Может быть не знали .... 03.03.2016

Интересные факты.

Вы знаете, я много раз критиковал WTA и ИТФ за то, что не поддерживают статистику тенниса как надо.

Поэтому даже для всех матчей Марии, которая начала свою теннисную профессиональную карьеру в этом веке, а не в прошлом, нет статистические данные. Нет такие и для многих других теннисисток, включая и Винус, и Серену. Если хотите найти статистику матчей ранее чем сезон 2003, Вам будет очень трудно и в многих случаев даже невозможно.

Может быть не знали, но было время, когда статистические данные для матчей были лучше чем нынешние. Гораздо подробнее чем тех, которые Вы видите сейчас на ТВ, СМИ и здесь в блоге.

Посмотрите статсы финального матча на Уим 1996:

Да, это было 20 лет назад...

Насколько подробно тогда следили игру теннисисток!

И все эти данные были доступны всем, тот кто хотел, мог сохранить их без проблем. К огромному сожаленью WTA и ИТФ не захотели...

Прим.: Есть одна ошибка, написали скорость подачи не туда, где надо, но такая ошибка понятна всем.

А теперь посмотрите статистику матча вашего любимого Сафина против Сампрас в 1998 году на ЮСО:

Заметили разницу?

Да, конечно. Эти данные гораздо беднее чем верхние.

И при том выставил статсы и для каждго сета, а верхние статсы только для матча!

Верно, после 1996 года руководители тенниса выбрали более лёгкий путь - самая простая статистика. Так пошло и так продолжает до сих пор. Только некоторые маленькие улучшения появились за последние 20 лет!

Может быть не знаете, но уже WTA не публикует статистические данные для ТОП-10 теннисисток по разным показателям. Много лет я использовал эти данные для анализов, увы, уже это невозможно. Новое руководство WTA прекратило эту статистику.

Наверное берегут наше здоровье - почему тратить время и силы смотреть эти данные, когда можем пойти на пляже или в кино...

:):):)

Другие посты из этой серии можете прочитать здесь:

Книга «Наша Маша» - Глава «Может быть, не знали»

https://www.sports.ru/tennis/blogs/405328.html

>

Просмотров всех постов блога на эту неделю:

 

Просмотров всех постов блога в марте 2016 года:

Comments

[Bakulia]

Странно что техника шагнула вперёд с тех времен, а информация по статистике наоборот стала хуже. Регресс вместо прогресса.

[Пользователь заблокирован]

Ответ goodloser

Не все, но многие составляют. Сидят во время матча с тетрадкой и записывают матч. Система записи у каждого своя в зависимости от того, какие аспекты игры их подопечного их интересуют. Например, каким именно ударом захватил инициативу в розыгрыше и каким ударом ошибся. При каком счёте забегал под правую руку, а при каком играл слева и т. д. После матча записи анализируются, в том числе количественно, и этот анализ отражается в последующих тренировках. Попыток придумать универсальную статистическую систему было много, но ни одна у тренеров так и не прижилась. А журналисты и болельщики обожают любую статистику, хотя для них практической пользы от неё нет. Поэтому чем больше цифр, тем лучше, а каких и зачем они нужны, не важно.

Сразу понятно, что и Вы, как многие, недооцениваете статистику игры. Записки, которые некоторые тренеры делают во время матча, это не статистика игры, это не статистика матча. К счастью уже появились люди, которые понимают значению статистики в теннисе и начали накапливать статистические данные. Такие данные есть уже для тысячи матчей. Они еще недоступны для публики, но уже первые шаги были сделаны, чтобы часть из них были доступны тренерам. А некоторые энтузиасты (не только я борюсь для улучшения статистики в теннисе) создали систему для статистической записи теннисного матча от видео, и несмотря на факт, что все делается вручную уже создана база данных с почти 2,000 матча.

К сожаленью дурачество руководителей тенниса настолько большое, что теннис позади футболу в этом плане на 30-40 лет. Наверное никогда не сможет наверстать.

Система "Ястребиный глаз" имеет очень детальную статистику для всех матчей, которые они обслужили. Эти данные пока недоступны опять из-за глупости теннисных руководителей.

Проблема не только со статистикой, проблема вообще в использовании науки в теннисе... Если сравните национальный теннисный центр Англии и тренировочный центр футбольной команды Челси, Вы увидите насколько далеко впереди футбол в использовании достижения науки.

[goodloser]

Более подробная статистика не значит лучшая. Статистика нужна не сама по себе, а для полезного использования. В той статистике, которая была 25 лет назад, нет потребности. Тренерам нужна подробная статистика, но она у каждого своя, и каждый составляет её по ходу матча самостоятельно. А для всех остальных она может и любопытна, но бесполезна. Можно сформулировать, что на такую статистику нет платёжеспособного спроса.

[goodloser]

Ответ заблокированному пользователю

Тренеры не составляют свою статистику во время матча. И подробные данные очень нужны тренерам, и журналистам, и болельщикам. Поэтому сейчас уже продают системы для статистических данных и во время тренировок.

Не все, но многие составляют. Сидят во время матча с тетрадкой и записывают матч. Система записи у каждого своя в зависимости от того, какие аспекты игры их подопечного их интересуют. Например, каким именно ударом захватил инициативу в розыгрыше и каким ударом ошибся. При каком счёте забегал под правую руку, а при каком играл слева и т. д.

После матча записи анализируются, в том числе количественно, и этот анализ отражается в последующих тренировках. Попыток придумать универсальную статистическую систему было много, но ни одна у тренеров так и не прижилась.

А журналисты и болельщики обожают любую статистику, хотя для них практической пользы от неё нет. Поэтому чем больше цифр, тем лучше, а каких и зачем они нужны, не важно.

[Max Tarusin]

Денни, благодарю Вас за то, что "подняли" такие архивы и поделились ими в своём блоге.

В любой ситуации привык задавать себе вопрос - "кому это выгодно?".

Давайте вместе подумаем, а кому выгодно лишать нас подробной статистики по матчам? Технологии шагнули далеко вперед и проблем с обработкой всех этих огромных стат. данных нет. Хорошо. Значит, проблема в желании. АТР и WTA просто лень? Конечно, нет. Это делается намеренно. Почему? Потому что это большие деньги. Обороты букмекерских контор составляют порядка 2 млрд. долларов в год. Тут случайности исключены. Чем больше информации мы знаем о ходе матча, тем проще нам предсказать следующий. Верно? Отчасти.

Денни, вы отлично анализируете и подробно расписываете игру теннисистов, в частности соперниц Марии, также было приятно читать Ваши статьи про тенденции в теннисе вообще. Всё это говорит о Вашей эрудиции и осведомленности в этом деле.

При этом есть некоторый перекос. 4 раза в году проходят турниры Большого Шлема. На эти матчи подробная статистика есть в открытом доступе на официальных сайтах этих турниров. Но это лишь 4 турнира из огромного числа турниров, проходящих за год. На других турнирах такой подробной статистики нет. Хотя на Мастерсах всё же дают довольно подробную выкладку. В экономике даже есть понятие "асимметрия информации", то есть продавец (букмекер) всегда знает больше покупателя(прогнозиста).

В качестве итога скажу, что не стоит сильно огорчатся из-за отсутствия подробнейшей статистики матча, как в приведенном Вами посте. У нас с Вами есть глаза и голова, с помощью которых мы сами можем увидеть, что у Надаля сейчас слабый бэкхэнд, а у Маррея плохой приём подачи, летящей в корпус. Возможности думать нас лишить не могут. Это главное.

Также хочу отметить возросшее количество сенсаций с начала этого года. Все эти "сказки" типа Джен Шуай, Ван Цян и прочие миллманы отдают "душком". И "такие" матчи предсказать даже с помощью подробнейшей статистики невозможно. Там другие механизмы, с игрой спортсменов не связанные.

В итоге хочу еще раз поблагодарить Вас за такую интересную фотографию и призвать чаще писать статьи, в которых Вы излагаете свои мысли про тенденции в теннисе, стили игры теннисистов и тому подобное. Уверен, что всем будет интересно. Дай Бог здоровья!

[Пользователь заблокирован]

Ответ goodloser

Более подробная статистика не значит лучшая. Статистика нужна не сама по себе, а для полезного использования. В той статистике, которая была 25 лет назад, нет потребности. Тренерам нужна подробная статистика, но она у каждого своя, и каждый составляет её по ходу матча самостоятельно. А для всех остальных она может и любопытна, но бесполезна. Можно сформулировать, что на такую статистику нет платёжеспособного спроса.

Тренеры не составляют свою статистику во время матча. И подробные данные очень нужны тренерам, и журналистам, и болельщикам. Поэтому сейчас уже продают системы для статистических данных и во время тренировок.

[Пользователь заблокирован]

Ответ goodloser

Более подробная статистика не значит лучшая. Статистика нужна не сама по себе, а для полезного использования. В той статистике, которая была 25 лет назад, нет потребности. Тренерам нужна подробная статистика, но она у каждого своя, и каждый составляет её по ходу матча самостоятельно. А для всех остальных она может и любопытна, но бесполезна. Можно сформулировать, что на такую статистику нет платёжеспособного спроса.

Тренеры не составляют свою статистику во время матча. И подробные данные очень нужны тренерам, и журналистам, и болельщикам. Поэтому сейчас уже продают системы для статистических данных и во время тренировок.

[Пользователь заблокирован]

Ответ goodloser

Не все, но многие составляют. Сидят во время матча с тетрадкой и записывают матч. Система записи у каждого своя в зависимости от того, какие аспекты игры их подопечного их интересуют. Например, каким именно ударом захватил инициативу в розыгрыше и каким ударом ошибся. При каком счёте забегал под правую руку, а при каком играл слева и т. д. После матча записи анализируются, в том числе количественно, и этот анализ отражается в последующих тренировках. Попыток придумать универсальную статистическую систему было много, но ни одна у тренеров так и не прижилась. А журналисты и болельщики обожают любую статистику, хотя для них практической пользы от неё нет. Поэтому чем больше цифр, тем лучше, а каких и зачем они нужны, не важно.

Сразу понятно, что и Вы, как многие, недооцениваете статистику игры. Записки, которые некоторые тренеры делают во время матча, это не статистика игры, это не статистика матча. К счастью уже появились люди, которые понимают значению статистики в теннисе и начали накапливать статистические данные. Такие данные есть уже для тысячи матчей. Они еще недоступны для публики, но уже первые шаги были сделаны, чтобы часть из них были доступны тренерам. А некоторые энтузиасты (не только я борюсь для улучшения статистики в теннисе) создали систему для статистической записи теннисного матча от видео, и несмотря на факт, что все делается вручную уже создана база данных с почти 2,000 матча.

К сожаленью дурачество руководителей тенниса настолько большое, что теннис позади футболу в этом плане на 30-40 лет. Наверное никогда не сможет наверстать.

Система "Ястребиный глаз" имеет очень детальную статистику для всех матчей, которые они обслужили. Эти данные пока недоступны опять из-за глупости теннисных руководителей.

Проблема не только со статистикой, проблема вообще в использовании науки в теннисе... Если сравните национальный теннисный центр Англии и тренировочный центр футбольной команды Челси, Вы увидите насколько далеко впереди футбол в использовании достижения науки.