Вокруг 2012 года за 20 дней. #5

#5. 13 ноября 2012 года, финал Итогового турнира сезона в Лондоне. Новак Джокович - Роджер Федерер: 7-6 (8-6), 7-5
Накануне: Первая и вторая ракетки мира, в финале Итогового турнира - удивитесь, если не знали такого факта раньше, но это редкость. Помню, что финал между Федерером и Надалем два года назад в статусах лидеров рейтинга был первым за долгие годы. Обычно в последнем большом матче года на личных соревнованиях титул разыгрывают не ТОП-2.
Каждый выиграл по одному титула Мэйджора, в личных встречах по две победы. И хоть в США и Шанхае финалы разыграли Ноле с Энди, но такое завершение сезона, как мне кажется, смотрелось даже лучше. Тем более неплохой матч Марри - Джокович в Лондоне болельщики и так успели увидеть.
Кто был фаворитом до финала? Забавно, что я лучше помню свои ощущения до некоторых матчей с прошлогодней зимы, но не этого поединка. Наверное, потому что просматривался другой финал (не думал, что Роджер сможет пройти Энди) и просто ждал поединок без сильного напряжения головного мозга для прикидок.) Новака серьезно потрепал Дель Потро в полуфинале, серб походил по краю в групповом матче с Марри и против Бердыха второй сет взял, честно говоря, не без фарта в концовке. Я думаю, что главный вопрос по поводу игры Ноле ("претензии") мог состоять лишь опять в части игры вторым номером во многих ралли, где бы он, в принципе, мог пытаться быстрее переходить в наступление, но это уже частности. Джокер позволял соперникам "дышать", но держал ситуацию на корте под контролем в решающие моменты.
У Роджера очень понравилась работа ног в стартовой игре с Типсой, а потом впечатления ухудшались. Неоднозначная игра против Феррера, на мой взгляд, поражение Дель Потро (хотя подавал неплохо). Игра с Энди во втором сете была волшебной, но я думаю, что карта могла речь другой стороной, если бы на тай-брейке два очка пошли в другую сторону. Мне кажется, что Роджер играл не хуже, чем год назад здесь же (вспомните отданные партии Тсо и Фишу в группе, такой же нервный поединок с Феррером в полуфинале, как и в этом году), но гораздо слабее себя образца 2010 года.
Буквально перед самой игрой я прочитал на МТФ, что Джокеру не выиграть этот матч в двух сетах, поскольку Федерер никогда не уступал на этом соревновании без выигранных партий, а провел таковых ровно пятьдесят матчей - даже в печальном 2008, где Родж во всех смыслах чувствовал себя не слишком здорово и заканчивал игру против Марри на честном слове. Конечно, это никогда не попадет в перечень самых выдающихся достижений Роджера (тем более, таковым более не является), но согласитесь - все равно занятный фактик. И вполне себе оптимистичный для болельщиков Роджера перед финалом - как минимум, будет борьба.
Матч: Буквально совсем недавно я написал об этом матче по горячим следам здесь. Тягаться с тем текстом сейчас, наверное, нет смысла. Если хочется освежить в памяти что-то по этой игре, то в данном случае, наверное, не стоит лениться перейти по ссылке - мне кажется, та заметка у меня получилась получше некоторых других.
Есть предложение подбросить для обсуждения в комментариях одну тему по этой паре с подключением Рыжика.

Новак никогда не рассматривался в качестве "неудобного" соперника для Роджера. Естественно, пальму первенства неизменно занимал Надаль, а потом до начала 2009 года скорее вспоминалась тяжелая история игр с Налбандяном. Ноле выиграл в финале Торонто-07 на тай-брейке решающего сета, но уступил в боевом финале ЮС-07, и как бы это было более существенным.
Потом поражение в полуфинале АО-08, после которого появятся сообщения о мононуклеозе у Роджера. Федерер выиграл их следующий матч в МК (Новак снялся) и что более важно - полуфинал в США. В итоге не столь уж важно, насколько оптимально готов был швейцарец в Австралии, а Новак - хорош, какой важной была эта победа. Она снова стояла особняком между победами Федерера, как выигрыш в Канаде, и никакой серии не получилось. Когда Ноле смог соорудить впервые две победы над Роджером на связке Майами-Рим09, Марри добился большего на этой дорожке и справедливо, наверное, считался для швейцарца все-таки худшим жребием, чем серб. Рафа, разумеется, в принципе вне темы обсуждения.
Все последующие победы Джоковича над Роджером до феноменального 2011 года никогда не случались сериями. Помню, как после выхода сетки АО в 2011 году я пытался донести мысль, что попадание в половину к Федереру Джоковича вместо Марри следует считаться неудачей, а не наоборот, а меня отговаривали.) Впрочем, это отхождение от задуманной темы.
Что изменилось и почему? И изменилось ли вообще? Новак на данный момент - безоговорочно сильнейший теннисист на хардовых кортах уже практически два года, лидер рейтинга. Марри же добился определенного прогресса в своей игре, но не столь эффективного в плане результатов, как Джокович, конечно. И вот сейчас, кого правильно "на бумаге" считать более неудобным соперником для швейцарца? Я думаю, что такая постановка вопроса более любопытна (а не отталкиваться от Ноле) по той простой причине, что история Джоковича и Марри на регулярной основе в финальных стадиях больших турниров началась не так давно, а вот Родж пересекался с обоими с 2007 и 2008 года регулярно, когда те, на мой взгляд, играли сильно в другой теннис. И я не о результатах в данном случае.
Что вы думаете? Да и давайте рассмотрим аналогичное с позиции Джоковича, почему нет в конце концов. Конечно, первая мысль, что на разных кортах расстановка сил в этой паре разная. Что ж, впереди хардовый Мэйджор, и можно сделать привязку к этому турниру и покрытию.
С кем Федереру было бы сложнее контролировать розыгрыши и ситуацию на корте сейчас в Австралии - с Новаком или в матче против Энди? Новак в свою очередь имел большие проблемы с Энди на АО в этом году, но сезоном ранее матч против Федерера дался ему куда тяжелее на этом турнире, чем следующий с Марри.
В данном случае я думаю, что лежащие на поверхности ответы "Марри" для Джоковича, поскольку Роджеру 31 и это пять сетов, и "Джокович" для Федерера, ведь он трижды побеждал на этом турнире, обыгрывая Роджера, а Энди имеет более скромные достижения при поражении швейцарцу в финале 2010 года, наверное, справедливы.
Но это ведь не единственные аргументы. К тому же, не факт, что самые важные - старую истину, что в личном матче необязательно побеждает "лучший" игрок, что бы под этом не подразумевалось, никто не отменял. А если смотреть с точки зрения Марри, то еще веселее - последние месяцы он рубился больше с Ноле, уступил две тяжелые встречи, но Федерера на Мэйджоре он никогда не побеждал. С кем проще было бы ему? И т.д.
Что-то вроде раннего обсуждения гипотетических матчей на поздних стадиях АО с учетом разных комбинаций.
Ключ к следующей игре - мне крайне жаль, что об этом матче обычно вспоминают (если вообще удосуживается внимания) в связи не с высочайшим уровнем игры и борьбы в нём, но ммм... какой-то полуфантастической историей с участием проигравшего игрока, вызванной итоговыми результатом соревнований для него. Не говоря о том, что этот матч почему-то остался в тени другого, более драматического.
Самый недооцененный поединок сезона, как по мне.
Вокруг 2012 года за 20 дней. #6
Вокруг 2012 года за 20 дней. #7
Вокруг 2012 года за 20 дней. #8
Вокруг 2012 года за 20 дней. #9
Вокруг 2012 года за 20 дней. #10
Вокруг 2012 года за 20 дней. #11
Вокруг 2012 года за 20 дней. #12
Вокруг 2012 года за 20 дней. #13
Вокруг 2012 года за 20 дней. #14
Вокруг 2012 года за 20 дней. #15
Вокруг 2012 года за 20 дней. #16
Вокруг 2012 года за 20 дней. #17
Вокруг 2012 года за 20 дней. #18
Вокруг 2012 года за 20 дней. #19





Хотя я тоже согласен, что он был намного лучше чем Фед-дельПо
Роджеру с Рафиком всегда было геморройно играть. Просто очень противный соперник (в первую очередь с учетом стиля).
С Джоковичем и Маррейем в принципе вопрос нюансов - Новак более опасен и взрывной, Маррей своим стилем любит затаскивать в болото.
Новаку, у меня такое впечатление, геморройно играть с Маррейем (не как Федереру с Надалем, но все же определенный дискомфорт есть). Роджер более опасен и ударный, но от части удобнее тем что местами можно его собственную силу использовать себе на пользу.
А вот с Надалем, находясь в самых высоких кондициях 2011 года, сложилось впечатление, играть вполне удобно.
Рафик... ему, так кажется, по большому счету без различия. Разве что Новак времени 2011 года менее удобен.
Джокович или Марри чаще доминируют в розыгрышах с Федерером на более длительных отрезках времени в последние их встречи? "Выносил" ли Джокер когда-нибудь Феда, если тот не начинал пулять в аут уже второй удар? Можно вспомнить их матч в Риме (абстрагируемся на секунду от покрытий) - Джокович спокойно побеждал Роджера по схеме "+1 удар в ралли" за счет большей надежности, но когда Фед чуть подтянул игру под занавес сета, он едва не поплыл и тут же потерял доминирующее положение на корте. А уж такого избиения, как в финале ОИ от Марри, Новак по игре Роджеру никогда не наносил - на ум приходят разве что третий и четвертый сеты полуфинала ЮС-11, да и только.
Да, это был матч после зарубы с Дель Потро, но и первые две партии финала Уимблдона хорошей игры Федерера не хватало - его переигрывали вполне по делу, и второй сет он, откровенно говоря, просто "своровал" в концовке. Поединки на траве, но можно и на харде откопать - по времени дальше просто.
Мне на тот матч в каком то плане аж смотреть больно было, настолько явно было видно как по мне, что он банально не успевает(не доигрывает многие эпизоды) либо не старается что в принципе невозможно.
Играя хорошо он априори не проиграет Марри с таким счетом как бы тот не играл.
Ну а так я считаю, что Джок сильнее Маррика. Но не против Федса
Да и по всему сезону у меня такое же впечатление. Не Надаль, Федерер, Маррей выигрывали шлемы, а Новак их проигрывал. Вот такая вот беда.
Вот Папенька проиграл, ведя по ходу матча в зале - это действительно странно :)
Чупа, я вроде тебя просил удалять откровенную ерунду.
Вате, по поводу различий в обращениях - дело ведь не в самих словах, а отношении. Тоже самое слово в разном контексте воспринимается по-разному. Слово "гений" может не нравится, но оно не несет в себе априори от болел Федерера по отношению к игроку негативной окраски. "Федаль" мне лично не слишком нравится, но тут речь просто об эпохе, как я это понимаю. "Хуаняша" - я такое читаю только от Иры-Кузяки, по-моему, ей такое прозвище своему любимому игроку нравится, и она так пишет любя, что ли - никаких проблем. Дело в посыле, не в конкретных словах.
Алена, по Джокеру-Энди - совершенно верно, Джок обыгрывал Роджера 5 раз на ТБШ, а Энди ни разу. И отталкиваясь от этого, посыл вроде однозначный. Я, наверное, склоняюсь к мысли, что Роджеру сейчас с Новаком играть чуть сложнее, но это дискуссионно. У Роджера на корте разные задачи против них - с Ноле ему легче разгонять атаки, но сложнее закончить. Пробить Рыжего, как по мне, полегче, но тот в свою очередь чаще непресказуемее играет. Да и всё это исходя из общих соображений - в каждой конкретной ситуации случаи разные, игровая форма разные и т.д.
А тебе настолько понравился финал с Яновичем, что ли?
Нет, конечно (там еще Симон должен был разбираться, по-хорошему), но кто знает что ты там придумаешь, после стольких-то матчей с Бердыхом? :)
Новак, если вас послушать, вообще всем удобен :) но обыграл при этом Роджера в двух, а не в трех сетах...:)
но в целом, на медленном харде Роджеру наверно удобнее играть с Марреем,чем с Джоком.