иван и авсм, вы редкостные зануды. Второе место в чемп. гонке, попадание на итоговый задолго до определяющих турниров, плюс хорошая возможность поднабрать очков в Азии и по итогам сезона быть на втором месте.. а им все МАЛО.
+9
0
+9
Пользователь заблокирован
Автор
Ответ заблокированному пользователю
Денни,
В словах Ваших оппонентов немало резонных доводов..
На ЮСО и ранее в Цинке проигрыши МШ были абсолютно по делу, т.к. соперник выглядел лучше.
Да и остальные матчи сигнализировали о больших проблемах Маши в игре на быстрых покрытиях.
Где-то удавалось вылезать на классе, опыте и характере, но ОБЩЕЕ впечатление от игры было довольно среднее..
И правильно отметили то, что эмоционально в проигранных матчах Маша выглядела не лучшим образом, вместо убийственного спокойствия наблюдались очевидные нервные срывы.
Только на первом взгляде кажется, что утверждения, выводы и оценки, которые здесь написали и подтвердили ivan1111 и avsm правильны. Когда анализируешь их логически сразу видно их логической несостоятельности. Основная причина в том, что их критерии выдуманны, они далеко от реальности. А когда критерии нереальные логично и выводы и оценки нереальные. Поэтому их мнение столь далеко от мнении Марии. Кстати Мария высказывает не только ее мнение, а и мнение Свена. Я начал готовить серию постов на эту тему, так как когда болельщики потеряют связь с реальностью это самое страшное. Вы согласны ли с основным утверждением ivan1111 и avsm, что "игра на быстрых кортах Шараповой деградировала чудовищно"? Заметили ли логическое противоречие в этом? Заметили ли другие логические противоречия в их выводах и оценках? Дам Вам только один пример: 1. avsm утверждает "проигрыш на ЮСО 2014 был в целиком и полностью из-за того, что Маша подошла к ЮСО в ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ФОРМЕ". 2. Если это утверждение верно, тогда логически НЕЛЬЗЯ ОЖИДАТЬ хорошую игру Марии на ЮСО! 3. А если нельзя ожидать хорошую игру, тогда логично ожидать ранний проигрыш Марии в первых кругах. 4. А если все это было известно ЗАРАНЕЕ, тогда НЕЛЬЗЯ критиковать игру Марии на ЮСО, ведь ей просто не было возможно показать хорошую игру, потому что была в плохой форме. 5. Как ivan1111 и avsm могут давать низкие или негативные оценки для игры Марии, когда оба знали заранее, что Марии невозможно показать хорошую игру на ЮСО?! Они ожидали плохую игру! Тогда, логично, они даже обязаны оценить игру Марии на ЮСО очень высоко, так как даже в такой плохой форме она достигла 4-й раунд и имела шанс пройти дальше!
Ни ivan1111, ни avsm рассуждают логично. Когда игрок не в форме, он не может показать хорошую игру. Тогда нельзя критиковать и оценивать плохо его игру, а надо обсуждать подлинную ПРИЧИНУ - почему игрок не был в форме! Они этого не делают, потому что ничего не могут сказать по этому вопросу. Им легче давать негативные оценки налево и направо, им легче требовать от Марии ТИТУЛЫ, а не обсуждать реальную ситуацию и реальную главную причину.
Надеюсь теперь понятнее, что анализ игры игрока надо делать очень внимательно, так как игра является следствием многих факторов и параметров. А ivan1111 и avsm не только не делают это, они даже не пытаются поставить в логической последовательностью возможные причины и своих собственных утверждений! Другой пример: 1. avsm утверждает "игра на быстрых кортах Шараповой деградировала чудовищно", а ivan1111, а может бы и Вы, и другие читатели, согласен с этим. 2. avsm утверждает, что эта деградация системная и уже существует несколько лет. Дает как доказательство количество титулов на харде. 3. Если все это верно, тогда логично НЕЛЬЗЯ было ожидать никаких положительных результатах Марии на ЮСО 2014 и НЕЛЬЗЯ было ожидать хорошую игру Марии на харде в последних сезонах. 4. А если нельзя было ожидать это, а наоборот, надо было ожидать плохую игру и плохие результаты, почему они оба дают плохие оценки игры Марии на ЮСО 2014? Ведь Мария сделала даже больше возможного! С такой деградированной игрой достигла 4-й круг и даже убедительно победила Каро во втором сете! А Каро все таки финалистка ЮСО 2014!
Есть много проблем в рассуждениях ivan1111 и avsm. Часть из них это проблемы логики анализа, часть неправильных выводах и оценок, но самая главная проблема в том, что рассматривают понятие "игра игрока" в очень узком плане, и оценивают его по результатам, а это совершенно неправильно. В моих ответов им я старался подсказать им подумать и в другом плане, но обычно они не хотели думать о другом, а только повторяли их утверждений и оценок много раз. Поэтому я начал такую серию постов, чтобы мы спокойно могли обсудить всех сторон игры Марии и всех факторов, и сделать выводы ТОЛЬКО ПОТОМ.
я и не отказываюсь ни от одного своего слова - более того, я не понимаю в чём я был неправ. я сказал перед ЮСО, что Маша не готова к турниру и вероятность того, что она рано проиграет, очень высокая - Маша рано проиграла. именно потому, что не была готова к турниру - играть на победу в турнире Маша была совершенно очевидно не готова. это уже свершившийся факт. я об этом говорил ДО ТУРНИРА. и моё мнение не совпадало с мнением Марии. И ЧТО??
я и сейчас сказал - шараповская игра на харде деградировала. это просто факт. я никогда не говорил, что Маша не может играть хорошо. но факт в том, что Маша НЕ ИГРАЕТ хорошо на стабильной основе - наоборот, Маша настолько уже системно играет плохо, что отрезок хорошей игры длиной в сет - воспринимается как аномалия. а это должно быть нормой. аномалией и исключением должны быть как раз сонные первые сеты, или сеты с огромным количеством невынужденных ошибок. у Маши даже в самых чудовищно провальных матчах есть проблески отличной игры - но в том-то и дело, что это проблески. а на системной основе - деградация игры на харде. это факт, смотрите результаты. и не только этого года результаты (которые просто плачевны на харде) - Мария с 2009 года выиграла 4 хардовых титула (причём один из них - микки-маус). четыре. я ещё раз повторю - за 5 лет Мария выиграла 4 хардовых титула.
если вы перестанете врать, приписывать мне то что я не говорил, пользоваться подменами и другими подлыми методами - у меня не будет повода обзывать вас. а так, вы всё заслужили, и сами прекрасно это понимаете.
и я не понял вашего энтузиазма - моё мнение вас не интересует, если я правильно помню. я вам просто на фактах показал, что вы сознательно искажаете реальное положение дел. врёте попросту говоря. ладно Маша - Маша просто в интервью делает хорошую мину при плохой игре. в этом плане к Марии нет претензий, она и не обязана рассказывать и подробно объяснять всё - она говорит, что считает нужно сказать, и это нормально. мне непонятно зачем вы пытаетесь приукрасить то, что приукрасить невозможно - слишком очевидны, слишком вопиющи проблемы Шараповой в игре на быстрых кортах.
Если будете утверждать еще раз, что я вру, то забаню Вас навсегда. Я не вру. Имею мое мнение, которое не совпадает с Вашего, а с Марией. Если хотите обсуждать игру Марии здесь в блоге, не будете обижать никого, включая и меня. Я дал Вам много раз право обижать меня, но уже Вы не имеете это право. Все имеет границы. Если хотите спорить со мной, и с другими болельщиками в этом блоге, то будете делать это как надо, в культурном манере.
Считаю что сезон для Маши средненький. Никакого усиления игры. Грунт это 20 процентов сезонов был хорош. На бытрых кортах все проиграла и игра вообще не впечатляет. Игра сырая и как всегда на подаче Маши пожар. Свою подачу не держит. Последние пару сезонов стала новая неприятная привычка не может играть с первого сета нормально. Очень долгая раскачка.. Из за этого Мария играет очень много 2 сетовых матчей. Опять сезон упущенных возможностей. И если 4 круг Австралии я мог понять потому что Мария играла после перерыва связанного с травмой. То 4 круг и УИ и Нью Иорка это провал. Я бы поставил Марии троичку за сезон
Я согласен на такую "3" и в следующем сезоне, потому что нельзя забывать: - до ЮСО 2014 Мария была лучшая теннисистка в туре; - проигрыш на Уим 2014 был из-за НО, а они были в основном из-за того, что у Марии не выдержали нервы. Если выдержали бы, то она была бы в финале. В следующий раз может быть ее нервы выдержат... - проигрыш на ЮСО 2014 был в основном из-за тактической ошибки в 3-ом сете, о которой Мария говорила. Не допустив эту ошибку она сыграла бы в финале;
То есть не все так черное, как Вы представили. Поэтому я согласен на такую "3" и в 2015 году - она легко может стать и "5".
я и не отказываюсь ни от одного своего слова - более того, я не понимаю в чём я был неправ. я сказал перед ЮСО, что Маша не готова к турниру и вероятность того, что она рано проиграет, очень высокая - Маша рано проиграла. именно потому, что не была готова к турниру - играть на победу в турнире Маша была совершенно очевидно не готова. это уже свершившийся факт. я об этом говорил ДО ТУРНИРА. и моё мнение не совпадало с мнением Марии. И ЧТО??
я и сейчас сказал - шараповская игра на харде деградировала. это просто факт. я никогда не говорил, что Маша не может играть хорошо. но факт в том, что Маша НЕ ИГРАЕТ хорошо на стабильной основе - наоборот, Маша настолько уже системно играет плохо, что отрезок хорошей игры длиной в сет - воспринимается как аномалия. а это должно быть нормой. аномалией и исключением должны быть как раз сонные первые сеты, или сеты с огромным количеством невынужденных ошибок. у Маши даже в самых чудовищно провальных матчах есть проблески отличной игры - но в том-то и дело, что это проблески. а на системной основе - деградация игры на харде. это факт, смотрите результаты. и не только этого года результаты (которые просто плачевны на харде) - Мария с 2009 года выиграла 4 хардовых титула (причём один из них - микки-маус). четыре. я ещё раз повторю - за 5 лет Мария выиграла 4 хардовых титула.
если вы перестанете врать, приписывать мне то что я не говорил, пользоваться подменами и другими подлыми методами - у меня не будет повода обзывать вас. а так, вы всё заслужили, и сами прекрасно это понимаете.
и я не понял вашего энтузиазма - моё мнение вас не интересует, если я правильно помню. я вам просто на фактах показал, что вы сознательно искажаете реальное положение дел. врёте попросту говоря. ладно Маша - Маша просто в интервью делает хорошую мину при плохой игре. в этом плане к Марии нет претензий, она и не обязана рассказывать и подробно объяснять всё - она говорит, что считает нужно сказать, и это нормально. мне непонятно зачем вы пытаетесь приукрасить то, что приукрасить невозможно - слишком очевидны, слишком вопиющи проблемы Шараповой в игре на быстрых кортах.
Меня Ваше мнение не интересует, потому что Вы часто утверждаете одно, а потом другое, и требуете от Марии то, что она не обязана делать. Но так как Вы пишете и выражаете Ваше мнение в блоге, и другие читатели читают то, что Вы написали, я не могу игнорировать Ваши слова, так как некоторые читатели могут подумать, что Вы правы.
Дэнни, хорошо конечно видеть хорошее в плохом, но Факт тот что Мария в 4 матчах не должна была проигрывать и была близка к победе весьма настораживает.... На грунте это срабатывало, но на харде она просто не успевает, а соперницы не успевают уставать. Плюс Что то с ее эмоциональным состоянием произошло. Пожалуй столько эмоциональных всплесков как на US харде от нее я не видел....
В этом году и на грунте Мария не смогла достичь лучшую форму. Но это нам надо принять как факт, и оценивать ее достижения имея в виду этот факт, а не требуя от Марии то, что некоторым болельщикам кажется она обязана делать. Мария не обязана побеждать и не должна никому ничего. Проблема ivan1111 и avsm в их нереальных критериях. А когда критерий нереальный, то и выводы и оценки неверные. От того, что Серена не выигрывала много лет турниров на грунте не следует вывод, что ее игра на грунте деградировала. И она доказала это с титулом РГ. Мне очень интересно, что будут говорить ivan1111 и avsm когда Мария победит на АО или на Уим, или на больших турниров на харде? Потому что они утверждают, что игра Марии на харде деградировала...
иван и авсм, вы редкостные зануды. Второе место в чемп. гонке, попадание на итоговый задолго до определяющих турниров, плюс хорошая возможность поднабрать очков в Азии и по итогам сезона быть на втором месте..
а им все МАЛО.
Bravo!!!!Только мягко сказано! Если бы эти "редкостные зануды" ещё бы капельку понятия имели о профессиональном спорте, то может быть могли бы и аргументировать! А так им остаётся тольно ныть и ныть... Но "диванным" болельщикам это прощается... Только вот хамство прощать никак нельзя, а Дении уж больно терпелив...)))
а им все МАЛО.
Когда анализируешь их логически сразу видно их логической несостоятельности. Основная причина в том, что их критерии выдуманны, они далеко от реальности. А когда критерии нереальные логично и выводы и оценки нереальные. Поэтому их мнение столь далеко от мнении Марии. Кстати Мария высказывает не только ее мнение, а и мнение Свена.
Я начал готовить серию постов на эту тему, так как когда болельщики потеряют связь с реальностью это самое страшное.
Вы согласны ли с основным утверждением ivan1111 и avsm, что "игра на быстрых кортах Шараповой деградировала чудовищно"?
Заметили ли логическое противоречие в этом? Заметили ли другие логические противоречия в их выводах и оценках?
Дам Вам только один пример:
1. avsm утверждает "проигрыш на ЮСО 2014 был в целиком и полностью из-за того, что Маша подошла к ЮСО в ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ ФОРМЕ".
2. Если это утверждение верно, тогда логически НЕЛЬЗЯ ОЖИДАТЬ хорошую игру Марии на ЮСО!
3. А если нельзя ожидать хорошую игру, тогда логично ожидать ранний проигрыш Марии в первых кругах.
4. А если все это было известно ЗАРАНЕЕ, тогда НЕЛЬЗЯ критиковать игру Марии на ЮСО, ведь ей просто не было возможно показать хорошую игру, потому что была в плохой форме.
5. Как ivan1111 и avsm могут давать низкие или негативные оценки для игры Марии, когда оба знали заранее, что Марии невозможно показать хорошую игру на ЮСО?! Они ожидали плохую игру! Тогда, логично, они даже обязаны оценить игру Марии на ЮСО очень высоко, так как даже в такой плохой форме она достигла 4-й раунд и имела шанс пройти дальше!
Ни ivan1111, ни avsm рассуждают логично. Когда игрок не в форме, он не может показать хорошую игру. Тогда нельзя критиковать и оценивать плохо его игру, а надо обсуждать подлинную ПРИЧИНУ - почему игрок не был в форме!
Они этого не делают, потому что ничего не могут сказать по этому вопросу. Им легче давать негативные оценки налево и направо, им легче требовать от Марии ТИТУЛЫ, а не обсуждать реальную ситуацию и реальную главную причину.
Надеюсь теперь понятнее, что анализ игры игрока надо делать очень внимательно, так как игра является следствием многих факторов и параметров. А ivan1111 и avsm не только не делают это, они даже не пытаются поставить в логической последовательностью возможные причины и своих собственных утверждений!
Другой пример:
1. avsm утверждает "игра на быстрых кортах Шараповой деградировала чудовищно", а ivan1111, а может бы и Вы, и другие читатели, согласен с этим.
2. avsm утверждает, что эта деградация системная и уже существует несколько лет. Дает как доказательство количество титулов на харде.
3. Если все это верно, тогда логично НЕЛЬЗЯ было ожидать никаких положительных результатах Марии на ЮСО 2014 и НЕЛЬЗЯ было ожидать хорошую игру Марии на харде в последних сезонах.
4. А если нельзя было ожидать это, а наоборот, надо было ожидать плохую игру и плохие результаты, почему они оба дают плохие оценки игры Марии на ЮСО 2014? Ведь Мария сделала даже больше возможного! С такой деградированной игрой достигла 4-й круг и даже убедительно победила Каро во втором сете! А Каро все таки финалистка ЮСО 2014!
Есть много проблем в рассуждениях ivan1111 и avsm. Часть из них это проблемы логики анализа, часть неправильных выводах и оценок, но самая главная проблема в том, что рассматривают понятие "игра игрока" в очень узком плане, и оценивают его по результатам, а это совершенно неправильно.
В моих ответов им я старался подсказать им подумать и в другом плане, но обычно они не хотели думать о другом, а только повторяли их утверждений и оценок много раз.
Поэтому я начал такую серию постов, чтобы мы спокойно могли обсудить всех сторон игры Марии и всех факторов, и сделать выводы ТОЛЬКО ПОТОМ.
Я не вру. Имею мое мнение, которое не совпадает с Вашего, а с Марией.
Если хотите обсуждать игру Марии здесь в блоге, не будете обижать никого, включая и меня. Я дал Вам много раз право обижать меня, но уже Вы не имеете это право. Все имеет границы. Если хотите спорить со мной, и с другими болельщиками в этом блоге, то будете делать это как надо, в культурном манере.
- до ЮСО 2014 Мария была лучшая теннисистка в туре;
- проигрыш на Уим 2014 был из-за НО, а они были в основном из-за того, что у Марии не выдержали нервы. Если выдержали бы, то она была бы в финале. В следующий раз может быть ее нервы выдержат...
- проигрыш на ЮСО 2014 был в основном из-за тактической ошибки в 3-ом сете, о которой Мария говорила. Не допустив эту ошибку она сыграла бы в финале;
То есть не все так черное, как Вы представили.
Поэтому я согласен на такую "3" и в 2015 году - она легко может стать и "5".
Но так как Вы пишете и выражаете Ваше мнение в блоге, и другие читатели читают то, что Вы написали, я не могу игнорировать Ваши слова, так как некоторые читатели могут подумать, что Вы правы.
От того, что Серена не выигрывала много лет турниров на грунте не следует вывод, что ее игра на грунте деградировала. И она доказала это с титулом РГ.
Мне очень интересно, что будут говорить ivan1111 и avsm когда Мария победит на АО или на Уим, или на больших турниров на харде?
Потому что они утверждают, что игра Марии на харде деградировала...