Реклама 18+

Tokyo Sports: «Проблемы Юзуру Ханю с занижением оценок» »

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Опубликовано 31.03.2021 Соотечественники и иностранцы выражают недоумение по поводу оценивания двукратного олимпийского чемпиона Юзуру Ханю. Среди его фанатов давно существует мнение, что «Ханю судят строго». Эта дискуссия снова разгорелась в ответ на низкие баллы за его короткую программу на чемпионате мира [в Стокгольме]. В этих непростых обстоятельствах мы обратились к «ходячей энциклопедии» мира фигурного катания и спросили его мнение. Ханю вернулся в Японию 30 марта, приземлившись в аэропорту Нарита. Перед его въездом в страну был получен отрицательный результат ПЦР-теста. В зале прибытия он появился в маске и дал комментарий: "Спасибо большое. Спасибо за ваш нелёгкий труд. Сейчас я отправляюсь на карантин. Спасибо". По данным японской федерации, из аэропорта на личном автомобиле он отправился в определённый отель для прохождения карантина.

На этом чемпионате мира результатом накопившихся ошибок Ханю в произвольной программе стала бронза, позволив сопернику Нейтану Чену получить 3-й последовательный титул. Из-за приступа астмы, который с ним случился после выступления, Ханю был не в лучшей физической форме, и было ясно, что он сам допустил ошибки на прыжках, однако, проблемой была его короткая программа. Несмотря на то, что после чистого проката с 4S, каскадом 4T-3T, и 3A он был первым, его оценка составила только 106,98 баллов. Хотя в дорожке шагов были потеряны уровни, многие говорили: «Здесь должно быть около 110 баллов». Мистер Хидео Сугита (86), бывший международный судья (ИСУ) знающий всю историю фигурного катания, сказал, когда его спросили об этом инциденте: «Честно говоря, увидев его ГОЕ, я подумал «почему?» Его судили иначе, чем фигуристов в предыдущих разминках. Я думаю, они должны были посмотреть более внимательно». Как уже отмечалось, ГОЕ за первый 4S составило только 2.22 балла. Шокирующий факт, что два судьи поставили за него 0 баллов, был широко распространён в социальных сетях. Кроме того, компоненты Ханю составили только 47.96 баллов, всего лишь на 1.53 балла больше, чем у Чена с падением. Как же такое могло произойти? Известный аналитик и комментатор итальянского "EuroSport" Массимилиано Амбези так же удивляется: "Как это возможно, что с нынешней системой GOE Юдзуру Ханю получил только один раз из 10 международных SP(короткая программа) единодушное +5 для 3A? По старой системе (+3) всего 8 из 41 SP."

https://mobile.twitter.com/max_ambesi/status/1377611773826772997

Один действующий судья утверждает: «Это объясняется тем, что препятствия для Ханю (required by his performance) значительно возросли». Но мистер Сугита также задаётся вопросом: «Это ещё и потому, что на этот раз не было японских судей? Кроме того, в последнее время судейство стало чрезвычайно придирчивым. Такое ощущение, что они не смотрят на хорошее, а пытаются найти недостатки». Более того, он сказал: «Ханю исполняет прыжки как часть хореографии (программы). Они могли бы немного повыше оценить это его мастерство. Однако он [Ханю] ничего не скажет, даже если он недоволен, верно? Это в нём самое удивительное». После соревнований Ханю показал свою решимость приземлить первый в истории четверной аксель, как будто он уже решился, и сказал только: «Четверной аксель, как моя конечная цель, важнее, чем олимпийская золотая медаль». Если Ханю чувствует ограничение в оценках, которые он получает от других, и берет на себя инициативу в «мечте», которую может осуществить самостоятельно, как бы мир фигурного катания принял его «послание без слов»? В будущем это, по-видимому, продолжит вызывать большие споры. Группа: https://vk.com/yuzuru_hanyu_ice_king Источник: https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/figure-skating/2966919/ https://mobile.twitter.com/axelwithwings/status/1378916738859864064 Перевод с японского: @axelwithwings Перевод с английского: Д.М.

