Хуан-Пабло Монтойя: &#171;Грустно то, что происходит с Алонсо и Хэмилтоном&#187;

7 июля 2009, 11:16

Ответ scatabaza

вспомните про экс чемпионов ф1,и просто маститых пилотов ф1 в других сериях.

Зачем? Речь об Ф-1

усталый

10 июля 2009, 08:53

Ответ scatabaza

20 мест на решётке?не понял. и как там с примерами кроме Шумахера?

20 мест на решётке не хуже финишного протокола.
пример Шумахера поставил в очередь.

Ват-сон

7 июля 2009, 15:15

Ответ cys

«И очень сильны мы постфактум рассуждать» Да, уж господа-коллеги, вас понесло, однако разбередил ХПМ ваши воспоминания, значит цель автора статьи достигнута... А с вашим шутливым термином «пилот-чемпион и гроза Шумахера» соглашусь полностью, был такой факт, грозил и здорово, к сожалению только на долго его не хватило, горяч был, но не стабилен

=«пилот-чемпион и гроза Шумахера» соглашусь полностью, был такой факт, грозил и здорово, к сожалению только на долго его не хватило=

да, эта история была пожалуй самой унизительной в карьере Хуана
грозил и был бит собственным же оружием
МШ почему-то не стал шарахаться в сторону при виде ХПМ

7 июля 2009, 17:52

Ответ kevin

ОО, ну раз вы разобрали то я сдаюсь без боя!

кроме шуток.. объективно Ральф имел те же права в команде, что и Хуан.. Монти решил заехал раньше на пит, чтоб на свежей резине попробовать обогнать Ральфа, немец ответил тем же.. тем более он там в круговых уперся..

где команда реально слажала, так это в штатах.. зазвав Хуана на пит, вилы должны были сначала поменять ему резину на дождевую, а уже потом (для это было еще пара кругов) на отбытие штрафа..

7 июля 2009, 19:27

Ответ Bo$

«Ральф имел те же права, что и Хуан». Угу. А стоило немцу заикнуться о статусе первого пилота, как в одной из следующих гонок его, незадолго до финиша, идущего впереди напарника, зазвали в боксы видимо за ответом, так как машина не обслуживалась, а просто нежилась на солнышке, позируя папарацци. Хуан вышел вперед. Элегантное решение команды, которая «не пользуется грязными приемами»...

это в какой гонке такое было?

7 июля 2009, 11:28

Ответ Mouse72

Зачем? Речь об Ф-1

затем что ваше замечание предполагает что чемпион ф1-значит круче других чемпионов.
вот и смотрите пример Хаккинена в ДТМ

7 июля 2009, 11:29

Ответ Mouse72

Хм... это вообще-то немного в другую сторону. Суть в реальных результатах.

У Хуана были вполне реальные результаты.. в 2003 движки горели, команда лажала.. плюс, полное отсутствие КТ, в отличие от конкурентов..

ЗЫ если для Вас интересны исключительно цифры на табло, то это к букмекерам..

7 июля 2009, 12:41

Ответ checker

Вы опять об ожиданиях.. неужели серьезно расчитывали, что Хуан на вилах будет брать титулы у Шумахера на самовозке? 2005 год - две чистых победы в Канаде и Спа сгубленных КТ..

И насчёт самовозки. Очень хорошо ответил Bo$
Кстати, если Вы так жаждете справедливости насчёт побед, то должны бы заметить, что победа в Монце была достигнута благодаря кому? Отдадим её Кими?
А вообще в 2005-м была необязательная ошибка в Хоккенхайме, необязательная в Спа, необязательная в Турции (видимо, Бразилия-01 ничему не научила), необязательная в Японии, необязательный «теннис», выразившийся в двух пропущенных гонках. Вот это и говорит о неоправдавщихся ожиданиях. В конце концов механических проблем было и у Кими немало, однако почему-то боролся за чамп только он, а не Монти

7 июля 2009, 17:40

Ответ kevin

Невнимательно вы гонки смотрите.. в Имоле, например, у него были проблемы на пит-стопе с заправочным механизмом в итоге пришлось заезжать в боксы еще раз в МаньиКуре его откровенно слили зазвав Ральфа на пару кругов раньше от тактики(и это признали в вилах в последствии)..так что все это «вновь слил Ральфу» выглядит минимум умилительно

«в МаньиКуре его откровенно слили зазвав Ральфа на пару кругов раньше от тактики(и это признали в вилах в последствии)»

мы разбирали эту гонку много раз.. Ральф стартовал с поула, лидировал.. говорить о сливе здесь никак нельзя..

9 июля 2009, 15:17

Ответ scatabaza

\\Ну с Формулами ещё как-то можно сравнивать, а вот с ДТМ\\ у ДТМ есть немалое преимущество перед заокеанскими «формулами».трассы не овальные.не вижу смысла автоматически переносить доказанное мастерство пилота в одой серии на гипотетический успех в остальных. \\смысл Вас брать в Формулу?\\ вот и я думаю что никакого. от Пике ждали большего от Райкконена ждали большего от Бурде ждали большего это всё за пару посл.лет вот и у Монтойи свои «пару лет» нашлись \\В вещах полезных для команд, в результатах\\ Масса считался середнячком,отсутствие которого в пелотоне никто и не заметил бы. сейчас это топ пилот. как его оценим «В вещах полезных для команд»? я повторю,Монтойе нужен был психолог,а свидетельства своих незаурядных способностей он оставил в виде роликов на ютубе(для тех кто забыл)

«у ДТМ есть немалое преимущество перед заокеанскими «формулами».трассы не овальные.не вижу смысла автоматически переносить доказанное мастерство пилота в одой серии на гипотетический успех в остальных.»
Я не переношу. Я как раз показываю то же самое. Что в Формуле труднее отличиться. А что Ваш пример с ДТМ? Да ничего. Кто из ДТМ успешно ездил в Формуле?

«вот и я думаю что никакого.
от Пике ждали большего
от Райкконена ждали большего
от Бурде ждали большего
это всё за пару посл.лет
вот и у Монтойи свои «пару лет» нашлись»
Ага. Завалил он свои ожидания знатно

«Масса считался середнячком,отсутствие которого в пелотоне никто и не заметил бы.
сейчас это топ пилот.
как его оценим «В вещах полезных для команд»?
я повторю,Монтойе нужен был психолог,а свидетельства своих незаурядных способностей он оставил в виде роликов на ютубе(для тех кто забыл)»
Масса как раз прыгнул выше ожиданий. А что касается Монти и роликов... хм... Жак Вильнёв как-то хвастался самими красивыми авариями в Формуле-1. А насчёт незаурядных способностей Монти.. так я и не говорю, что он - неумеха. Я как раз согласен, что способности незаурядные (что он и подтверждал), но эти способности не конвертировались по его вине в результаты (думаю, найм психолога - это тоже головная боль Монти).

uksus

7 июля 2009, 17:27

Ответ SchumBuh

Монтоя без вопросов оставил свой заметный след в начале этого десятилетия и подарил нам очень много схваток, особенно с Михаэлем. Это было красиво, есть, что вспомнить. Только одного удальства для победы в чампе явно маловато, как тут правильно сказали. В 2003-м Вилы имели реальный шанс для того, чтобы побить Шуми и Ко - машина и шины позволяли это сделать. Более того, куча народу успешно отбирали очки и у Михаэля, и у Кими, что и позволило ХПМ не так отстать от них в начале, когда у них машина бела немного недоделана. Шанс был. Но они их не использовали. Винить кого-то конкретно я бы не стал. Монтоя накосячил в Австралии, а ведь шел на победу. В Сепанге ему, по-моему, снесли заднее крыло. В Бразилии вновь ошибка - улетел в Солнечном повороте (МШ тоже там побывал, хи-хи). В Имоле слил Ральфу, в Барсе ни то, ни се. Австрия - мотор (хотя под дождиком ему широкие шины помогали догонять МШ + у МШ пожар в боксах). Монако - победа! Монреаль - вновь накосчил сам - разворот на выходе из шиканы (шел вторым между братьями Шумахерами). Нюрбург - проиграл Ральфу. Франция - вновь проиграл Ральфу. (оба поражения, на мой взгляд, объективные). Сильвер - неплохо ехал. Хоккенхайм - 3 пита, мегабыстр + у МШ вновь проблемы с Бриджем (прокол). Венгрия - проиграл Кими, но там и Уэббер, и МШ не быстрый из-за Бриджей (как я их тогда материл!!!). Монца - классная драка с МШ, но проиграл. Инди - сам накосячил, вытолкнув Баррика, за что совершенно заслуженно получил штраф (Шуми в Сепанге того же года тоже штраф влепили за Трулли). Дальше уже без шансов. Так что, причин тут много.

Ах, красиво 2003 год расписал, молодец. Я таких подробностей уже и не вспомню, даже если и бамбук покурю.

dmsstar

7 июля 2009, 15:31

Ответ cys

А с вашим шутливым термином «пилот-чемпион и гроза Шумахера» соглашусь полностью, был такой факт, грозил и здорово, к сожалению только на долго его не хватило
______________________________
Ну может и к счастью...

Daimon

7 июля 2009, 18:53

Ответ Bo$

бедный ральфусик теперь понятно почему у него не сложилось в Вилльямс, над ним просто изголялись, зазывали в боксы в неподходящий момент, вообщем делали все чтобы тот сливал своему напарнику, странно что таже история с ним повторилась в следущей команде, видимо это был какой-то всемирный заговор))

Bo$

7 июля 2009, 12:29

Хуан на вилах имел реальные шансы. Движок BMW имел некоторое превосходство над мотором Ferrari. Плюс шинный фактор. На некоторых трассах преимущество Мишлен над Бриджстоун было видно невооруженным глазом.
И в конце концов, неужели никто не помнит, как боролись на трассе два брата, и нередко Ральф оказывался впереди Михаэля. А чем обусловлено это преимущество, огромным талантом Ральфа или преимущество болидов Вильямс-БМВ - каждый решает сам для себя.

7 июля 2009, 10:49

Ответ Mouse72

Угу, но облажавшийся в Ф-1. Вон Бурдэ тоже выигрывал чампы :)

вспомните про экс чемпионов ф1,и просто маститых пилотов ф1 в других сериях.

7 июля 2009, 10:47

Ответ Mouse72

Конечно, результаты были разные. Но если соотнести на силу машин, то уровень не слишком отличается

это риторика.. так можно и Сенну лишить его чемпионских титулов, ибо все они были завоеваны на доминирующей машине..

7 июля 2009, 11:41

Ответ заблокированному пользователю

«3.трулли,говорят,круче алонсо,за это и выперли» --- А что, Трулли в сезоне 2004 был не лучше Алонсо?

вы спорите с моей логикой в том посте,или хотите узнать моё мнение?

9 июля 2009, 14:08

Ответ усталый

///причины этого тоже весьма прозрачны./// По какой методике определяется прозрачность? ГОСТ, ISO, ASTM?

ок,я понял
вы предлагаете не учитывать качество напарников

Пользователь заблокирован

7 июля 2009, 01:20

Позлорадствовал маленько над бедалагами :)