Хэм уходил от столкновения. Масса на него, скорее всего сознательно, шёл. Разницу чувствуете...
Речь не о столкновении, я Массу никогда за этот эпизод не защищал, а срезке, ты же первый - кто додумался это так назвать и разделить нарушения на два.
По первому пункту. Я не знаю сколько колес у Массы было на гравии, а лезть искать ролики на ютубе мне лень. Это я имел ввиду. Да и вообще - этот инцидент яйца выеденного не стоит. Не зависимо от кол-ва колес на гравии, Масса был виноват и получил по заслугам. Поэтому я и не хотел ничего обсуждать;)
По второму. Пересловоблудил, сдаюсь. Не надо продолжать:)
По третьему. В том сообщении, на которое я взвился, уже никакх ИМХ не было. Мнение подавалось уже как факт. Это мне и не понравилось;)
Ничья?
Так меня этот вопрос то в общем и интересует. В чём таком виноват Хэм, за что его наказали стюарды. Таким темпами скоро и за чистейшие манёвры будут штрафовать, ведь зачастую в них обгоняющий пилот блокирует обгоняемому правильную траекторию в повороте.
Одно дело заблокировать траекторию при обгоне, а другое - заблокировать траекторию при неудачной попытке обгона, и когда в результате этой блокировки лидер гонки теряет 7 позиций, а обгоняющий, проехав вообще мимо поворота, становится лидером. Я не знаю за что наказали Хэма, но за это наказывать можно было смело.
Поразительная способность говорить об одном и том же бесконечно долго;-)))))))
ДА!!! Масса срезал шикану;-))))
НУ ДА!!! Масса наконец-то одолжил у ЛХ мужественные «balls» и умышленно пошел на столкновение;-))))
НУ ДА ДА ДА!!! Не упал после гонки в глубоком пардоне перед ЛХ;-))))))))
Ну и что с того? Напроказничал - штраф получил - тема закрылась;-))))
Что еще ему необходимо сделать?;-)))) Думаю, что посыпать голову пеплом он явно не будет;-))))
>>ДА!!! Масса срезал шикану;-))))
НУ ДА!!! Масса наконец-то одолжил у ЛХ мужественные «balls» и умышленно пошел на столкновение;-))))
А теперь вопрос.
Когда Хэм после срезки шиканы мужественно выбивал соперника по чемпионату с трассы?
Что же до посыпаний пеплом, скажем так. Раньше я относился к массе достаточно ровно, хотя немного недолюбливал. Теперь он перешёл в разряд, хм... в общем самоцензура не позволяет мне сказать это слово... Ну и ещё сочуствую болелам Феррари, что за них гоняется этот опять самоцензура, который не умеет сражаться на трассе и подличает вне её.
Появилось видео спорных моментов. Я его уже пересмотрел несколько раз. Свое мнение я высказал в теме http://www.sports.ru/f1/5949056.html - здесь не буду зеркалить. Только одно тебе скажу - Масса не срезал шикану - одна пара колес у него была на поребрике. Надеюсь, ты, как любитель правды и фактов, скорректируешь свое мнение;)
Замечательно и великолепно. Значит два колеса вне трассы и два колеса на материале, который ограничивает трассу, означают, что он был на трассе?
Поразительная способность говорить об одном и том же бесконечно долго;-)))))))
ДА!!! Масса срезал шикану;-))))
НУ ДА!!! Масса наконец-то одолжил у ЛХ мужественные «balls» и умышленно пошел на столкновение;-))))
НУ ДА ДА ДА!!! Не упал после гонки в глубоком пардоне перед ЛХ;-))))))))
Ну и что с того? Напроказничал - штраф получил - тема закрылась;-))))
Что еще ему необходимо сделать?;-)))) Думаю, что посыпать голову пеплом он явно не будет;-))))
>>Поразительная способность говорить об одном и том же бесконечно долго;-)))))))
кстати, выиграв, благодаря срезке шиканы, масса должен был вернуть позицию Льюису и обгонять только после следующего поворота, чего не сделал. По логике этого правила масса должен был дождаться льюиса, пропустить и только потом атаковать
Вот потеха, стоял бы, ждал, пока Льюис развернется:)
Тут палка с двумя концами:)
Можно сделать как ты и говоришь, а можно не делать и тупо получить проезд по пит-лейн (ну или стопэндгоу, я уже в них запутался), последнее явно выгоднее=)
>>Во-первых, покажи где написано, что два колеса на гравии - это срезка.
Лучше вы покажите, как это называется, когда ни одного колеса на трассе нет. ;)
>>Во-вторых, откуда ты взял, что Хэм уходил от столкновения? Ты вживил ему в мозг датчик и знаешь все, о чем он думает?
Он об этом и сам сказал. ;)
>>В-третьих, когда это Масса сказал, что сознательно шел на столкновение? Я пропустил этот момент.
А что, масса признал себя виноватым или хотя бы извинился за этот манёвр? Что-то я этого не заметил... Скорее наоборот. Значит вполне сознательный манёвр.
Слабо ты ответил. Одно передергивание. Ты теряшь хватку.
По первому пункту - не буду спорить. Лень сейчас углубляться в просмотр ю-тубов. Если хочешь - засчитай мне поражение:)
По второму: А Масса сказал, что не виноват в столкновении и что? Это его оправдывает? Или Хэму ты веришь на слово, а Массе нет? Двойные стандарты?;)
По третьему: Да маневр был сознательный. Но Масса нигде не сказал, что целью его маневра было выбить Хэма. Так что - неправду ты написал. Не стыдно? ;)
Появилось видео спорных моментов. Я его уже пересмотрел несколько раз. Свое мнение я высказал в теме http://www.sports.ru/f1/5949056.html - здесь не буду зеркалить. Только одно тебе скажу - Масса не срезал шикану - одна пара колес у него была на поребрике. Надеюсь, ты, как любитель правды и фактов, скорректируешь свое мнение;)
P.S. Я кстати задавал вопрос, как называется то состояния в котором Масса пребывал на тот момент, если не срезка шиканы. продолжаю ждать ответа
В чём разница между мужественной борьбой ЛХ здесь http://www.youtube.com/watch?v=eot15t4dQM0 и подлым поступком ФМ здесь http://www.youtube.com/watch?v=Cgw8MRTwG28
Как по мне, то только в точке зрения;-))))))))))))))
Разница в том, что это Марк влепился в Хэма, а не Хэм в Марка. Вы не тот пример выбрали... Я ещё понял бы, если бы вы решили показать повтор обгона Хэмом Глока...
Так что не в кассу, вы уж извините.
Дело не в том, что Масса развернул Хэма, это мог бы быть обычный инциндент.
Но он сделал это, срезав шикану, то есть уже нарушив правила... Ну и ещё важен тот факт, что совершил он это действие по отношению к своему главному сопернику по чемпионату. И лично я считаю, что сделал он это намеренно...
Дык это борьба;-))))) И то что Масса главный соперник по чемпионату;-)))) Тогда следует понимать, что и ЛХ в канаде мочил своего главного соперника намеренно?;-)))) А смысл было Массе производить такие действия? Помочь ЛХ победить заработав себе штраф? Или в чем? ;-)))
>>Поразительная способность говорить об одном и том же бесконечно долго;-)))))))
P.S. Я ещё даже и не начинал. ;)
В чём разница между мужественной борьбой ЛХ здесь http://www.youtube.com/watch?v=eot15t4dQM0 и подлым поступком ФМ здесь http://www.youtube.com/watch?v=Cgw8MRTwG28
Как по мне, то только в точке зрения;-))))))))))))))
Реальность - это то что Хэмильтон не сумел выполнить обгонный манёвр на Алонсо в Бразилии 2007 и откатился благодаря своему непродуманному манёвру с 4 на 8 место.