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Исполняя мечту
+83

48 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Эрика Лог
Судейство вышло из берегов, что совершенно очевидно и проблема перешла рамки отдельных неясностей. Назрела серьезная необходимость раскладывать оценку ГОЭ по той же скоринговой системе, как и прогу в целом, т.е. определять конкретные составляющие ГОЭ, присваивать им баллы и суммировать итог. В базовую стоимость прыжка должны входить – простой заход, правильное ребро, докрут и выезд в дугу, хотя бы в короткую. В ГОЭ должно входить все, что выраженно усложняет прыжок или наоборот. Значит сложный заход должен получать + столько баллов, неясное или неправильное ребро (– баллов), недокрут (- баллов), куцый выезд или в ступор (-баллов), длинный выезд ( + баллов). И сумма всех плюсов и минусов даст конкретное итоговое ГОЭ, подсчитанное программой. Отсюда ясно, что добавки ГОЭ можно получать за сложные заходы и длинные выезды. А не за что–то там малопонятное. Все может быть прозрачно, было бы желание отладить систему судейства. Только так будет понятно за что, например, высокое ГОЭ при отсутствии понижающих факторов ( неясного/неверного ребра, недокрута, куцего выезда) – сложный заход, длинный выезд на глубоком внешнем ребре, на котором держать равновесие еще надо уметь, учитывая инерцию крутки. А если прыгаешь по базе, то и получай базу. Также можно конкретизировать по скоринговой системе вращения и дорожки. А сейчас это все уже цирк шапито, не иначе.
Безусловно, возможность вольной ( субъективной) интерпретации судьями оценки за компоненты должна быть исключена ( технически). Очень хочется, чтобы Юзуру Ханью всегда был оценён правильно, т.к. он- тот редкий гений, который пришёл на Землю уже с этим даром свыше и какие рождаются исключительно редко. Да ещё и не ввязывается в разборки, чтобы отстоять свои интересы в судействе,- действительно, не от мира сего.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Это факт, что занижают GOE, разве только на команднике поставили адекватные надбавки в короткой. Конечно, Юзуру это не помогло бы на ЧМ с учетом развала произвольной, но все равно, хочется, чтобы мастерство ценили по достоинству. Если прыгает идеально, то и ставьте идеально.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ zzz-j
Договорняк был между амеро и рус федрами против японцев, главная цель - победа атлетов найк, и последующий их совместный пиар. Уно падает с трикселя и получает чуть более 90 баллов, Чен падает с квада и получает чуть меньше 100 баллов, причем все его элементы получают конские гое ( та же тенденция у атлетки найк из РФ). Юзу придерживают оценки в КП, явно чтобы нарисовать новый мировой рекорд Чену, но тот валит КП, однако получая высокие оценки для поддержки на ПП, чтобы наверняка получить золото даже при чистом прокате Юзу. И опять Чену в пп ставят конские гое практически на всех элементах. А тсл после рассказывают сказки о том, насколько чен не уступает Ханью в артистичности, музыкальности и жанровом разнообразии. В общем, ясно , что атлетов найк тащут на золото ои заранее, застолбив за ними золото этого ЧМ. Пропаганда великого величия атлетов уже повсюду. Вложенные в них инвестиции должны окупаться, а кому надо в мок, ису и рус.федре/окр/хрусте должны перепадать личные бонусы.
Ох-ох... столько есть чего сказать - а не хочется. настолько не скрываясь уже химичат, что хотят.
Что примечательно - все виды спорта сотрясают допинг-скандалы, коррупция и т.п. И только ИСУ притаилось в стороночке. Это как так?
ТимРаф тусит с Ари и Лаки в открытую во время ЧМ, постится в инста - больше даже говорить не требуется, как и смотреть прокаты, совмещая их с протоколами. Гореть в аду причастным.

===
Но сегодня есть новый Юзу-контент и сразу пох на всё)))). Настолько он выше всего этого.
+16
-3
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Alina Kernes
Как и положено скромным японским девушкам)) Но япфедра да, дно пробила. Вечное "чего изволите?" в адрес любой другой сильной федерации. Точнее так: какого ещё нашего спортсмена задвинуть, чтобы никого, нидайбох, не обидеть? Даже китайцы не такие, хотя они странные тоже.
федЯ - мастера кантилевера в платье....О_О
+9
-2
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Судили так строго , что вращение АЩ в виде твизла на полкатка оценили на 4 - ый уровень и отгоили как не в себя ,в жо тоже был назначенный лидер, практически во всех видах просматривается договорняк ,вот исключением стало парное катание,получился неожиданный результат.
Договорняк был между амеро и рус федрами против японцев, главная цель - победа атлетов найк, и последующий их совместный пиар.
Уно падает с трикселя и получает чуть более 90 баллов, Чен падает с квада и получает чуть меньше 100 баллов, причем все его элементы получают конские гое ( та же тенденция у атлетки найк из РФ).
Юзу придерживают оценки в КП, явно чтобы нарисовать новый мировой рекорд Чену, но тот валит КП, однако получая высокие оценки для поддержки на ПП, чтобы наверняка получить золото даже при чистом прокате Юзу. И опять Чену в пп ставят конские гое практически на всех элементах. А тсл после рассказывают сказки о том, насколько чен не уступает Ханью в артистичности, музыкальности и жанровом разнообразии. В общем, ясно , что атлетов найк тащут на золото ои заранее, застолбив за ними золото этого ЧМ. Пропаганда великого величия атлетов уже повсюду. Вложенные в них инвестиции должны окупаться, а кому надо в мок, ису и рус.федре/окр/хрусте должны перепадать личные бонусы.
+21
-2
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Комментарий удален
Более того, иностранцы пишут в Твиттере, что до сих пор не могут понять, о чем вообще эти программы.. Ни смысла, ни замысла.
+9
-2
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Mirella
Спасибо большое за отличный материал! Мое мнение полностью совпадает с Вашим! Любая нечестность в оценках отвратительна, она унижает не только заказчика, но и того, чьи баллы завышаются. Но по- видимому ни Арутюняна ни его подопечного абсолютно не волнует этическая составляющая, видно что они очень уверены в исходе соревнований. Когда же студент навалял в короткой, для обоих это было крайне шоковым моментом, однако баллы особо нк занизили, а чудесный прокат Юзуру наоборот весьма скромно оценили.. Неужели не видно разницы между фантастической красотой и сложностью программ Ханю и недопрогами студента? Скорее бы этот цирк съехал из ФК, вот это будет подарок всем зрителям!
Комментарий удален
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Tanjiro Kamado
У женщин мне тоже показалось, что чем выше был уровень спортсменов, тем строже их судили, в частности дорожки. Что там в действительности было, не знаю, надо разбирать таблицы, но во время просмотра было ощущение, что прям судей подменили в середине.
Судили так строго , что вращение АЩ в виде твизла на полкатка оценили на 4 - ый уровень и отгоили как не в себя ,в жо тоже был назначенный лидер, практически во всех видах просматривается договорняк ,вот исключением стало парное катание,получился неожиданный результат.
+22
0
+22
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Сразу скажу, что никто не отрицает победы Чена. Он выиграл совершенно чисто. И я не разбирал прокаты Ханю, но давно есть такое ощущение, что Ханю занижают компоненты, как минимум.
+15
0
+15
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Интересно было почитать, спасибо. Такое ощущение, что японская федра проигрывает "политику" по всем фронтам. И у японских женщин тоже много обид должно накопиться за последние года. Но вот они тоже стоически все переносят, публично не жалуются.
Как и положено скромным японским девушкам)) Но япфедра да, дно пробила. Вечное "чего изволите?" в адрес любой другой сильной федерации. Точнее так: какого ещё нашего спортсмена задвинуть, чтобы никого, нидайбох, не обидеть? Даже китайцы не такие, хотя они странные тоже.
+13
0
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ох, если и оставлять какую прогу на ои, то ведь короткую :(
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Интересно было почитать, спасибо. Такое ощущение, что японская федра проигрывает "политику" по всем фронтам. И у японских женщин тоже много обид должно накопиться за последние года. Но вот они тоже стоически все переносят, публично не жалуются.
+11
0
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ CanBeThat
Почему, почему. Чтобы придержать перед произвольной, думаю. Очень частая, невыносимо частая практика фигурного катания. Ощущение, что пройдет, только если роботы начнут судить.
Да, есть конечно такое. Как и баллы за репутацию. С другой стороны и так уже как роботы кое-кто катается, а если еще и роботы судить будут...
+5
-1
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Tanjiro Kamado
У женщин мне тоже показалось, что чем выше был уровень спортсменов, тем строже их судили, в частности дорожки. Что там в действительности было, не знаю, надо разбирать таблицы, но во время просмотра было ощущение, что прям судей подменили в середине.
По-моему наоборот, прощали в ЖО абсолютно всем и все, кроме недокрутов.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
У женщин мне тоже показалось, что чем выше был уровень спортсменов, тем строже их судили, в частности дорожки. Что там в действительности было, не знаю, надо разбирать таблицы, но во время просмотра было ощущение, что прям судей подменили в середине.
+5
-2
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ phantom_213
Из комментариев г.Травина можно вынести только одно: у человека серьезные проблемы. Больше они не несут никакой информации.
Зато с какой уверенностью в себе и собственной правоте он порет свою дичь...))))
+10
-2
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Спасибо за пост ,это предвзятое судейство уже не только стало очевидным давно , но уже перешагнуло допустимую черту, надо в правилах добавлять конкретные моменты оценивания, но для этого давно надо менять тех ,кто позволяет происходить этим манипуляциям, договорняк стал настолько явным и наглым ,что смотреть соревнования уже не хочется ,когда одним спортсменам подмечают любую мелочь ,другим прощают такие огрехи ,за которые надо снимать баллы ,а не гоить как не в себя,такое впечатление ,что эти деятели ИСУ взялись просто уничтожать фк, смотреть на их хитроумные ходы вместо настоящей спортивной борьбы хочется все меньше, Ханю все прекрасно понимает и также понимает всю бесполезность протеста, он недавно сказал ,что уйти можно в любой момент,просто он очень любит фк и не готов вот взять и уйти, а для того ,чтобы остаться он поставил себе цель 4А, думаю если он его прыгнет то и уйдет,обидно ,что ради какой то личной выгоды выпихивают из спорта действительно великого спортсмена с большой фанбазой и если они думают ,что привлекут болельщиков Ханю к другим спортменам ,то очень ошибаются, когда явных лидеров, тянущих за собой остальных нет , уровень спортсменов будет падать и интерес к фк тоже. Все программы Ханю это шедевры ,абсолютный баланс техники и хорео, который вызывает море эмоций и огромное уважение к этому необыкновенному спортмену, потому что за видимой легкостью стоит огромный труд, а главное Ханю не стоит на месте ,он все время движется вперед и развиваясь сам заставляет подтягиваться и других.
+++++
+12
0
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Почему, почему. Чтобы придержать перед произвольной, думаю. Очень частая, невыносимо частая практика фигурного катания. Ощущение, что пройдет, только если роботы начнут судить.
+19
0
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Спасибо за пост ,это предвзятое судейство уже не только стало очевидным давно , но уже перешагнуло допустимую черту, надо в правилах добавлять конкретные моменты оценивания, но для этого давно надо менять тех ,кто позволяет происходить этим манипуляциям, договорняк стал настолько явным и наглым ,что смотреть соревнования уже не хочется ,когда одним спортсменам подмечают любую мелочь ,другим прощают такие огрехи ,за которые надо снимать баллы ,а не гоить как не в себя,такое впечатление ,что эти деятели ИСУ взялись просто уничтожать фк, смотреть на их хитроумные ходы вместо настоящей спортивной борьбы хочется все меньше, Ханю все прекрасно понимает и также понимает всю бесполезность протеста, он недавно сказал ,что уйти можно в любой момент,просто он очень любит фк и не готов вот взять и уйти, а для того ,чтобы остаться он поставил себе цель 4А, думаю если он его прыгнет то и уйдет,обидно ,что ради какой то личной выгоды выпихивают из спорта действительно великого спортсмена с большой фанбазой и если они думают ,что привлекут болельщиков Ханю к другим спортменам ,то очень ошибаются, когда явных лидеров, тянущих за собой остальных нет , уровень спортсменов будет падать и интерес к фк тоже. Все программы Ханю это шедевры ,абсолютный баланс техники и хорео, который вызывает море эмоций и огромное уважение к этому необыкновенному спортмену, потому что за видимой легкостью стоит огромный труд, а главное Ханю не стоит на месте ,он все время движется вперед и развиваясь сам заставляет подтягиваться и других.
+30
-2
+28
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Спасибо большое за пост! Очень интересно. Очевидно, что тенденция эта не изменится и Юзуру сам это прекрасно понимает. Но раз он продолжает соревноваться, значит у него есть собственные цели и собственная мотивация. Юзу знает, для чего он катается. И мы можем только этому радоваться.
+22
-2
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Mitnik
Автор
Ответ Эрика Лог
Ну да, ну да... лень, запросто, не ищите. Да понятно все на раз-два и искать не надо, все очевидно.
Всё дошло. Оказывается я нажал "добавить в черный список" в "действиях", думал скрывает для всех, а оказывается нужно было забанить через "править"

