Как Леброну постоять за себя в споре о величайшем игроке всех времен
Те, кто следил за плей-офф НБА в 2011 году, возможно, помнят, как по телевидению без остановки крутили один и тот же момент из трейлера фильма «Плохая Училка»:
– Да ты с ума сошел! – кричит учитель физкультуры в исполнении Джейсона Сигела на своего ученика. – Леброну никогда не превзойти Джордана! Никому никогда не превзойти Джордана, понимаешь?!
– ЛеБрон лучше пасует и подбирает!–сердито восклицает в ответ парнишка.
Ответ Сигела полон презрения:
– Дай знать, когда у ЛеБрона будет шесть чемпионских титулов.
– И это весь твой аргумент?!
– Это единственный аргумент, который имеет значение, Шон!
Семь лет и семь появлений в финальной серии спустя, споры о Леброне Джеймсе и Майкле Джордане по-прежнему сводятся к данному диалогу. Подобное положение дел, в принципе, понятно – сравнение двух великих баскетболистов, игравших в разную эпоху, всегда останется делом нелегким. Не столкнувшись ни разу на площадке, они оба доминировали, каждый в свою эпоху. Начиная с 1991 года, кто-либо из пары Джеймс-Джордан участвовал в половине финальных серий НБА. Начиная с 1984 года, кто-либо из пары Джеймс-Джордан появился в 75% символических сборных НБА по итогам сезона. Увы, их эпохи не сошлись вместе: Леброну было всего полгода, когда Майкла задрафтовали, и он пришел в лигу пару месяцев после того, как Его Воздушество окончательно завязал с баскетболом.
Сравнение их статистических показателей мало что проясняет. У Джордана преимущество в среднем количестве очков, набранных за матч – лучший показатель в истории, к слову, в то время как Джеймс делит с Дюрэнтом четвертое место. Шон из «Плохой Училки» прав – Джеймс лучше пасует и подбирает, превосходя среднестатистические показатели Джордана на целый подбор и передачу. Джордан лучше оборонялся, девять раз оказавшись в первой символической сборной НБА по защите, но и мотивированный Джеймс хорош в этом компоненте, и был бы даже лучше, доведись ему поиграть с такими оборонительными монстрами, как Пиппен и Родман, а не Лав с Ирвингом.
Для тех, кто согласен с Джейсоном Сигелем, эти статистические сравнения не имеют значения, ибо все упирается в один и тот же довод. Даже после того, как Джеймс завоевал два перстня в «Майами» и сумел уйти от поражения при счете 1-3 в пользу величайшей команды в истории регулярных чемпионатов НБА, у него по-прежнему вполовину меньше титулов, чем у Джордана. И даже если он умудрится завоевать еще три, он все равно проиграет в данном споре, ибо ему уже не превзойти шесть побед из шести возможных в финале НБА; этот поезд был пущен под откос, когда Джеймсу было всего 22 года и он оказался в финальной серии лицом к лицу со «шпорами» Данкана.
С другой стороны, Майкл сумел выйти в свой первый финал лишь в возрасте 27 лет; и Джордан, и Джеймс завоевали свой первый титул в одном и том же, довольно позднем, возрасте. Частично плохие показатели ЛеБрона в финальной серии можно объяснить тем, что он из года в год умудряется дотащить до июньской стадии плэйофф коллективы, которым в ней не место – вместе с ним со «Сперс» боролись такие персонажи, как Дрю Гуден, Саша Павлович, Лэрри Хьюз, Дэниэл Гибсон, и Эрик Сноу. Слабые команды Джордана же вылетали на более ранних стадиях матчей на выбывание. Леброн доходил до поздних стадий плей-офф чаще, чем единогласно признанный величайшим игроком в истории Майкл.
Результаты в стадии плей-офф
Джордан Джеймс
Количество сыгранных сезонов 15 14
Выходы в плей-офф 13 12
Выходы в полуфинал конференции 10 12
Выходы в финал конференции 8 9
Выходы в Финал 6 8
Количество выигранных титулов 6 3
Джордан одержал победу в 66,5% матчей плей-офф; у Джеймса данный показатель составляет 66,4%. Однако победа в отдельно взятом матче плей-офф не является целью в НБА; все сводится к чемпионским титулам. Примитивно, но правда. Среднестатистические показатели обоих взаимно уравновешиваются, отнимая у Джеймса возможность оторваться от титулованного соперника. Однако у Джеймса есть одно преимущество – его долголетие и потенциальные достижения, которыми оно грозит. Здоровье Джеймса является самым недооцененным аспектом его таланта.
Несмотря на то, что нынешний сезон является пятнадцатым в карьере ЛеБрона, он по-прежнему находится на пике. Пятнадцатый сезон Майкла, к слову, был его последним – сказались три года игры в университете и многочисленные попытки повесить кроссовки на гвоздь. Джеймс уже сыграл больше матчей, чем Джордан, ни разу не сталкивался с серьезными повреждениями и по-прежнему прет танком к рекордным статистическим достижениям. Вот тут-то и возникает вопрос. Даже два. Как высоко он сможет забраться? И покажутся ли его статистические показатели настолько абсурдными не только в сравнении с Джорданом, но и с любым другим игроком в истории лиги, что ему можно будет претендовать на титул величайшей карьеры в истории?
Единственный способ ответить на эти вопросы – это использовать статистический инструмент, так называемую «любимую игрушку», изобретенную гуру статистики Биллом Джеймсом и усовершенствованную Джоном Холлинджером для баскетбольного контекста. Данный инструмент использует возраст игрока и нынешние карьерные среднестатистические показатели, дабы оценить вероятность достижение определенных статистических выкладок. На момент перерыва на Матч Всех Звезд-2018 на счету Джеймса было 7,961 передача – он уже находится на 12-м месте в истории в данной категории. Учитывая, что ему всего 33 года и он выдает лучшие показатели по передачам в карьере, «любимая игрушка» Билла Джеймса выдает вероятность в 98,5%, что ЛеБрон пробьется в Топ-10 в данной категории к концу карьеры (у находящегося сейчас на десятом месте Андре Миллера «всего» 8,524 передачи).
Естественно, данный инструмент делает предсказания, отталкиваясь от нынешних карьерных показателей, и не может учесть потенциальные травмы подобно той, что скомкала конец карьеры Кобе Брайанта. К счастью, Джеймс намного опережает график, и наша «любимая игрушка» показывает, что у него есть потенциал добиться по-настоящему умопомрачительных показателей к концу карьеры.
Начнем с количества набранных очков – самого очевидного показателя баскетбольного доминирования, в котором десятикратный лучший скорер НБА Джордан превосходит Джеймса в пересчете на матчевые показатели. Всего несколько недель назад Леброн набрал свое 30-тысячное очко; да, он всего лишь седьмой в истории, но ему потребуется лишь пара здоровых сезонов, дабы обогнать Дирка, Уилта, Майкла, и Кобе, и оказаться на третьем месте.
Карл Мэлоун (36928 очков) и Карим Абдул-Джаббар (38387) кажутся намного более недостижимыми столбами, однако существует вероятность в 91,6%, что Джеймс обгонит Мэлоуна, и вероятность в 69,6%, что и Абдул-Джаббару не удержать своего рекорда. У Джеймса также есть шанс один к двум (48,3%) на то, чтобы набрать 40,000 очков и довольно интересная вероятность (13,3%) добегаться и до 45000.
Если данный график кажется вам странным, то дело в том, что «любимая игрушка» Джеймса и Холлинджера требует корректировок, когда дело заходит об абсурдных статистических показателях ––и статистика Джеймса в столь юном возрасте так абсурдна, что калькулятор не до конца понимает что происходит. Проще говоря, в случае с Леброном Джеймсом данному статистическому инструменту просто не от чего отталкиваться.
Теперь перейдем к передачам. На сегодняшний день Джеймс превосходит Джордана на 2328 передач и 32 позиции в историческом рейтинге лучших пасующих. С вероятностью в более чем 80% ЛеБрон обгонит Стрикленда, Миллера, Пэйтона, Томаса, Робертсона, Джонсона, Джексона, и Нэша и встанет позади Стоктона, Кидда, и, возможно, Пола (который пока опережает Джеймса на 612 передач и продолжает набирать их с завидной регулярностью). Стоктона, возможно, уже не догнать с его инопланетными 15000 передачами, а вот Кидд с его 12091 вполне себе цель для Джеймса (вероятность составляет 23,8%).
Будущее Леброна в категории подборов, увы, не настолько впечатляет – тут соперники у Джеймса довольно серьезные, и наша «любимая игрушка» выдает нулевую вероятность на то, что у Леброна получится попасть в Топ-10 по подборам. Однако он уже опережает Джордана на 1488 подборов и 64 позиции в рейтинге, и вполне может оказаться в Топ-25 (вероятность в 35,2%) и даже в Топ-5 по подборам среди тех, кто не играет на позиции центрового (почти 50%, в зависимости от того, где окажется Новицки, уже входящий в Топ-5). Следующий график сравнивает ЛеБрона именно с не-центровыми.
Таким образом, дабы оценить будущее ЛеБрона Джеймса, нам придется прибегнуть к сравнениям с другими видами спорта. Бэрри Бондс является единственным игроком в истории МЛБ, у которого как минимум 500 хоум-ранов и 500 украденных баз. Он, к слову, также является единственным игроком, у которого как минимум 400 хоум-ранов и 400 украденных баз. Вот с кем приходится сравнивать Джеймса: он один из всего трех игроков в истории НБА – наряду с Киддом и Робертсоном – у которого на счету есть как минимум 7000 подборов и 7000 передач. К концу сезона-2017/18 Джеймс присоединится к Кидду в эксклюзивном клубе парней с 8000 подборов и 8000 передач. А теперь самая умопомрачительная часть предсказаний нашего статистического инструмента: есть вероятность в 90%, что Джеймс создаст Клуб 9000-9000 и Клуб 10000-10000, а также вероятность в 50%, что ему удастся заложить основу и Клуба 11000-11000.
Удастся ли Джеймсу обогнать в массовом сознании Джордана, если у него в руках будет первое место по количеству набранных очков, место в Топ-3 по передачам и место в Топ-25 по подборам? Ну а если он создаст Клуб 40000 очков – 10000 подборов – 10000 передач? А что, если Джеймс умудрится набрать 42292 очка — ровно на 10000 очков больше, чем Джордан — на что у него есть шанс в 28,4%? Что, если Джеймс в два раза превзойдет показатели Джордана по передачам (43,7%)? Даже его самые вероятные итоговые показатели — 39847 очков, 11071 передача, и 11130 подборов — могут заставить позабыть о Его Воздушестве. Вы только вообразите себе–итоговые 39847 очков являются вполне достижимым показателем для Джеймса на данный момент.
Возможно Шону не следует звонить Джейсону Сигелу до тех пор, пока Джеймс не завоюет свой шестой перстень. Однако в его углу ринга находятся невероятное долголетие и потенциально самые сумасшедшие статистические показатели в истории. Возможно, этого хватит, дабы посоревноваться с Майклом за звание лучшего в истории. Как и в случае с определением МВП регулярного чемпионата, данный спор сводится к тому, как мы определяем «лучшего»–являются ли «лучший» и «самый титулованный» синонимами? Ну а «величайший игрок» и «величайшая карьера»? Вряд ли данный спор разрешим; но тот факт, что у Джеймса есть шанс продолжить этот спор уже доказывает сколько ему удалось уже добиться и сколько нам еще предстоит увидеть.
Фото: Gettyimages.ru/Kevork Djansezian, Allsport
Долголетие это тренд. Медицина, энергосберегающий режим, уровень дозволенности судьями в помощь.
Довод, что Джеймс с кем угодно выходит в финал так себе. Ему в минус Майами. А Джордан первые три титула брал с некими Картрайтом, Пакссоном, Уильямсом, Армстронгом. Помимо Пиппена можно разве что Гранта отметить.
Помню, кто-то писал, что Джеймс делает партнёров лучше. Но я что-то не припомню, чтобы решающий бросок в финале делал ролевик аля Керр или (второго даже не помню), Пакссон вроде.
И да, 6 из 6 это круто
Джорданофилы, попробуйте вести спор с фанатами Рассела, Джабара, Дж. Ирвинга и т.д. .... хотя вряд ли - их поклонники уже плохо слышат и не ошиваются на компьютерных форумах...))))
Я когда-то отмечал бессмысленность этого сравнения. Это игроки разных эпох и разного склада. Популярность Джордана пришлась на время начала понятия "медийность", потом появился "бренд" и т.д. Вот собственно и ответ на вопрос "спросите во всем мире за Джордана"...