Реальность - это то что Хэмильтон не сумел выполнить обгонный манёвр на Алонсо в Японии 2008 и откатился благодаря своему непродуманному манёвру с 3 на 7 место.
Куда ещё ближе к реальности? Ну приведи мне пример как Алонсо так же лажал! Я могу лишь Канаду 2007 вспомнить - и потерял он там лишь одно место.
Вот и разница в классе.
На старте вообще почти не бывает продуманных манёвров. А то что Хэм горяч и молод, я и не отрицал. Класс же свой Хэм подтвердил в прошлом году в течении всего противостояния с Алонсо и оказавшись выше него в итоговом протоколе чемпионата. А вот что сделал Алонсо, привыкший к тепличным условиям и как он подставил команду, это уже отдельный вопрос. Ну ничего страшного. Теперь он в тех же тепличных условиях и перейдёт теперь только в ту команду, которая ему обеспечит такие же. Кстати, я за исключением подколок, не подвергаю сомнению класс Алонсо в отличии от многих Алонсофилов, не умеющих посмотреть правде в глаза насчёт класса Хэма.
не странно, что прописывают их только одному гонщику?
Чего странного? Он сам себе создал такую репутацию, ошибается раз за разом, никто столько не ошибается, сколько он. Из лидеров конечно, да и вообще из гонщиков. Потом еще всегда в прессе себя выгораживает, на судей жалуется, хвалится избытком шариков. Гонщики его езду на дух не переваривают. Его теперь будут наказывать за ЛЮБОЙ проступок, так как должен же быть хоть какой-то предел всем этим глупостям, благо наказывают люди, а не машины, и они учитывают все то, что я выше написал. Одному только Кими уже 3й раз достается от ЛХ за неполный сезон, это нормально? В данной ситуации он просто откинул Кими на СЕМЬ! позиций, это тоже нормально? И мы эти моменты обсуждаем чуть ли не после каждой гонки.
Помнится был какой-то гонщик недавно в Ф1 (вроде японец, но могу ошибаться), который так достал ФИА своими ошибками, что ему «угрожать» начали и штрафовать. Только вот он ездил, к счастью, не за лидеров, если кто вспомнит таковых - подскажите. Я всего год обсуждаю формулу на сайте, поэтому старые моменты, на которых внимание не акцентрировал, быстро испаряются из головы.
Зато правдиво на тот момент... Все прекрасно понимали, что Алонсо шёл на первого пилота, но второй оказался не хуже... И Алонсо этого уже не смог стерпеть.
Алонсо не смог стерпеть не то, что второй пилот не хуже, а то что команда дала равные шансы ему - 2х кратному и текущему чемпиону и необстреляному новичку. И оказался абсолютно прав в итоге, команда проиграла титул из-за молодости и неопытности Хэма.
Вы не обратили внимание на мои слова о срезке шиканы...
кстати, выиграв, благодаря срезке шиканы, масса должен был вернуть позицию Льюису и обгонять только после следующего поворота, чего не сделал. По логике этого правила масса должен был дождаться льюиса, пропустить и только потом атаковать
Вот потеха, стоял бы, ждал, пока Льюис развернется:)
Я честно отвечаю. Не знаю.
Но если исходить из того, что по поребрикам ездят регулярно, то выходит это часть трассы, а значит два колеса Массы были на трассе. IMHO.
Если это не так, значит Масса срезал - спорить не буду. Просто пусть кто-нибудь объяснит, кто в курсе...
Поребрик всё же не является частью трассы. имхо.
Это ограждение/ограничитель трассы, что-то типа дальше не уезжать. Не зря же их выносят на другой уровень к уровню дорожного полотна. Поэтому и два колеса на поребрике не являются криминалом, тогда как в данном случае Масса был явно вне трассы. С этим спорить то вы не будете, я надеюсь. :)
Вебер пошел на столкновение так же, как и Хэм на старте в Фудзи, только Кими, в отличии от Хэма, увернулся. И потом, на видео с Вебером, очень сложно увидеть маневр рулем Вебера в момент столкновения. Хэм явно вытеснял Кимика, но конечно же он был на внутреней и ему можно, не важно как он туда попал, и что было потом...
Ну и где однозначность решений по одинаковым эпизодам?
Это как в хоккее, когда арбитр проморгав, нарушение, стремиться не увидеть аналогичное и компенсировать промашку, докомпенсировавшись получает драку на льду.
Начав выравнивать положение команд не по правилам, а в угоду рейтингам в 90х годах, получаем нынче ту же драку, только уже непонятно кто прав, но все помнят предыдущие обиды. А администрация пытается лихорадочно причесать эти дрязги, но уже не может, ибо упирается в собственную же неправоту в прошлом.
По второму. Пересловоблудил, сдаюсь. Не надо продолжать:)
По третьему. В том сообщении, на которое я взвился, уже никакх ИМХ не было. Мнение подавалось уже как факт. Это мне и не понравилось;)
Ничья?
НУ ДА!!! Масса наконец-то одолжил у ЛХ мужественные «balls» и умышленно пошел на столкновение;-))))
А теперь вопрос.
Когда Хэм после срезки шиканы мужественно выбивал соперника по чемпионату с трассы?
Что же до посыпаний пеплом, скажем так. Раньше я относился к массе достаточно ровно, хотя немного недолюбливал. Теперь он перешёл в разряд, хм... в общем самоцензура не позволяет мне сказать это слово... Ну и ещё сочуствую болелам Феррари, что за них гоняется этот опять самоцензура, который не умеет сражаться на трассе и подличает вне её.
P.S. Я ещё даже и не начинал. ;)
Можно сделать как ты и говоришь, а можно не делать и тупо получить проезд по пит-лейн (ну или стопэндгоу, я уже в них запутался), последнее явно выгоднее=)
По первому пункту - не буду спорить. Лень сейчас углубляться в просмотр ю-тубов. Если хочешь - засчитай мне поражение:)
По второму: А Масса сказал, что не виноват в столкновении и что? Это его оправдывает? Или Хэму ты веришь на слово, а Массе нет? Двойные стандарты?;)
По третьему: Да маневр был сознательный. Но Масса нигде не сказал, что целью его маневра было выбить Хэма. Так что - неправду ты написал. Не стыдно? ;)
Так что не в кассу, вы уж извините.
Как по мне, то только в точке зрения;-))))))))))))))
Помнится был какой-то гонщик недавно в Ф1 (вроде японец, но могу ошибаться), который так достал ФИА своими ошибками, что ему «угрожать» начали и штрафовать. Только вот он ездил, к счастью, не за лидеров, если кто вспомнит таковых - подскажите. Я всего год обсуждаю формулу на сайте, поэтому старые моменты, на которых внимание не акцентрировал, быстро испаряются из головы.
Безграмотный как пробка поборничек разлагольствует о 8-ми классах:)))
Да, «не уж-то» (7-й класс среднеобразоват. школы)
Клоуны жгут! Ждем продолжения))))
Вот потеха, стоял бы, ждал, пока Льюис развернется:)
Это ограждение/ограничитель трассы, что-то типа дальше не уезжать. Не зря же их выносят на другой уровень к уровню дорожного полотна. Поэтому и два колеса на поребрике не являются криминалом, тогда как в данном случае Масса был явно вне трассы. С этим спорить то вы не будете, я надеюсь. :)
Или ты намекаешь, что это зависит от пилота, который проезжает по поребрику:)))
Это как в хоккее, когда арбитр проморгав, нарушение, стремиться не увидеть аналогичное и компенсировать промашку, докомпенсировавшись получает драку на льду.
Начав выравнивать положение команд не по правилам, а в угоду рейтингам в 90х годах, получаем нынче ту же драку, только уже непонятно кто прав, но все помнят предыдущие обиды. А администрация пытается лихорадочно причесать эти дрязги, но уже не может, ибо упирается в собственную же неправоту в прошлом.