Реклама 18+

Елена Вяльбе: «У Клэбо сейчас новая фишка – он специально резко останавливается, чтобы позади идущий сбился с темпа»

Глава Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе прокомментировала конфликтную ситуацию, произошедшую между норвежцем Йоханнесом Клэбо и россиянином Сергеем Устюговым в спринте на ЧМ в Зеефельде. 

«К сожалению, правила читаются одинаково не для всех. В аналогичной ситуации в прошлом или позапрошлом сезоне Наталью Матвееву перенесли на последнее место. Потому что она якобы «блокировала проход другой спортсменки». Это запрещено правилами.

В нынешнем полуфинале была ситуация один в один. Йоханнес блокировал Сергея, но теперь расценили все это совсем другим способом. У Клэбо сейчас вообще новая фишка – он специально резко останавливается, чтобы позади идущий сбился с темпа. А сам норвежец в это время начинает свою атаку. При этом подобное правилами не ограничивается, поэтому наказать Клэбо за это нельзя. Но для меня такие приемы совсем непонятны. Это неспортивно. 

– Вы подали протест, но судьи его отклонили. Как они это объяснили?

– Они считают, что, наоборот, это Сергей мешал бедному Клэбо проехать. А Йоханнес действовал в рамках борьбы и ничего умышленного с его стороны не было. Сегодня мы еще подадим апелляцию на решение жюри.

– Тоже в FIS?

– Да, у них есть орган, который рассматривает решения жюри. Тут дело не только в том, умышленно один соперник помешал другому или нет. Вспомните скиатлон в Сочи-2014, когда Сундбю помешал Вылегжанину на финише. Вполне допускаю, что там Мартин действовал не специально. Но если в правилах написано, что так нельзя – значит, нельзя. Ни России, ни Норвегии, ни Америке, ни Австрии. Никому. Если это нельзя всем, но отдельным людям можно – пропишите. Мы хотя бы прочитаем эти сноски и будем знать. А то чего ходим и платим деньги за эти протесты?

– Ваша позиция по случившемуся между Устюговым и Клэбо после финиша?

– С поведением Сергея после финиша я, конечно, не согласна. Но как человека и спортсмена понимаю. Окажись в такой ситуации я, тоже могла треснуть кого угодно. Сейчас, в спокойной обстановке, прекрасно понимаю, что так делать нельзя. И Сергей это понимает. Но после финиша чемпионата мира эмоции зашкаливают. Это же не этап Кубка мира. Человек готовится к этому не один год.

Клэбо ведь спортсмен высочайшего класса. Зачем ему делать такие подлые шаги? Какой в этом кайф? Может, спонсоры новые появляются? Не знаю. Побеждать в честной спортивной борьбе куда приятнее. 

– Аннулирование результатов на что-то вообще влияет?

– Да ни на что не влияет. Для Сергея нет разницы между восьмым и никаким местом», – сказала Вяльбе. 

«Хотелось его ударить, но я сдержался». Устюгов и Клэбо сцепились после финиша

Вяльбе – дирижер лыж: принимает звонки ночью, спасает команду от интернета и живет с рацией

