВ и возраст, шансы есть, но минимальные даже догнать. Четвёртый будет уже отлично, пятый, пожалуй, сделает однозначно вторым с точки зрения массовых болельщиков, не особенно вникающих в суть.
По уровню "когда дети будут называть лучшего игрока в классе не "ну ты Джордан", а "ну ты ЛеБрон"" - обойдёт, думается, но лет через 10-15, когда Джордан станет ближе к динозаврам, а сам ЛеБрон закончит.
По уровню обожествления и мифологизации - если и обойдёт, то очень, очень нескоро, когда Джордан для будущих поколений станет чем-то вроде Рассела для нас. Хотя и тогда вряд ли обойдёт, потому что сам уже будет слишком далеко.
Джордан твёрдо застолбил это место на ближайшие много-много лет, если не навсегда тем, что:
1) Стал главным игроком эпохи прорыва НБА и баскетбола в целом в плане популярности
2) Попал на стык, когда игроки были достаточно популярны, чтобы их знали по всему миру, но СМИ и технологии развились ещё не до такой степени, чтобы подмечать за звёздами каждый косяк, узнавать, от кого он отписался в инстаграме, читать интервью его бывшей из колледжа, скрупулёзно разбирать каждый момент игры и жизни и так далее и тому подобное. Что способствовало идеальной мифологизации. Сейчас так уже не будет ни с кем.
Вот это прям 10/10
Чикаго без Джордана 55-27
Чикаго с Джорданом 57-25... Разница лишь в две победы... +2
Кливленд с Леброном (2009-10): 61-21
Кливленд без Леброна (2010-11): 19-63... Разница в 42 победы... +42
ДИРК Даллас тащил поболее, чем тот Кавс в последний год (то есть, этот 2016й )
Если уйти от спора ЛеБрон-Майкл к другим "вечным дуэлям" (Рассэлл/Чемберлен, Мэджик/Берд, Джерри/Оскар), то можно продемонстрировать это наглядно.
Симмонс поставил Мэджика выше Берда, например. Болельщик Селтика и персональный фан Ларри! И я с ним соглашусь. Но объективные показатели за Мэджика. 9 финалов и 5 перстней против 5/3. Дольше был на высшем уровне. Снял (на пару с Каримом) "вечное" Кельтское проклятие с ЛАЛ в 1985-м!