Виталий Кузнецов: «Спорт - это не кран с бесконечной водой, что ты только подставляешь кружку. Надо постоянно работать»
От редакции: вы читаете пользовательский блог «Движение вверх», где разговаривают с известными российскими баскетболистами. Подписывайтесь – и узнаете их лучше.
Виталий Кузнецов - серебряный призёр чемпионата Европы среди кадетов, победитель АСБ-2015 — рассказывает об эволюции баскетбольного сознания, идеальном портрете тренера и упущенных шансах молодых игроков.
— Друзья, приветствуем в очередной раз на экспертной площадке “Движение Вверх”. Сегодня нашим героем будет Виталик Кузнецов — чемпион Ассоциации студенческого баскетбола, MVP 2015 года, серебряный призёр чемпионата Европы среди кадетов. Виталик, привет.
— Привет, Серёга, спасибо, что пригласили.
— Наша экспертная площадка посвящена победам: в спорте и в жизни. Это могут быть по-настоящему большие победы: на Олимпийских играх, чемпионатах Европы. Это могут быть маленькие победы: преодоление себя, получение удовольствия от занятий спортом — они все между собой взаимосвязаны, поэтому мы сегодня с Виталиком поговорим на эти интересные темы.
Виталик, что тебе дал спорт в жизни? Это просто хобби или же хобби, которое переросло в профессию? Может это что-то большее? Что для тебя баскетбол?
— Баскетбол — это такая субстанция, которая по факту сделала мою жизнь. Все мои знакомые: в жизни, в работе, везде — это либо баскетболисты, либо люди не последние в баскетболе. Кроме моей семьи: близких, родных, всё моё окружение — это баскетбол. Моя жизнь, как баскетбольный мяч, который катится и никуда меня не отпускает. Вот он есть, и никуда от него не деться.
— Мне кажется, что это потрясающие слова. Скажи, пожалуйста, представляешь ли ты свою жизнь вне баскетбола? Что с тобой могло бы случиться, если помечтать, если бы не было баскетбола? Была бы твоя жизнь лучше или хуже?
— Я серьёзно говорю, не могу даже это представить. В моей жизни произошли такие моменты, как рождение детей, то есть момент, когда должен был сказать баскетболу «прощай», Но это «прощай» парадоксально переросло в «до свидания». Через какое-то время, даже отойдя от баскетбола, я вернулся после профессиональной карьеры в студенческий спорт, пошёл на работу в любительскую команду. Баскетбол меня захватил: куда бы я не перемещался по жизни: учеба, работа, семья он всегда остаётся в моей жизни. Так что представить, что я родился и у меня не было баскетбола я не могу. Только если бы это была какая-то параллельная вселенная.
— Виталик, ты сейчас говоришь, и я вспоминаю письмо Коби Брайанта, которое он написал баскетболу. Ты сейчас говоришь, что семья, твоё окружение, твоя работа — всё это сделал спорт. А что же с характером? Насколько баскетбол изменил твое отношение к людям, к самому себе? Какую огранку делает баскетбол, делает спорт конкретно для личности?
— Именно это окружение, которое создает игру, совершенствует её, делает лучше, непосредственно оно влияли на меня. Мой первый тренер и мои друзья из баскетбола, ребята из секции, функционеры, руководители команды — все они складывали мой характер.
— Какие качества характера можешь выделить?
— Первое — никогда не сдаваться. Мой первый тренер всегда говорил: «Если вы сдались, вы уже умерли». Второе — это общность, командный дух. Я себя не представляю одним, по жизни я экстраверт, люди меня таким считают. Каких-то заслуг и достижений без команды не будет. И третье — дух соперничества. Баскетбол мне привил желание постоянно соревноваться.
— Твоя жизнь не является игрой.
— Да! Сегодня я проиграл, сделал 2 шага назад. Я всё понимаю, делаю выводы. Это дает большой импульс, и я двигаюсь дальше.
— Ты сейчас говоришь прям как мотивационные спикеры, что свою жизнь нужно сравнивать с игрой. Три правила от Виталия Кузнецова: никогда не сдаваться, всегда быть в команде и жить играя. Это потрясающие скрипты, которые не только в спорте, но и в жизни могут дать колоссальный результат. Ты — снайпер, получил MVP Чемпионата Европы u-16 несмотря на то, что вы проиграли в финале французам, тебя невозможно было остановить. Ты являешься индивидуальным игроком или командным?
— На протяжении моей жизни эта ситуация менялась. Всё зависит от партнёров по команде. Не могу себя отнести к той или иной роли. Изначально я был наглым, это давало результат. Потом я понял, что так сложнее выигрывать и начал играть на команду, но результат от этого стал хуже и мой, и командный. Получалось так, что команда нуждалась в моей наглости. Есть равные команды, которые дают результат на протяжении всего сезона, но есть финальные игры, где такой наглый и агрессивный игрок необходим для победы.
— Я правильно понимаю, ты сейчас затронул вопрос спортивной зрелости, на протяжении всей своей карьеры ты эволюционировал, к тебе приходила эта баскетбольная зрелость, осознанность, понимание. В какой именно момент включить какой режим?
— 100%. У нас сейчас есть команда по баскетболу 3х3, и там много молодых игроков. Мы сейчас затрагиваем этот момент, что если бы в 17-18 лет у меня была такая голова, как сейчас, то моя жизнь сложилась бы совершенно по-другому. Я желаю каждому баскетболисту, чтобы рядом с ним был опытный игрок, чтобы молодые парни слышали и слушали этого человека. Я не могу гарантировать, что он им подскажет правильный путь, но у него может быть вагон жизненного опыта. Мне лично хотелось бы, чтобы в тот момент такой человек был рядом со мной.
— Виталик, разбирая эти вопросы глубоко с экспертами в области воспитания, зачастую родители, когда они хотят сделать лучше, они вредят. Излишняя опека, те советы, которые они дают, чтобы уберечь. На их взгляд путь кажется правильным… Ты правильно говоришь, здесь важно иметь наставника, ментора, который не просто опекает, а который имеет эту зрелость и осознанность. Имея такие потрясающие результаты в юношеском баскетболе, считаясь одним из самых потенциально интересных игроков, что тебе не позволило играть на самом высоком уровне, уровне единой лиги ВТБ, уровне сборной России?
— Я считаю, что это подход к спорту. Ты чего-то добился и думаешь, что жизнь сама будет продолжать тебе что-то давать. Это не как кран с бесконечной водой, что ты только подставляешь кружку, нет. Надо постоянно работать. Я упустил однажды момент, но жизнь дала мне второй шанс. Я выпал из молодежного состава сборной, на следующий год обратно туда попал. Но по стечению обстоятельств, у меня было много серьезных травм, а человека, который бы меня направил, не было. Я много кого спрашивал, пытался слушать людей, но рядом не оказалось того человека, который бы помог мне.
— Виталик, я помню, когда в 2010 году ты приехал на сборы в Раменское, мы посвящали много бесед на тему баскетбола, философии, и ты задавал вопрос: «Что же делать дальше? Закончить карьеру, пробоваться в нижних Суперлигах?». Было такое давление: игрок-юниор, суперзвезда оказался в такой ситуации, что ты не знал, что делать. Насколько ты тяжело переживал эту ситуацию?
— Самое сложное, положа руку на сердце, — это быть в этой баскетбольной обойме, когда вся баскетбольная структура работает на тебя: тренер, менеджеры, команда. Ты главная звезда, ты основной игрок, а когда это прекращается, тебе нужно доказывать это заново. Ты становишься никому не нужным. Кто-то когда-то знал, что давно ты умел попадать, но сейчас есть другие игроки. Попробуй докажи тренеру, что именно в этой ситуации, выпустив тебя на поле, ты до сих пор это можешь делать. Ни одному спортсмену не пожелаю потерять эту уверенность.
— Я хочу сделать акцент, что мы говорим о ключевых вещах, о том, что когда у тебя есть поток, ты уверен в себе, ты уверен в своем окружении, а когда ты теряешь эту уверенность ввиду разных причин, ты смотришь в прошлое, в неизведанное будущее и не знаешь, что делать. Ты находился в баскетбольном комьюнити: Хвостов, Громыко, Сыроватко, Ивлев — это те ребята, которые были с тобой. У тебя была баскетбольная мечта, но ты бы выпадаешь из обоймы и тебе необходимо туда вернуться. Насколько это было сложно? Как ты сопереживал этому?
— После травмы колена у меня разные мысли в голову приходили, думал уже никуда не вернуться. Сейчас смотришь, что кто-то рвет себе кресты, их врачи восстанавливают, они опять добиваются каких-то результатов. Я смотрел в бездну, не понимал, чем это все закончится. Меня поддерживала семья. В целом, я рад что сложилось так, а не иначе. Я всё равно остался в баскетболе в качестве тренера. Необязательно оставаться только звездой, я ни о чем не жалею. Самое главное, чтобы всё сохранилось: все связи по жизни, будь это семья, работа, учеба. Баскетбол остался, просто трансформировался. Значит, так должно было случиться. Я не говорю про какой-то рок судьбы, что у меня так сложилось и это плохо. Скорее это хорошо, что так случилось.
— Виталик, мы сидим здесь, потому что ты победитель, несмотря на то, что это было сложно. Ты вышел из этой ситуации не с опущенным головой. Ты сейчас занимаешься любимым делом, ты нашел потрясающую жену, у тебя есть дети, конечно, ты победитель. Следующий такой вопрос: Что ты считаешь первичным: трудолюбие или талант?
— Исходя из моего опыта, скажу, что небольшая часть таланта и громадная часть трудолюбия — это та золотая середина хорошего спортсмена, про которую все говорят. Если у тебя растёт уровень таланта, при этом уровень трудолюбия остаётся на том же уровне, то мы говорим про замечательного спортсмена, про которого будут помнить. Если твое огромное трудолюбие равняется огромному таланту, то это уже легенды, которые уходят, а мы их помним долгие годы, запечатляем, читаем их книги…
— Нас ведь смотрит широкая аудитория; ребята, которые мечтают стать баскетболистами, 9-12 лет. Можно ли за счет своего труда стать высококлассным игроком, если таланта недостаточно?
— В современных реалиях, считаю, что да. Раньше ты, допустим, живешь на удаленных участках страны, не имеешь средств связи определенных, у тебя есть огромное трудолюбие, но ты не знаешь, куда его направить, приходишь в команду, а там люди полчаса побегают и расходятся. Сейчас ты можешь брать пример с лучших.
— Я считаю, что Ахиллесова пята нашего профессионального спорта, когда игроки в возрасте 30-35 лет не получают больших денег – а зачастую это даже ниже прожиточного минимума – и все равно продолжают это делать. Если ты любишь, тебе нравится, при этом тебе платят какие-то деньги, тебе надо понять: «Моя мечта быть игроком Суперлиги-1 или НБА и, если я ее не достигну, надо уходить и фокусироваться на другом». Я к чему подвожу: когда тебе 38, и ты ничего кроме баскетбола не делал, причем играл не на самом высоком уровне. Здесь вопрос дальнейший и социализации, и получения профессии.
– После своего завершения в 24, мое мнение на твой вопрос менялось. Изначально, когда я закончил с баскетболом, получил второе образование в университете, закончил магистратуру, начал работать, зарабатывать, растить детей, социализироваться, я подумал, что это оптимальный путь, если ты уже понял, что нужно остановиться. Не каждому человеку это дано, но нужно это понять. Но на протяжении последних лет я, после 30, дошел до того, что общаюсь с людьми и говорю: «Вот, у меня есть такая модель, я тебе советую, может, тебе стоит остановиться. Проходит год-два – человек продолжает играть, я общаюсь с их окружением и говорю: «Это же утопия, путь в никуда, что дальше будет?», а мне отвечают: «Все замечательно, ты молодец, что сделал так, это твой выбор». У этих людей такая сильная любовь к баскетболу, что они не за эти деньги играют. Есть много примеров, когда человек готов до последнего небольшие свои деньги получать, потому что он боится шагнуть в другую сторону и как-то себя развить, но, как оказалось, я раньше этого не понимал, что человек настолько хотел сделать следующий шаг, например, с молодежной командой, перейти в Суперлигу-2.
— Здесь первична любовь к баскетболу.
— Он не может бросить, будет играть до последнего, замотанный он или перемотанный.
— Может быть, это наркотик?
— Вот я не понимаю, почему.
— Есть ли везение в спорте?
— Я считаю, что есть. Говорят, что все профессиональные спортсмены суеверные. С уходом профессионализма из человеческой жизни, я всё равно остался суеверным. Я считаю, что спорт, баскетбол в том числе, —это микрорешения, миг, когда у тебя доли секунды, поэтому как тут не говорить про везение. Если команда работает, человек идёт к своей цели, то он всегда будет обыграть человека, который работает меньше.
— Всё зависит только от везения или...?
— Нет конечно. Всё зависит только от работы Если ты проделал работы столько же, сколько и твой соперник, если твой соперник проделал работы чуть больше, чем ты, то я допускаю тот факт, что его обыграть можно.
— Когда я в детстве занимался баскетболом, я ложился спать и думал, что кто-то тренируется больше, чем я. К сожалению, тренировался я мало, мне приходилось по часу ждать, пока освободиться хоть одно колечко. Но даже то, что я ждал, шло в мою копилку. Я делал шаг к некой мечте. Если я болел, я лежал и думал, что кто-то же тренируется, идет вперед, а я останавливаюсь. Везение я убираю за скобки. Я убираюсь за скобки вещи, неконтролируемые мной, потому что ты на них расстрачиваешь энергию. Если ты думаешь, что ему повезло, а тебе нет — это лишние мысли. Необходимо фокусироваться на том, что возможно и подвластно тебе.
— Даже убирая за скобки, ты должен оставить этот переменный фактор, понимать, что он есть. Отказываться от него я тоже бы не стал.
— Согласен. Виталик, кто твои лучшие напарники?
— Я разделю на несколько моментов. Мне важно, чтобы в команде был человек, который меня чувствует, который знает мои сильные и слабые стороны. Бывает, что в игре человек дал тебе удобную передачу, а ты не попал, но бывает такое, что человек тебя чувствует, бросок неудобный, но ты всё равно попадаешь. Вот одним из таких людей был Дима Хвостов, с которым мы начинали путь молодёжного чемпионства.
— Виталик, наш первый выпуск был с Сергеем Быковым, я ему адресовал тот же вопрос, и он тоже назвал Диму Хвостова. Это явно серьезный показатель.
— Если третий человек скажет так, то это уже будет какая-то мистика.
— Я думаю, что может им может стать сам Дмитрий Хвостов, с которым мы пообщаемся и он расскажет свои секреты.
— Мне всегда нравились партнёры, которые лучше относились к игре, чем я, которые не просто пашут на тренировках, а пытаются окунуться глубже, понимают специфику, терминологию, разбираются. При этом ты понимаешь, что, если где-то схалявишь, он тебя подстрахует. Он всегда здесь с тобой рядом. Ты знаешь, где он должен быть, потому что он правильный. Это та команда правильных игроков, про которую мы говорили. Без лидера она хорошая, да, но она не выигрывает. Вот такой должен быть у тебя человек, сейчас это Серёга Козлов, он для меня пример. Хоть и в каких-то вещах я считаю себя опытней его, их я ему не озвучиваю, потому что он верит в себя, а подрывать эту веру…
— Виталик, не зря у нас идеологема: спорт и жизнь. Всё, что ты говоришь, касается жизни, даже переходя на личные взаимоотношения: два друга, муж и жена, дети. Когда человек верит в другого и не используют критику, нравоучения, это создает колоссальную энергию. В спорте, в консистенции жизни, это наиболее проявляется. Ты говоришь о таких мудрых вещах в спорте, но это всё приходит и в жизнь.
— Я хотел бы отметить крайнего игрока, Александра Милосердова. К сожалению, мне не удалось с ним поиграть в одной команде, я был близко, но так сложилось. У меня в жизни не было кумиров, мне нравились игроки, но я от всем открыто говорил, что кумиров меня нет. Я не хотел быть на кого-то похожим. Однако пообщавшись ближе с Сашей.. Мне в нем нравится то, что он видит нюансы. Он смотрит на человека, которого обыгрывает и видит глубже. Он видит биомеханику игроков: плечо правое, левое, что и как.
— Компьютер.
— Да, есть калькулятор, компьютер, а есть что-то ты выше этого, возможно, человеческий мозг. В дальнейшем будет слово, мы пока его не знаем, которое будет следующей моделью этого всего.
— Искусственный интеллект.
— Наверное. Мне хотелось бы оказаться с ним в одной команде, он мотиватор. Тебе какой-то человек сказал, ты это принял, пытаешься интерпретировать в жизнь, но пазл не сходится. А что бы он ни говорил, пазлы всегда сходились. С этим начинает появляться уважение к человеку, его я бы выделил.
— Идеальный портрет тренера?
— Не могу сейчас прокомментировать тренеров, которые даже сейчас в российском чемпионате. В первую очередь, мне хотелось бы отметить своего первого тренера, за формирование качеств – Ситник Андрей Павлович. Может, я чего-то не понимаю, но для меня это оптимальная модель тренера. Есть тренер-друг, они договариваются, девушки-тренеры могут найти общий язык, а есть такой человек, как он, такой диктатор, за которого ты, потеряв свой автомат, отнимешь его у соперника и пойдёшь дальше. Это тот человек, который с детства заложил в нас этот характер.
Не имея должной подготовки, мы приезжали в «Тринту» – на тот момент безоговорочно лучшую школу, держались с ними 2-3 четверти наравне просто за счёт своего характера, за счёт командного духа. У нас был кулак из 12-ти рук, плюс большой палец был его.
Мы ездили на выезды, на какие-то мероприятия, даже бег на стадионе с ним был занятным. Какие-то глупые задания типа ходьбы на руках по стадиону, за нарушение бегать три часа без завтрака. В современном мире детей очень превозносят: мы не можем их ругать, ударить. Но для нас это были просто рабочие принципы, которые сделали из нас людей, которых не стыдно назвать своими воспитанниками. Он для меня идеал. Почему сейчас люди так не готовятся, не вводят систему спартакиад. Ты баскетболист, тренируешься три дня, а на следующий сидишь в PlayStation играешь – это немного не то. Мы три дня тренировались, на следующий играли в шашки, шахматы или гандбол, большой теннис даже у нас был.
— Виталик, хочу добавить, ты сейчас говоришь о роли тренера-воспитателя. У нас сейчас, к сожалению, тренер — это тот человек, который учит играть только в баскетбол, его QPI ключевой — это сколько побед, сколько очков забил, сколько касаний в нападении, за сколько секунд быстрый переход играется. В академии «Движение вверх» как раз ключевая идея — сформировать этих воспитателей, тренера, который, помимо баскетбола, готовит к жизни. Для меня идеал тренера — это Алексей Усачев, для которого воспитания было первичным. Понимаю, что именно Андрей Павлович заложил и у тебя, у Алексея эти незыблемые принципы. Твоя самая большая победа в спорте? И какая самая большая победа в жизни?
— Было много шансов стать успешным баскетболистом, как игроком. То, что мы и проиграли в финале кадетского чемпионата Европы, все-таки эта медаль для меня самое важная. Я её храню, и форму храню. Мы любим обмениваться формами с ребятами, кто-то просил мою, но, когда я стал лучшим игроком, именно эту форму я оставил. Одна из форм у меня была Батюма. Лет в 20 я был на сборах в Елочке, к нам приезжал парень, который года два занимался баскетболом. Я даже не знаю, где он сейчас, но ему так понравилась эта форма и я ему ее подарил, потому что я к вещам относился спокойно. Вторая победа — это когда после завершения карьеры судьба дала мне ещё один шанс. Я не скажу, что я к этому шёл, но ментально я понимал, что это шанс, и мне нужно его использовать. У меня есть время, есть силы и есть люди, про которых мы говорили, которые дадут дельный совет. Этот как раз тренер и руководитель команды МГУ: Сурен Арменович и Андрей Викторович Павленко. Я подумал, что я буду работать, они мне дадут дельный совет. У меня не было идеи фикс — выиграть что-то, поднять кубок MVP, такого не было. Я просто хотел восстановить кондиции, и показать, что я второй шанс не упускаю, не важно какая это Лига. Есть люди, есть социум, в котором мне предоставили шанс быть лучшим. Благодаря всему этому окружению так получилось. Но жизненная победа — это моя семья, начиная родителями и заканчивая женой и детьми. Меня не интересует больше ничего, только они. Готов существовать где угодно, лишь бы они были рядом. Жизнь такая штука: не каждому даётся быть такими дружными, отмечать праздники вместе с родителями. Всегда это ценил, будучи и молодым сопливым игроком, и тридцатилетним отцом, и сорокалетним успешным человеком.
— Виталик, это потрясающе, это действительно настоящая победа. И победа в 2015 году в чемпионате АСБ, вера в себя, вера в команду, так скажем баскетбольный камбэк, дорогого стоит. Получилось очень искренняя, глубокая беседа. Мы затронули очень много тонких вещей, которые зачастую не попадают в поле зрения, но они являются определяющими. Ты рассказал, что ты использовал в своей спортивной карьере, что тебе помогает сейчас в жизни. На мой взгляд все это обязательно для просмотра для молодых баскетболистов, которые могут почерпнуть этот колоссальный опыт и сделать свой путь более успешным. Виталик, спасибо большое. Чувствуется глубокая философия, опыт, любовь и к жизни, и к баскетболу.
— Вам спасибо.