Источник: Спорт-Экспресс
Читайте новости лыжи в любимой соцсети
128 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
ну собственно реакция партнеров по команде Клэбо...и вообще всех, его никто не оправдывал никто не сказал что он был прав....говорит о том, что все вокруг понимают что это за крысеныш...очень надеюсь что норвежцы сдержат свое обещание и не будут подходить к Сергею на пушечный выстрел.
+74
-15
+59
Курдюков правильно сказал про эту ситуацию во время трансляции. У Клэбо не было достаточного отрыва от Сержа, чтобы начинать двигаться вправо,во внутренний радиус. И Клэбо видел, что они с Сержем совсем рядышком друг с другом.
Так что Йоханнес нарушитель.
+48
-4
+44
Ответ ekaterina_)))
из инстаграма журналиста Всеволода Соловьева. На него подписаны наши ребята, кстати. "Я читал мнение наших лыжников, причем спринтеров. Чемпион мира в спринте и бронзовый призер ОИ в командном спринте Василий Рочев-мл считает, что Клэбо НЕ нарушал правила. Так же считает бронзовый призер ОИ в командном спринте Иван Алыпов. Так же считает отписавшийся здесь победитель этапа Кубка мира в спринте Михаил Девятьяров-мл. Похожим образом высказался и вчерашний призер спринта Глеб Ретивых - по крайней мере, сказал, что вряд ли это было умышленное действие от Клэбо. Только Никита Крюков назвал спорным момент (и-то спорным)...". В общем, не все так однозначно. Но с правилами пусть разбираются и уточняют. На данный момент - все по правилам. Другое дело, что бывает разная трактовка момента. Если заметили у Клэбо новую фишку, почему сразу не обратили на это внимание? почему заговорили об этом только сейчас? разбираться в правилах необходимо даже затем, чтоб потом самим не нарушать их и быть лидеров в любой ситуации, чтоб знать, чем если что апеллировать.
Правило блокировки оно очень гибкое, когда надо, его можно трактовать как блокировку, когда нет, его можно трактовать как в приделах правил. Есть повтор с фронта (там секунд 5-8) и если по стоп кадрам смотреть, видно как Устюгов идет за Клэбо, потом выходит на параллельную лыжню, в тот же момент туда смещается Клэбо но смещаться он начинает, когда Устюгов уже на более высокой скорости предпринимает попытку обогнать его. Корпусом он еще сзади но лыжами уже не дает закрыть калиточку. Все происходит очень быстро буквально за пару секунд. Нет сомнения, что Клэбо понимал что делает, он сознательно вставал перед Сергеем. Возможно Клэбо не ожидал что Сергей будет протискиваться (в момент выхода Устюгова из-за спины места было предостаточно). Устюгову не на руку сыграло, что у него было очень мало практики в спринте (фактически за 2 года 4 спринта) и он себя загнал в капкан. Не знаю случайно или нет, но слева по ходу движения, его еще и Скар закрывал, и он не мог уйти на внешний радиус.
Если сравнить с другими забегами на этом же участке, никто так явно не смещался к бровке.
+36
0
+36
Ответ ekaterina_)))
из инстаграма журналиста Всеволода Соловьева. На него подписаны наши ребята, кстати. "Я читал мнение наших лыжников, причем спринтеров. Чемпион мира в спринте и бронзовый призер ОИ в командном спринте Василий Рочев-мл считает, что Клэбо НЕ нарушал правила. Так же считает бронзовый призер ОИ в командном спринте Иван Алыпов. Так же считает отписавшийся здесь победитель этапа Кубка мира в спринте Михаил Девятьяров-мл. Похожим образом высказался и вчерашний призер спринта Глеб Ретивых - по крайней мере, сказал, что вряд ли это было умышленное действие от Клэбо. Только Никита Крюков назвал спорным момент (и-то спорным)...". В общем, не все так однозначно. Но с правилами пусть разбираются и уточняют. На данный момент - все по правилам. Другое дело, что бывает разная трактовка момента. Если заметили у Клэбо новую фишку, почему сразу не обратили на это внимание? почему заговорили об этом только сейчас? разбираться в правилах необходимо даже затем, чтоб потом самим не нарушать их и быть лидеров в любой ситуации, чтоб знать, чем если что апеллировать.
Я это видел собственными глазами не один раз на экране огромного телевизора в разрешении 4к. Блондинистый крысёныш под парами лекарства от астмы сделал это специально!
+39
-13
+26
Еще в Сочи в командном спринте фин подрезал немца и тот повалился на Крюкова. В итоге фины выиграли, а у нас серебро, но финов должны были дисквалифицировать. Как много решений не в пользу нас наберется, просто уму не постижимо. Очевидно, что ФИС давно уже ангажированная контора.
+18
-3
+15
Ответ Ленинец
Клебо шел почти вплотную к разметки, но её не переходя. Траекторию поворота он был вправе выбирать, поскольку к моменту попытки обгона со стороны Устюгова, лыжи норвежца были впереди примерно на метр, если не больше, т.е. действовал согласно п 243 норм FIS. Ясно, что Сергей не хотел идти по большой дуге, но это спортивная борьба, а не бальные танцы и отстраиваться под его хотелки никто не обязан. Вяльбе тоже не на высоте. С одной стороны признает права даже на торможение, с другой говорит о "подлых шагах". Это очень легко - применять мораль там, где тебе удобно...
Посмотрите с фронтальной камеры.там было метра 2 коридор. Именно в момент попытки обгона. Еще раз, ни до ни после никто на этом участке не бежал вплотную к разметке. Я в курсе вашей позиции по этому вопросу, Но она не объективна. Фото, которые любят приводить (со спины) это онец эпизода, когда уже по сути все произошло. надо смотреть с момента выхода на прямую и до момента первого контакта. Идеально все видно было б сверху. Но такого нет. Следующий вид спереди, он есть. Не поленился вот скрины (если ссылки пропустит):

ibb.co/r5LMBvc

ibb.co/MM7Ypf9

На первом фото закрыт коридор? На втором фото метр или два до лыж Клэбо? Разница между скринами ... 1 секунда. Хороший ориентир, это соперники)))
+13
0
+13
Ответ zloi_toni
в финишном створе нельзя заниматься кроссингом, а на дистанции гонщик имеет право выбирать оптимальную траекторию, если он впереди, и его не интересует что там происходит сзади, как дела у догоняющего. То что догоняющий догнал и попытался пролезть вперед, но не сумел, это проблемы догоняющего, а не лидера гонки на тот момент, который пытался занять малый радиус. Это придумано не мной, а написано в правилах ФИС
а теперь смотрим про что сказала Вяльбе
спринт КМ в Отепя 18 февраля 2017 года
примерно с 0:16:25, но особенно с 0:16:40 - 0:16:50
Матвеева (№11) всё время впереди Рэндалл (№3)
после забега её дисквалифицируют аж за двойную блокировку (в смысле 2 раза она нарушила правила по мнению судей)
смотрим и ищем принципиальные отличия от ситуации Клэбо - Устюгов
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbvideo_NI716014_translation_Kubok_mira_Sprint
+13
-1
+12
https://www.instagram.com/p/BuMtpczhilO/?utm_source=ig_share_sheet
Надеюсь, что кто-то проговорит с ним и на место поставит.
Ибо это позор. И в первую очередь он вредит Сергею. Не думаю, что ему приятно такое видеть.
+11
-1
+10
Ответ заблокированному пользователю
я ниже ссылку дал, посмотри Вяльбе можно понять, в одном случае трактуют нарушение, в другом нет
Спасибо, посмотрел... Но главное, что мы в таких ситуациях находимся в зоне международной спортивной юрисдикции, где огромная специфика расследований и оценки нарушений. Непонимание этого уже привело нас к краху разборках по допингу.
Тут ведь нет прецедентного права, да и стопроцентного повторения позиций (с точки зрения позиционных и временных параметров) в спорте не существует. Все дела - индивидуальны!
Торможение и блокировка (ещё и групповая) фактически прямо не запрещены, а умысел и неосторожность в условиях спортивной реактивности разграничить невозможно.
В ситуации Сергей-Клебо, ну совершенно нечего предъявить норвежцу. Так на кой хрен тогда тут публичные вопли...
+9
-1
+8
Так на том повороте однозначно надо было место занимать первым. Или же тебя задвинут назад, или по более длинному радиусу выбираться. Тогда бы и никаких вопросов не было. Сегодня даже у двоеборцев на том подъеме с поворотом судьба за золото решилась.
+9
-1
+8
Вот апелляция - дело хорошее, поддерживаю. Потом ещё в CAS можно.
+8
0
+8
Так в финишном створе вроде бы тоже нельзя на лыжи наступать...
в финишном створе нельзя заниматься кроссингом, а на дистанции гонщик имеет право выбирать оптимальную траекторию, если он впереди, и его не интересует что там происходит сзади, как дела у догоняющего. То что догоняющий догнал и попытался пролезть вперед, но не сумел, это проблемы догоняющего, а не лидера гонки на тот момент, который пытался занять малый радиус. Это придумано не мной, а написано в правилах ФИС
+12
-5
+7
Ответ заблокированному пользователю
"У Клэбо сейчас вообще новая фишка – он специально резко останавливается" Минутка истории. Самый известный случай сюрпляса (резкие остановки, стояние на месте) в лыжных гонках произошел на ОИ-1994 в Лиллехаммере. На последнем этапе эстафеты судьба свела Сильвио Фаунера и Бьорна Дэли. Они шли шагом, притормаживали, травили анекдоты, перекуривали, ускорялись, снова останавливались, мило болтали о погоде, в результате финишный спурт вырвал итальянец. Четыре года спустя, в Нагано в схожей ситуации Томас Альсгорд взял реванш у Фаунера. Еще через четыре года, в Солт-Лейке на финише эстафеты Альсгорд в аналогичном стиле одолел еще одного итальянца, Кристиана Дзордзи. Так что «резкие остановки» использовались задолго до Клэбо. Вяльбе ли этого не знать: как лыжница она принимала участие в двух указанных Олимпиадах (1994, 1998).
Вы не поняли слова Вяльбе, она имела ввиду резко торможение перед соперником, чтобы сбить ритм а не всеобщее стояние и медленные покатушки, тут немного разные вещи.
+7
-1
+6
из инстаграма журналиста Всеволода Соловьева. На него подписаны наши ребята, кстати.
"Я читал мнение наших лыжников, причем спринтеров. Чемпион мира в спринте и бронзовый призер ОИ в командном спринте Василий Рочев-мл считает, что Клэбо НЕ нарушал правила. Так же считает бронзовый призер ОИ в командном спринте Иван Алыпов. Так же считает отписавшийся здесь победитель этапа Кубка мира в спринте Михаил Девятьяров-мл. Похожим образом высказался и вчерашний призер спринта Глеб Ретивых - по крайней мере, сказал, что вряд ли это было умышленное действие от Клэбо. Только Никита Крюков назвал спорным момент (и-то спорным)...".
В общем, не все так однозначно.
Но с правилами пусть разбираются и уточняют. На данный момент - все по правилам. Другое дело, что бывает разная трактовка момента. Если заметили у Клэбо новую фишку, почему сразу не обратили на это внимание? почему заговорили об этом только сейчас?
разбираться в правилах необходимо даже затем, чтоб потом самим не нарушать их и быть лидеров в любой ситуации, чтоб знать, чем если что апеллировать.
+19
-13
+6
Правила должны быть одинаковы для всех,но ,к сожалению,так никогда не было и не будет. Желаю нашим спортсменам завоевать как можно больше медалей!
+6
-1
+5
На каждом соревновании происходит что-то подобное и чтоб этого избежать нужно просто быть сильнее. Кстати, это как раз мнение Е.Вяльбе, ранее высказанное
+5
0
+5
Ответ заблокированному пользователю
"У Клэбо сейчас вообще новая фишка – он специально резко останавливается" Минутка истории. Самый известный случай сюрпляса (резкие остановки, стояние на месте) в лыжных гонках произошел на ОИ-1994 в Лиллехаммере. На последнем этапе эстафеты судьба свела Сильвио Фаунера и Бьорна Дэли. Они шли шагом, притормаживали, травили анекдоты, перекуривали, ускорялись, снова останавливались, мило болтали о погоде, в результате финишный спурт вырвал итальянец. Четыре года спустя, в Нагано в схожей ситуации Томас Альсгорд взял реванш у Фаунера. Еще через четыре года, в Солт-Лейке на финише эстафеты Альсгорд в аналогичном стиле одолел еще одного итальянца, Кристиана Дзордзи. Так что «резкие остановки» использовались задолго до Клэбо. Вяльбе ли этого не знать: как лыжница она принимала участие в двух указанных Олимпиадах (1994, 1998).
Это понятно, но обычно подобные стояния происходят более естественно, когда никто не хочет атаковать. А Вяльбе говорит, что Клэбо это делает специально, не давая никому выскочить из-за спины
+6
-2
+4
Ответ заблокированному пользователю
а теперь смотрим про что сказала Вяльбе спринт КМ в Отепя 18 февраля 2017 года примерно с 0:16:25, но особенно с 0:16:40 - 0:16:50 Матвеева (№11) всё время впереди Рэндалл (№3) после забега её дисквалифицируют аж за двойную блокировку (в смысле 2 раза она нарушила правила по мнению судей) смотрим и ищем принципиальные отличия от ситуации Клэбо - Устюгов https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbvideo_NI716014_translation_Kubok_mira_Sprint
Вот до чего вы странные персонажи. В моем посте ничего не было про Матвееву. Мой пост был про олимпийский скиатлон 2014 года, где она сравнивает финишный коридор Сунбю и ситуацию с Клэбо.
Теперь что касается Матвеевой. Было 2 спорные ситуации:
1)на предфинишной прямой, когда Матвеева и Рэнделл шли параллельными курсами, но там камера ушла и было непонятно где была Матвеева относительно Киккан, когда показывали крупным планом Наталью
2) потом был эпизод с поворотом на финишную прямую и уже на финишной прямой Матвеева наехала на лыжу Киккан. Я не знаю как посчитали это судьи. На мой взгляд, это нельзя было расценивать как кроссинг на финишной прямой, потому что они еще не въехали в коридор. Т.е. за это дисквалить не имели права
Получается, что возможно дисква была за 1 нарушение. Есть еще вариант, что судьи просто ошиблись, но это проблемы судей, которые трактуют правила.
Итого: я не согласен с дисквой Матвеевой, если она прилетела за кроссинг после поворота. Если дисква была за то, что происходило до поворота, когда Матвееву показывали крупным планом, то тут спорно и надо смотреть другие ракурсы
По-моему, тему со спринтом пора прекратить. Уже все высказались, включая бывших и действующих спринтеров. Вот, например
https://www.instagram.com/p/BuLWCLCDldp/
+5
-1
+4
Ответ zloi_toni
Вот до чего вы странные персонажи. В моем посте ничего не было про Матвееву. Мой пост был про олимпийский скиатлон 2014 года, где она сравнивает финишный коридор Сунбю и ситуацию с Клэбо. Теперь что касается Матвеевой. Было 2 спорные ситуации: 1)на предфинишной прямой, когда Матвеева и Рэнделл шли параллельными курсами, но там камера ушла и было непонятно где была Матвеева относительно Киккан, когда показывали крупным планом Наталью 2) потом был эпизод с поворотом на финишную прямую и уже на финишной прямой Матвеева наехала на лыжу Киккан. Я не знаю как посчитали это судьи. На мой взгляд, это нельзя было расценивать как кроссинг на финишной прямой, потому что они еще не въехали в коридор. Т.е. за это дисквалить не имели права Получается, что возможно дисква была за 1 нарушение. Есть еще вариант, что судьи просто ошиблись, но это проблемы судей, которые трактуют правила. Итого: я не согласен с дисквой Матвеевой, если она прилетела за кроссинг после поворота. Если дисква была за то, что происходило до поворота, когда Матвееву показывали крупным планом, то тут спорно и надо смотреть другие ракурсы По-моему, тему со спринтом пора прекратить. Уже все высказались, включая бывших и действующих спринтеров. Вот, например https://www.instagram.com/p/BuLWCLCDldp/
>> Вот, например
www.instagram.com/p/BuLWCLCDldp/

Вот написано очень разумно по содержанию и сдержанно и правильно по тону.
+4
0
+4
Ответ заблокированному пользователю
Матвееву наказали за то, что она дважды пересекла траекторию Рэндалл http://skirun.ru/2017/02/18/natalya-matveeva-diskvalifizirovana-na-poslednem-kubke-mira-pered-championatom-mira-lizi-lahti-2017/ на виражах, финишная прямая тут не при чём но даже на этом видео видно что она всегда была хоть на немного , но впереди Рэндалл (про первый случай), а значит, исходя из твоих слов -имела полное право двигаться как ей угодно, а уж на повороте ситуация точно такая же как в случае Клэбо -Устюгов, Матвеева захлопнула калитку внутреннего радиуса и да, она оба раза, будучи впереди, блокировала соперницу не давая ей себя обогнать, ровно то, что делал и Клэбо но его не наказали, а её дисквалифицировали ето называется двойные стандарты, о чём и сказала Вяльбе, и с этим примером она права если так можно делать, значит судьи тогда подыграли американцам
Я уверен на 100%, что решение в случае Матвеевой несправедливое.

Тем не менее, разница очевидна. Матвеева сама ушла левее, пытаясь слева обойти норвежку, Рэндалл ускорилась и заняла позицию справа, сразу за норвежкой. Потом Матвеева решила вернуться правее, но траектория уже не была свободна. Отсюда такое решение. На мой взгляд, повторюсь, несправедливое.

Какой вывод - надо всякий раз поддерживать того, кто пытается протиснуться из-за спины по внутреннему радиусу, зная, что калитку закроют? Я так не думаю.
+4
0
+4
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости