Супердрафт. В поисках франчайза

Представьте что у вас есть возможность выбрать любого игрока в истории в качестве потенциального франчайза и построить династию, кого бы вы взяли под 1 пиком? А под 2-м, 3-м? Я представил себя на месте 30 Ген. менеджеров, проведя свой супердрафт и вот что у меня получилось.

Перед тем как перейти непосредственно к выбранным пикам необходимо было определиться какими же критериями руководствоваться при выборе. На одних личных предпочтениях далеко не уедешь и это будет совсем не объективно. Поэтому я выбрал 2 группы критриев:

Статистические:

- Статистика за карьеру (общая и в среднем)

- Индивидуальные достижения

- Командные достижения

- Спортивное долголетие (длительность карьеры, продолжительность на пике, подверженность травмам, перерывы в карьере)

 

Личностные:

- Лидерские качества

- Отношения и поведение в коллективе

- Способность делать партнеров лучше

- Зависимость от высококлассных партнеров

 

Прочие:

- Маркетинговая привлекательность

- Преданность цветам клуба

 

Конечно возможны и другие критерии, но основную массу я постарался учесть.

Теперь переходим к пикам. Оговорюсь, что выбор некоторых игроков спорный и я сам не до конца уверен в правильности их выбора под тем или иным номером, так что споры логичны. В первую очередь я рассмматривал кто более привлекателен в качестве франчайза, а не лучше или хуже другого игрока. 

Объяснений почему я сделал такой выбор к каждому игроку я писать не буду, так как их довольно много и многое будет повторяться, но в комментариях обсуждения приветствуются.

 

1-Й ПИК - КАРИМ АБДУЛ-ДЖАББАР

 

 

2-Й ПИК - ХАКИМ ОЛАДЖЬЮВОН

 

 

3-Й ПИК - ТИМ ДАНКАН

 

 

4-Й ПИК - МЭДЖИК ДЖОНСОН

 

 

5-Й ПИК - УИЛТ ЧЕМБЕРЛЕН

 

 

6-Й ПИК - МАЙКЛ ДЖОРДАН

 

 

7-Й ПИК - ЛАРРИ БЕРД

 

 

8-Й ПИК - КОБИ БРАЙАНТ

 

 

9-Й ПИК - ШАКИЛ О'НИЛ

 

 

10-Й ПИК - КАРЛ МЭЛОУН

 

 

11-Й ПИК - МОЗЕС МЭЛОУН

 

 

12-Й ПИК - ЛЕБРОН ДЖЕЙМС

 

 

13-Й ПИК - ДЖУЛИУС ИРВИНГ

 

 

14-Й ПИК - ЧАРЛЬЗ БАРКЛИ

 

 

15-Й ПИК - ДЖЕРРИ УЭСТ

 

 

16-Й ПИК - ПАТРИК ЮИНГ

 

 

17-Й ПИК - БИЛЛ РАССЕЛЛ

 

 

18-Й ПИК - ОСКАР РОБЕРТСОН

 

 

19-Й ПИК - ДОМИНИК УИЛКИНС

 

 

20-Й ПИК - ДЖОН СТОКТОН

 

 

21-Й ПИК - ЭЛВИН ХЕЙЗ

 

 

22-Й ПИК - КЕВИН ГАРНЕТТ

 

 

23-Й ПИК - ДИРК НОВИЦКИ

 

 

24-Й ПИК - ДЭВИД РОБИНСОН

 

 

25-Й ПИК - ДЖЕЙСОН КИДД

 

 

26-Й ПИК - КЕВИН ДЮРАНТ

 

 

27-Й ПИК - ПОЛ ПИРС

 

 

28-Й ПИК - КЛАЙД ДРЕКСЛЕР

 

 

29-Й ПИК - ДЖОН ХАВЛИЧЕК

 

 

30-Й ПИК - СКОТТИ ПИППЕН

Comments

[RinusMihels]

Не понятно, почему Айзеи даже в 30 нет! Тут и титулы и статистика и стержень и преданность клубу и выходы в ПО. Айзея должен выше котироваться, чем Кидд и Сток!

Расселл только 17-й, с ума сойти! А его извечный противник, которого он уделывал столько лет - 5-й!

Ну про Джордана на 6-м вообще погрущу молча.

Если бы я был владельцем я бы точно взял первым Джордана только из-за того, что побоялся бы, что если не возьму, его возьмут конкуренты и будут меня выносить следующие 10-15 лет!

Если бы я был владельцем, то я бы выбрал возможность побеждать, а не стабильно выходить в ПО 19 лет!

[Sahalinets]

Ооо, какая темка для срача! :))

Сомнительная идея выбирать задним числом. Но сразу же бросается в глаза:

Почему Карим на первом месте? Его расцвет пришелся на безвременье центров в 70-х (Уолтон быстро сломался), в защите был посредственен, за шесть сезонов в Бакс взял титул лишь раз, дальше играл в очень сильной команде, но жестоко страдал от мелкого Мозеса.

Хаким? При всем уважении, он заматерел и стал лидером только к 30, до того был один из...

Почему Мэджик выше Джордана? Потому что Чикаго 80-х был отстоем?

Что тут делают Мэлоун и Баркли? Карл был читером в чистом виде. Я много раз видел Юту 90-х. Да любой хороший форвард набирал бы не меньше при таком количестве бросков и с таким пасующим как Стоктон. Барли? Эффектный, но неэффективный. Самоуверенности через край, но лучше бы он не брал на себя концовки.

Как можно было забыть Томаса и Макхэйла? Они в любой команде были бы лидерами.

Почему так низко Леброн?

Почему так высоко Юинг с его вечно дрожащими в клатче руками и неверными решениями?

Дрекслер никогда не был настоящим лидером. Нигде. Хотя мне очень нравился чисто эстетически. Зато почему-то нет Уэйда.

Почему нет Уорти, зато есть чистый трюкач Уилкинс?

Это просто навскидку.

[Blaq Poet]

Хз, я бы поставил Леброна в 10 все таки, хотя Мэлоун крутой дядька, без вопросов. Пиппена в десятке быть не должно, он идеальный второй, но не лидер, не вожак по натуре. Ну и Джордана в лидеры бы двинул. Хотя тут любого из первых 6-7 мест можно ставить на первую- вторую позицию, всё довольно близко, как по мне.

Автору спасибо.

[RinusMihels]

Ответ Spaceguest

Про Рассела я уже писал, читай ниже. Никакого Чемберлена он не уделывал, все было полностью наоборот. Но Бостон побеждал команды Уилта за счет лучших игроков и тренера. Айзея провел всего 13 лет, маловато по нынешним меркам, когда и ЛеБрон и Мело начнут свои 13-е сезоны, но еще и близко не завершают карьеры. И результаты Детройта несколько кратковременные. Характер у Айзеи был тоже не сахар. Но для кого-то он подходящий кандидат, но для меня, в 30-ку он не вошел. Джордан ничего не добился без хороших партнеров. Нет ни 1 сезона с 50% побед без Пиппена, Плюс Майкл 2 раза уходил из спорта, а для клуба это серьезные последствия.

Где-то была раскладка по поводу силы команд Уилта и Рассела, получалось примерно одинаково, ну может немного Бостон был сильнее, опять же почему? Вот насколько я знаю, перед обменом Уилта в ЛАЛ у игроков спросили, хотят ли они с ним играть и там большинство были против из-за его говнистого характера, вот и ответ. Опять же его ОБМЕНЯЛИ, у тебя один из 2-х лучших игроков лиги, ты его в здравом уме обменяешь?

Величие клуба определяется количеством завоеванных титулов, выходы в ПО не в счет, поэтому будь я менеджером клуба НБА, я бы в первую очередь, зная, какая карьера ждет того или иного игрока, взял бы того, кто мне дал бы гарантированно хотя бы один титул. Это не только индивидуальные характеристики, но и умение ладить с партнерами. Вот Рассела можно вписать в любую команду, а Уилт разосрется со всеми.

То же и с Кобе, мы видели, что такое Брайант на пике в качестве единственной звезды, к чему он привел команду? Добавить к нему партнеров? Он развалил два сильных коллектива. Кого он привлек из звезд в это межсезонье? Этот человек у тебя на 8 месте, а ЛеБрон на 12.

Пиппен без Майкла доходил, если не изменяет память до финала конфы с 60% побед в регулярке. Игрок формата ЛеБрона (только не такой мощный), бросок, проход, розыгрыш, защита на 3 позициях(одна из лучших в истории). Кто знает, где бы он был, если бы не играл с Майклом, я думаю, что намного выше. Плюс покладистый характер, игровой интеллект(про него Фил Джексон говорил, что единственный в команде, который понимает треугольник). Этот игрок у тебя на 30.

Айверсона, опять же кто-нибудь, да забрал бы в 30-ке, кмк. Вот будь, к примеру, у меня возможность взять либо Айверсона, либо Стоктона в качестве единственной звезды (остальные игроки допустим будут значительно слабее), я бы крепко подумав, наверное взял Айверсона, хотя бы по ходу его карьеры передумал бы тысячу раз, но все равно имел бы больше шансов на чемпионство.

[Philon]

Ответ Spaceguest

Не Расселл выигрывал, а Бостон. Это две большие разницы. Свою индивидуальную дуэль Расселл вчистую проигрывал регулярно. И я еще раз возвращаюсь к тому. Тут оценивается не кто лучше или больше выиграл, а кто более перспективен и привлекателен в качестве франчайза, вокруг которого строить команду.

Вы описываете Уилта сущим монстром, который доминировал и уничтожал любого в лиге, думаю, сложно спорить, что Рассел был вторым по силе игроком в тогдашней НБА, и если Уилт постоянно унижал его, то я просто не понимаю, как Уилт мог при этом постоянно проигрывать.

Вы слишком много уделяете мифической индивидуальной статистике, да, цифры Чемберлена просто потрясают, но какой в них смысл, если в конечном счёте он всегда проигрывал? Рассел за всё время своей карьеры не выиграл чемпионат 2 раза. НЕ ВЫИГРАЛ, прошу заметить. Кстати ,если взглянуть на показатели Чемберлена и Рассела в по, то такой уж пропасти между ними как-то не особо заметно, смотрим. - 16.2 очка + 24.9 подбора + 4.7 ассиста у Рассела против 22.5 очка + 22.4 подбора + 4.2 ассиста у Уилта. Разница в 6 очков, серьёзно? Это при том, что Уилт пробивал больше 10 штрафных за игру и имел на 3 броска в среднем больше с игры, чем Билл. О каком цифровом превосходстве может идти речь? Заранее могу сказать, мне наплевать на цифры регулярки, в них нет смысла, только по отображает реальную силу человека.

[Spaceguest]

Ответ energy star

Со мной многие не согласятся, но попытаюсь высказать свое мнение. Почему Мэджик выше Джордана? Титулов у Майкла больше(причем Майкл выиграл все титулы в качестве 1 звезды, а Мэджик первые титулы выиграл с Каримом в качестве 1 звезды), MVP тоже. Статистика-примерно равна(Мэджик трипл дабл машина, но Джордан-один из величайших скорреров). Спортивное долголетие-Джордан провел 15 лет за Чикаго, Мэджик 13 где-то. Маркетинговость? Тут Майкла не обогнать. Защита? Майкл-один из величайших оборонительных игроков, в то время как Мэджик-довольно средний оборонительный игрок. У Мэджика больше выходов в финал? Ну так он играл С Каримом, Уорти и др. на таком Западе, что в 1986-1987 Денвер выходил с плей-офф с 37 победами.а в 1988 Сан антонио с 31 победой в плей-офф вышел. (Леброна же критикуют за нынешний Восток, то почему Мэджика за это не покритиковать). Мэджик-один из величайших игроков в истории и бесспорно величайший разыгрываюший, но он не может стоять ИМХО выше Джордана в историческом драфте.

Ну давай поговорим об этом.

Мэджик пришел с сразу стал клепать титулы. 9 финалов за 12 лет. 5 титулов. Это все из-за Карима, Уорти? До прихода Мэджика Лейкерс не могли выиграть титул, только пришел Мэджик и команду сразу же стала великой.

Мэджик выигрывал титулы и с Уорти и без него, выводил Лейкерс в финал с Каримом и без него.

Мэджик доминирующий победитель, побеждал везде где только можно. С Мэджиком каждый игрок расцветал, даже Кваме набирал у Джонсона по 20 очков за игру.

А что Джордан? Джордан без Уорти не смог взять титул NCAA. До прихода Пиппена, ни разу не смог даже 50% побед одержать, а в ПО взял 1 игру из 10. Чемпион. Суперэгоистичный, конфликтующий с партнерами, целиком и полностью поглощенный жаждой славы и своей статистикой.

Даже в По он выходил иногда по недоразумению. В 1986 году Чикаго выиграло всего 30 побед, но тем не менее вышло в ПО,

Джордан без Пиппена не провел ни одного сезона с 50% побед.

Джордан взял титул на 7 год, Мэджик за это время сыграл в 5 финалах и взял 3 титула.

Мэджик бился в финалах против легендарных команд. Фила (с 1980 по 1984 - 3 финала, 5 ФК), Бостон (с 1980 по 1988 - 5 финалов, 8 ФК ). Детройт (с 1987 по 1991 - 3 финала, 5 ФК). А что Джордан?

Майкл был в защите не так уж крут. Уже доказано за счет чего это получалось. Не было ярких, доминирующих АЗ, при этом сильных в защите. Например в эпоху Майкла только 4 АЗ набирали 25 очков в ср. за конкретный сезон. (Дрекслер 2 раза, Эллис, Джексон, Ричмонд). В Эпоху того же Брайанта их было 13.

Мэджик ушел не из-за травм как Берд, а совсем по другой причине (следствие эпохи).

Хочешь брать Джордана? Бери. Будешь бегать потом искать для него Пиппена. А я возьму Мэджика и буду смотреть как мой клуб каждый год играет в финале и выигрывает титулы.

[R-CRAZY AK]

Ответ Spaceguest

Уилт - Расселл. Уилт уникальный атлет, регулярно выносивший Расселла. Как сказал как-то Ауэрбах, попади Уилт в Селтикс, то он бы был 11 кратный чемпионом, а не Билл. Не все меряется титулами. Коби 20 лет провел в 1 команде, он трудоголик, постоянно над собой работающий и совершенствующийся. К тому же у него за карьеру сразу несколько пиков и даже спустя 19 лет, он по прежнему в строю и с опасен. По ЛеБрону я уже писал. Что ты будешь делать с франчайзом которым сбежит из твоего клуба в поисках лучшей жизни? ЛеБрон сделал это уже 2 раза. Про Пиппен писал. Пиппен не лидер и не вожак, идеальная 2 звезда. Айверсон вместо Стоктона? Хорошо что ты не ГМ клуба, а то потерял бы работу.

Не хотелось спорить с тобой,ибо бессмысленно...

А Джаббар и Чемберлен не сбежали???

Шак не кинул свою команду?Может быть Мозес за бабками не погнался.

Давно не видел тебя,Спейс.

Эпично ты вернулся.В своем стиле.

[ДСС]

Ответ king_Eric

Я бы себя хейтером ЛАЛ не назвал точно, по крайней мере, во всех финалах за них топил. Хейтер: Леброна, Кавс, Детройта, ЛАК, Юты, Орландо это да. Еще Никс всегда не нравилось, но Фил поменял карму. Коби играл в 3 составах-контендерах. В первом выгнал Шака, в третьем выжил Ховарда, во втором у всех пропало желание играть в баскет, может и не Коби виноват, а просто совпадение. Но у Данкана таких совпадений не было. 20 лет в одной команде за огромные контракты это, конечно, хорошо, но династию так и не создали, во многом благодаря Коби. Вся карьеру отыграл с топовыми партнерами, но все от него убегали, удивительно, что это не повлияло на позицию в рейтинге

Любопытно было бы узнать, кто же из топовых, ну акромя Шака (там отдельная история), сбежал от Кобе?

Неужели Смуш Паркер?

[banderos]

и там попутно вопрос - почему Юинг выше Рассела? хотелось бы прочитать развернутый ответ по обоим вопросам

[king_Eric]

Если бы по каждому из пунктов начислял баллы(типа ESPN), рейтинг был бы более объективным. У MJ макс оценка по большенству пунктов, единственный плюс Уилта- стата за счет превосходства над белыми парнями. Сомневаюсь, что по сумме баллов он был бы выше Джордана.
Айверсон в 30 это фигня, а Уилт - 5 это же лучший атлет...