И я более чем уверен, начни Джордан карьеру в хайпе как это случилось с Леброном, то он с его скелетами , вытащенными наружу, не протянул бы и до 30 лет.
А что до баскетбола - игра Майкла безусловно более зрелищна, результативна и в чем-то эмоциональна. Игра Леброна привлекает не меньше, но как на меня здесь на передний план выходит его ментальное лидерство в команде и умение тащить это все на себе и за собой...
И спор абсолютно бессмысленный - это всего две карьеры из многих не менее звездных в НБА....
Красивее Майкла не играл наверное никто, но в баскетбол Леброн играет уж точно не хуже.
Тут некоторые упрекают Джордана в проигрыше Бостону до момента их старения и Детройту "пока у них были силы". Да, Бостон выносил Чикаго, но при этом Джордан ни разу не тушевался. Я уточню,
сезон 84-85 Майкл первогодка - проигрыш Милуоки,
сезон 85-86 Майкл провел всего 18 игр из-за сломанной ноги, в том числе всего 7 в старте, статистика Майкла 43,7 очков в среднем за игру!
сезон 86-87 (Бостон 1986 - 87 вообще считается одной из лучших команд в истории НБА), статистика Майкла 35,7 очков, 7 подборов, 6 ассистов, 2 перехвата, 2,3 блока в среднем! от игрока, проводящего 3 сезон в лиге.
сезон 87-88 - новичок Пиппен был скамеечником, не звездой, в том сезоне он набирал 7,9 очка за 20,9 минут. Джордан взял серию плей-офф против Кливленда без звездного напарника с 45 очками в среднем (привел, потому что многие приводят довод, что Леброн в 2006 взял серию против Вашингтона без второй звезды, а Джордан, типа не брал).
Детройту перестали проигрывать, когда команда Чикаго созрела для чемпионства, когда Джордан стал получать стабильную помощь от Пиппена (а не 9,7 очков в среднем), когда перестали вестись на их провокации, а не когда у Детройта "кончились силы". Кстати, именно Детройт выносил Бостон, когда те постарели, а не Чикаго, так что Бостон не встречался в ПО с Чикаго когда постарел.
В 1991, когда Чикаго прошел Детройт 4-0, Детройт не был старым, Айзее Томасу было 29, Дюмарсу было 27, Родману 29, они были не старые.
Кстати, Джордан выводил свою команду в плей-офф каждый из своих сезонов, в то время, как Леброн ни в 2004, ни в 2005 не выводил Кливленд в ПО.
Основной довод сторонников Леброна в том, что Леброн выходил в финал 8 раз, а Джордан только 6, но причина в том, что восток, начиная с 2011 очень слаб. Леброн, в Майами и Кливленде имел преимущество в таланте над любой другой командой восточной конференции, за исключением этого сезона. У Джордана на востоке был противник Берд (топ 10 ХОФ), Айзея Томас (топ 20 ХОФ, топ 5 пг всех времен), у Леброна с 2011 были только старые Гарнетт с Пирсом, а второй самый сильный игрок играл в одной с ним команде.
Вот у них показатели мало отличаются, у Леброна больше подборов из-за позиции форварда, у Майкла больше перехватов, но Майкл затратил на это 15 сезонов, из которых в 85-86 играл в 18 играх, 93-94 пропускал полностью, 94-95 сыграл в 17 играх, в 01-02 и 02-03 был 38-39 летним игроком, ну хрен с ними. Итого 13 полных сезонов, Леброн играет 15 полных сезонов без травм и до Джордана пока не добрался по многим пунктам.
По повод самого текста - 1) полагаю не совсем правильным сравнивать действующего игрока с давно закончившим. Время обычно все расставляет на свои место и, как правило, справедливо; 2) моя позиция сугубо субьективна в данном споре, так как я начинал смотрел НБА с 1991 года, именно в период правления Майкла лигой, но тем не менее выскажу: ЛеБрон превосходит Майкла в физике и разносторонности. Майкл лучше ЛеБрона в эстетике и в наличие этих самых. Зная гипертрофируемую жажду соревнования со стороны Джордана, в гипотетическом противостоянии (особенно при правилах судейства из лихих 80-90-х) Майкл взял бы вверх над ЛеБроном. Последний ментально не самый устойчивый игрок