Не пинать!)
+13
-2
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Mitnik
всмысле? мне просто лень тратить своё время, чтобы искать возможность забанить хейтеров заранее. Появились в блоге, вот тогда уже запросто!) Не ищите то чего нет.
Ну да, ну да... лень, запросто, не ищите. Да понятно все на раз-два и искать не надо, все очевидно.
+7
-3
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Mitnik
Автор
Ответ Эрика Лог
Простите, но мне это непонятно, зато понятно, что вы не тот за кого себя выдаете.
всмысле? мне просто лень тратить своё время, чтобы искать возможность забанить хейтеров заранее. Появились в блоге, вот тогда уже запросто!)
Не ищите то чего нет.
+10
-4
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Mitnik
Мне было лень искать и банить его привентивно. Там ещё магуша и нинок с блином могут зайти на чай. Посмотреть на очередную несостоятельность ханюхейтеров это же дорого стоит!)
Простите, но мне это непонятно, зато понятно, что вы не тот за кого себя выдаете.
+7
-4
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Mitnik
Автор
Ответ Эрика Лог
Весьма странно не забанить явно сомнительную личность и еще более странно - оставлять здесь его комменты, как раз и ищущие внимания, любого, но внимания...
Мне было лень искать и банить его привентивно. Там ещё магуша и нинок с блином могут зайти на чай. Посмотреть на очередную несостоятельность ханюхейтеров это же дорого стоит!)
+12
-3
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости