Реклама 18+

Роттердам (ATP). Клижан впервые выиграл турнир категории 500

В финале турнира в Голландии Гаэль Монфис (5) поборется за свой шестой титул, а Мартин Клижан – за четвертый.

ABN AMRO World Tennis Tournament

Роттердам, Нидерланды

8 – 14 февраля 2016

ATP World Tour 500

Призовой фонд – 1 722 820 евро

Крытые корты, хард

Финал

Читайте новости тенниса в любимой соцсети
107 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ VaD
Вы пытаетесь уйти от изначальной темы разговора, строите новые аргументы, выдавая субъективное за объективное, и призываете не поучать после того, как сами начали это делать, завязав диалог. Следующий раз, когда захотите побеседовать, готовьтесь лучше. А пока что слабо, очень слабо.
Nadal is not the GOAT, sorry to tell you that, mate.
+10
-1
+9
хорошую неделю выдал словак,терь хрен знает когда у него вновь будет настроение
+6
0
+6
Ответ VaD
Все эти, скажем так, звания типа "обладатель самой красивой игры в истории", "самый талантливый" и т.д. очень тесно связаны с результатами/успешностью. Например, условный Фабрис Санторо не уступает Федереру по тем критериям, на основе которых швейцарца возвеличивают до уровня Иисуса. А еще более наглядный пример - Налбандян, который попил немало крови Федереру, когда сидел на диете) Было много игроков, отличавшихся плавностью движений, разнообразием направлений и умением выполнять всевозможные игровые трюки, но Федерер - самый успешный, поэтому и получил пиар-машину, которая распыляла его ауру по всему миру. В поколении Роджера было много одаренных игроков, но профессионализмом обладал лишь он. Именно умение полностью сфокусироваться на теннисе, серьезно работать на тренировках и сохранять игровую форму - главный залог его доминирования. Все его роскошные форхенды начинались не с врожденной гениальности, как считают его фанаты, а с правильного подхода к мячу, который как раз нарабатывается годами на тренировках. В общем, Федерера объективно можно вписать в категорию "один из", что будет справедливо, но "самый-самый" - это глупость. Мне же швейцарец совсем не близок. Авантюра, поспешность, неустойчивость и стремление сделать все как можно быстрее в его игре отталкивает. Если бы я был теннисистом, то старался бы играть, как Надаль или Джокович - умно, рационально, тактически. Кстати, очень нравятся вращения. Полюбил еще по игре в пинг-понг, а когда увидел, что Надаль умеет делать с форхенда, был невероятно поражен. Образ воина - обязательный критерий. Спорт изначально был призван показать силу человеческого духа, характер, мужественность. Ну а Федерер как раз не притягивает своей мягкотелостью и уязвимостью. Его один вопрос - это его самомнение. Кстати, парадоксально, что физически и ментально сильный Надаль скромен, а худоватый и мягкий Федерер - наоборот.
Ну дык, профессионализм + физика + красота разнообразности = Федерер, и по этой сумме ему равных нет, хе-хе :> Без физики никуда, красоту не реализуешь. Это всё равно не значит, что он якобы может посоревноваться с Надалем и Джоковичем физухой, здесь они шампиньоны.

Искру просвещения кину: sport - изначально развлечение. Физические состязания известны с древнейших времён, но назывались-то они другими словами, а сам "спорт" зародился как "развлечение" (disport в старофранцузском), из которого через азартные развлекательные состязания английских аристократов (которые - это ведь норманны - и принесли с собой (норманский) французский и множество фр. слов, вошедших в инглиш) вроде охоты значение перекинулось в "увлекательное состязание, соревнование" (но и старый смысл живёт), откуда и "спорт" в прочих языках. Так что растёт всё из развлекательного компонента. "Мужественность" же - проявление диких агрессивных тенденций. Кому очень неймётся, отправились бы на поле боя да и перебили друг друга, чтобы прогрессивным добронравным особям не приходилось защищаться от военов, решающих вопросы силой. Военские качества до тех пор и находят нужду, пока есть воены-злодеи, против которых надо иметь военов на стороне бобра и совести. Если же вовсе эту днищную склонность к силовому давлению из людей вынуть, искоренить, то тщеловечество только выиграет. Таким образом, она непрогрессивна, как и её восхваление. :>D

Скромность, хе. Вне корта Надаль может быть триллион раз скромняшкой, но истина - на корте, где Надаль готов, фигурально выражаясь, сопернику уд отгрызть, но завалить его, а не фигурально - минуту жопочёсить перед подачей и брать перерывы, чтобы сбить соперника с ритма. Короче, джентльменским поведением на корте Надаль не отличается. Впрочем, ни один из биг-3(+1) - не образец; но с учётом показательной скромности Надаля вне корта, это получается большая пустышка, обман, притворство. Вот Фёдорер не скрывает, что считает себя биг-боссом - зато честно. Вполне вероятно, что Надаль не лукавит, а на корте перевоплощается в отдельную личность, не такую, как приятный и добродушный Надаль вне "поля боя", но всё равно сама между ними разница выглядит двулично.

Новак "сосни моего курца" Джокович вот после значимых побед орёт так, словно только что излился в рот поверженному противнику. То ещё уважение, хе-хе. Проигрывает-то он лучше тех двоих - не жмотится признать за соперником хорошую игру и честно похвалить. Но выигрывая, обязательно так вот по-военски, первобытно обозначит доминацию. Федерер же после выигрыша приятен, лощён и аккуратен, и понятна формальность, но того и надо - уж куда приятнее, чем когда на тебя рычат или вопят, и так тошно проигрывать, а тут ещё добивают. Так что из этих троих побеждать приятнее всего Джоковича - он благородно не станет портить тебе праздник - а проигрывать необиднее всего Федереру - он не склонен доминировать тебе в лицо, даже если ты его и помучал. А с крикуном Надалем вообще неприятно играть, так и так ощущение будет - как в грунте вываляли.
+5
0
+5
В альтернативной реальности Клижан игрок уровня топ-5
+5
0
+5
Ответ Squadala
По-русски уже разучились говорить, совсем того. Статистика или просто счёт.
Сказал человек, употребляющий такие слова, как "боллзы", "фейл", "чокерить", "GOATовать". Мда.
+5
0
+5
Ну, что я говорил? Легендарный Клижан морально задоминировал бедного Гаэлечку так, что тот двойную дал на брейк-поинте.
+4
0
+4
Монфис пнул летящий мячик после промаха первой подачи, публика зааплодировала, а комментатор такой: "Best shot of the day for him?")))
+4
0
+4
Ответ VaD
О чем и речь. Поэтому "самый талантливый", "самая красивая игра" - мимо. Да и опять же, что есть красивая игра - субъективно и недоказуемо. Физическая подготовка Федерера, возможно, не считается эталоном, но во время доминирования была на уровне лучших, поэтому он и уничтожал соперников бешеным темпом, открываясь под форхенд в считанные доли секунд. Кстати, согласно фанатам Роджера, его физика - это великолепная работа ног, а физика его соперников - позорный бег) Развлечение - это цель, а сущность самого процесса - это какое-то физическое/интеллектуальное состязание, которым, по сути, и является современный теннис. Олимпийский девиз вам, наверное, знаком. "Быстрее, Выше, Сильнее!" "Красивее" здесь нет. Мужественность - это умение преодолевать страх/боль. Например, показывать лучшую игру на ключевых розыгрышах, как Надаль и Джокович, а не проваливаться, как Федерер. Если у тебя в штанах есть яйца, но ты не можешь побороть свои страхи - до свиданья. За таких мы не болеем. И как раз тех, кто проходит через огонь и воду, а не писает в штаны, и нужно восхвалять. Вы же под словом "мужественность" намекаете на какое-то физическое насилие, не имеющее к теннису никакого отношения. В этом особенность Надаля. Скромный и воспитанный как человек, за пределами корта, но неуступчивый и бескомпромиссный на корте. Таким должен быть любой спортсмен, стремящийся достичь успеха. Надаль и Джокович никогда не позволяют себе сказать что-то плохое о сопернике. Федерер же называл Джоковича "шуткой", после поражения на ЮСО-11 говорил, что верит в упорный труд, а не везение. Также швейцарец заявлял, что за пределами грунта все зависит от него, а не от соперника. Грязные приемы (сбивание с ритма) - туалетный перерыв в четвертьфинале АО-2010 против Давыденко. В общем, идеальных спортсменов/людей не существует, а кто считает наоборот, теряет здравомыслие. Многие фанаты Федерера потеряли, поэтому и пострадали/страдают больше всех.
Красиво наговариваешь на Феда) туалетный перерыв между сетами - эт самое святое дело, единственный момент, когда реально можно передохнуть. А вот как Рафа однажды, в полуфинале ИУ, захотел сбегать в туалет прямо перед подачей Роджера на матч - это выглядело даже жалко)
+4
-1
+3
удачи Клижану,надо брать первый 500-ник
+3
0
+3
Ответ Sincere
Красиво наговариваешь на Феда) туалетный перерыв между сетами - эт самое святое дело, единственный момент, когда реально можно передохнуть. А вот как Рафа однажды, в полуфинале ИУ, захотел сбегать в туалет прямо перед подачей Роджера на матч - это выглядело даже жалко)
Манкорец просто не умеет уважать своего соперника на другой стороне корта. Он готов сделать всё возможное, чтобы подло украсть победу соперника. Даже медицинские таймауты и беготня в туалет считаются для него вполне нормальным явлением. Можно уверенно заявить, что вся эта подлость и есть вся тактика манакорца на матч, лол. Стоит ещё также отметить и унизительные отчитывания судей за то, что они правильно делают свою работу.
+3
0
+3
Ответ VaD
С этого и надо было начинать. Цель вашего первого ответа была не в том, чтобы поспособствовать улучшению моего уровня знания русского языка, а чтобы получить моральное удовлетворение, возвысив себя над человеком, который вас раздражает, поскольку имеет иные теннисные предпочтения. Но, столкнувшись с убедительным контраргументом, ваше раздражение стало еще больше, из-за чего вы решили спровоцировать собеседника крайне примитивным образом, выдвинув тезис, противоречащий его мнению. В общем, повторю еще раз - готовьтесь лучше.
Люби Надаля сколько хочешь, а жужжать упорно, что он лучший на свете, не надо - так можно и янгу уподобиться, боже упаси. :o
+4
-1
+3
Кли совсем обезумел...)))

зверь)
+3
0
+3
Ответ VaD
О чем и речь. Поэтому "самый талантливый", "самая красивая игра" - мимо. Да и опять же, что есть красивая игра - субъективно и недоказуемо. Физическая подготовка Федерера, возможно, не считается эталоном, но во время доминирования была на уровне лучших, поэтому он и уничтожал соперников бешеным темпом, открываясь под форхенд в считанные доли секунд. Кстати, согласно фанатам Роджера, его физика - это великолепная работа ног, а физика его соперников - позорный бег) Развлечение - это цель, а сущность самого процесса - это какое-то физическое/интеллектуальное состязание, которым, по сути, и является современный теннис. Олимпийский девиз вам, наверное, знаком. "Быстрее, Выше, Сильнее!" "Красивее" здесь нет. Мужественность - это умение преодолевать страх/боль. Например, показывать лучшую игру на ключевых розыгрышах, как Надаль и Джокович, а не проваливаться, как Федерер. Если у тебя в штанах есть яйца, но ты не можешь побороть свои страхи - до свиданья. За таких мы не болеем. И как раз тех, кто проходит через огонь и воду, а не писает в штаны, и нужно восхвалять. Вы же под словом "мужественность" намекаете на какое-то физическое насилие, не имеющее к теннису никакого отношения. В этом особенность Надаля. Скромный и воспитанный как человек, за пределами корта, но неуступчивый и бескомпромиссный на корте. Таким должен быть любой спортсмен, стремящийся достичь успеха. Надаль и Джокович никогда не позволяют себе сказать что-то плохое о сопернике. Федерер же называл Джоковича "шуткой", после поражения на ЮСО-11 говорил, что верит в упорный труд, а не везение. Также швейцарец заявлял, что за пределами грунта все зависит от него, а не от соперника. Грязные приемы (сбивание с ритма) - туалетный перерыв в четвертьфинале АО-2010 против Давыденко. В общем, идеальных спортсменов/людей не существует, а кто считает наоборот, теряет здравомыслие. Многие фанаты Федерера потеряли, поэтому и пострадали/страдают больше всех.
Конечно, Фёдор был раньше прекрасно готов физически, да и сейчас здорово готов на самом деле, но с безумным запасом энергии в пиковых матчах тогда у Надаля, а сейчас у Джоковича всё же не сравнится. "Позорный бег" - конечно, ерунда, это часть игры, покуда не научились мыслью ракетку двигать ;D Это как раз от совсем упоротых исходит.

----

Это вот и есть грубый нехороший подход. Доходит до того, что нарочно подвергнуть себя мучительным испытаниям считается знаком мужественности. Прославление боли и страданий, вот что это такое! Их надо не претерпевать, а искоренять как вредный элемент. И путь - не изнеженности, а спокойствия. Сцепить зубы и преодолевать с рычанием - это обычный уровень ещё от зверей, а прогрессивная эволюция - просветлённого невзгоды просто не трогают, и он спокойно, не меняясь в лице, сквозь них пробирается. В этом смысле мне как раз импонирует спокойный стоицизм старого протура. К игре было отношение как к тяжёлой работе, которую профессионал должен быть готов делать в любую погоду и в любом состоянии, пока может физически, в выдержанном соперничестве и взаимоуважении (хотя бывали и перегибы, когда кто-то принимал личное противостояние слишком серьёзно, чего делать не надо). Теперь время джентльменов прошло окончательно - можно устраивать войнушку и орать на публику или же, наоборот, причитать и возмущаться, когда стоило бы молча принять поражение. Идея победы любой ценой, которую особенно рьяно среди всех топов исповедует Надаль - и всего лишь ради личного престижа, больше ничего на кону в теннисе не стоит - одобряет неэтичные - неджентльменские - приёмы вроде упомянутых.

А толку от скромности, если в ключевой момент она и рядом не присутствует? Я лично предпочитаю честность: пусть человек открыто высказывает всё нелестное, а не прячет его за "вежливостью" и "воспитанностью", а про себя всё равно думает. (А, думается мне, в мыслях Надаль едва ли так приятственно относится к Федереру и Джоковичу.) По мне, так настоящая воспитанность, без кавычек, значит, что ты и думать о других неэтично себе не позволяешь. Но этот уровень оказывается элитным и доступным немногим :o

Речь не об идеале, которым тут не пахнет, а о том, что вы ухитряетесь "безболлзовость" и самомнение Фёдора считать бОльшим пятном, чем некрасивые - в обоих смыслах - повадки Надаля "в бою". То есть если кто-то позволяет себе загордиться - это раздражает, а если кто-то позволяет себе грязно играть (и не раз, и не два) - нет? Что-то у вас всё с ног на голову. Гордыня соперников не отвлекает, а вот задержка времени - только так.
+2
0
+2
Реклама 18+
Ответ VaD
Не знаком близко с фанатами Граф, но, судя по разговорам людей, которые смотрели теннис в ее время, какого-то культа личности не было, хотя тот же "Золотой Шлем" стал "бомбой". Тот сумасшедший, что пырнул Селеш, был, как мне кажется, глубоко влюблен в немку скорее как в женщину, чем как в теннисистку (стиль игры), и уже на этой почве у него снесло крышу. У фанатов Федерера, а именно у мужской части (более агрессивной), массовая шизофрения вызвана влюбленностью именно в теннисиста. Хотя, может быть, там есть и геи - не знаю) А виной всему - сам Федерер, его образ на корте. Он пытается быть идеальным. Все эти телодвижения, манеры, мимика. Как принцесса. На замедленных повторах даже видно, что он практически никогда не корчит лицо во время удара. Фанаты прониклись этим очень глубоко и стали его обожествлять. А когда кто-то начинает обыгрывать швейцарца, идеальная картина мира рушится, происходит, как вы сказали, покушение на красоту. Начинается истерика, злость и ненависть. Что касается Надаля и Джоковича, они никогда не стремились к идеалу. Они такие, какие есть. Со своими недостатками. Поэтому и поклонники в них видят выдающихся личностей, но не более того.
Можно сказать, (in-form) Федерер - GOAT в деле предоставления зрителю красивого тенниса и красивой картинки вообще. Так это и хорошо - а для чего я теннис смотрю? Немало людей больше прикипает по личностным качествам (в т.ч. как они проявляются в игре, типа бойцовских), и тут все делятся, но в деле создания красоты он достиг таких высот, какие последний раз брал, видимо, Борг, но Борг-то был секс-символ с аурой уверенности (которая в итоге лопнула и вынесла его из тенниса, потому что надоело ему), это другое, а Фёдор пошёл в образ "гения чистой красоты", отчего особо эстеточувствительные люди впали в полнейший экстаз, что кульминировалось в знаменитой "Federer as a religious experience", а автор её, между прочим, самоубился - не довело до добра упарывание.

Насчёт "не более того" в последнем предложении - как сказать, некоторые снимают с Надаля, а теперь с Джоковича образ "спартанского воена" и яростно его раскуривают. У федеглоров до сей поры было явное преимущество, но если так пойдёт дальше, сербоглоры могут реально задоминировать.

А вообще я военов совершенно понятно не люблю, ведь это такой типаж, который не церемонится и будет ломать через колено, а с эстетом можно и на шпагах, так сказать.
+2
0
+2
Ответ VaD
Дело в том, что человек, искажающий свою речь упомянутыми ранее словами, не должен учить других русскому языку, поскольку сам не является образцом.
Человек, искажающий своё мышление понятием о GOATстве Надаля не должен учить других тому, чему они не должны учить других, поскольку сам не является образцом логика.
+4
-2
+2
Ответ Squadala
Nadal is not the GOAT, sorry to tell you that, mate.
С этого и надо было начинать. Цель вашего первого ответа была не в том, чтобы поспособствовать улучшению моего уровня знания русского языка, а чтобы получить моральное удовлетворение, возвысив себя над человеком, который вас раздражает, поскольку имеет иные теннисные предпочтения. Но, столкнувшись с убедительным контраргументом, ваше раздражение стало еще больше, из-за чего вы решили спровоцировать собеседника крайне примитивным образом, выдвинув тезис, противоречащий его мнению. В общем, повторю еще раз - готовьтесь лучше.
+2
0
+2
Заманивает гад. Тоже тай-брейк слитый, сейчас во втором сете будет умирающего лебедя изображать, но в концовке обязательно взрыв будет. Видимо Монфису не надо чужую подачу во втором брать, чтобы в тупик поставить.
+2
0
+2
бл.я, но он и зверь конечно )))
+2
0
+2
Отскок с 15:40 был переломным моментом в матче. Сейчас Великий Клижан начнёт доминировать и унижать!
+2
0
+2
Ответ VaD
Все эти, скажем так, звания типа "обладатель самой красивой игры в истории", "самый талантливый" и т.д. очень тесно связаны с результатами/успешностью. Например, условный Фабрис Санторо не уступает Федереру по тем критериям, на основе которых швейцарца возвеличивают до уровня Иисуса. А еще более наглядный пример - Налбандян, который попил немало крови Федереру, когда сидел на диете) Было много игроков, отличавшихся плавностью движений, разнообразием направлений и умением выполнять всевозможные игровые трюки, но Федерер - самый успешный, поэтому и получил пиар-машину, которая распыляла его ауру по всему миру. В поколении Роджера было много одаренных игроков, но профессионализмом обладал лишь он. Именно умение полностью сфокусироваться на теннисе, серьезно работать на тренировках и сохранять игровую форму - главный залог его доминирования. Все его роскошные форхенды начинались не с врожденной гениальности, как считают его фанаты, а с правильного подхода к мячу, который как раз нарабатывается годами на тренировках. В общем, Федерера объективно можно вписать в категорию "один из", что будет справедливо, но "самый-самый" - это глупость. Мне же швейцарец совсем не близок. Авантюра, поспешность, неустойчивость и стремление сделать все как можно быстрее в его игре отталкивает. Если бы я был теннисистом, то старался бы играть, как Надаль или Джокович - умно, рационально, тактически. Кстати, очень нравятся вращения. Полюбил еще по игре в пинг-понг, а когда увидел, что Надаль умеет делать с форхенда, был невероятно поражен. Образ воина - обязательный критерий. Спорт изначально был призван показать силу человеческого духа, характер, мужественность. Ну а Федерер как раз не притягивает своей мягкотелостью и уязвимостью. Его один вопрос - это его самомнение. Кстати, парадоксально, что физически и ментально сильный Надаль скромен, а худоватый и мягкий Федерер - наоборот.
Беготня по бейс лайну с контр-атаками и вытягиванием ошибок из соперников... Где тут признак ума и хитрости? Нодл и Джоковиш- это обычные разрушители и падальщики, питающиеся ошибками соперников. Они не могу создавать игру, как это делают Федерер, Ввринка, да хоть тот же Нишикори. А называть игру Нодла умной и рациональной могут только его самые запечатанные глоры.
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости