Сергей Устюгов: «Астма Сундбю? Мне вообще все равно»

Умница, Сережа. Так и должен отвечать настоящий боец!!!

Да проблема-то не в том, что они типа прикидываются астматиками. А в том, что на самом деле ими являются, и в норвежской сборной, похоже, целенаправленно астматиков готовят. Ибо когда в команде каждый второй - астматик, и когда их раза в 3-4 больше, чем во всех других командах, вместе взятых, только абсолютно наивный человек может сказать, что это просто совпадение. В большинстве других стран человеку с астмой вообще запретят спортом заниматься. У меня есть пара знакомых с астмой, так они при температуре ниже -10 на улицу-то стараются не выходить, а уж о том, чтобы на лыжах пробежаться, и речи быть не может. А тут люди не просто спортом занимаются, а ещё и рвут всех направо и налево. Значит, лекарства им не просто помогают, а ещё и "прокачивают". А обычному человеку без астмы, возможно, и действительно никакого эффекта не будет.

Если честно, я не очень уловил мысль. Здоровым лекарства ничем не помогают, а больных прокачивают? Ну... честно говоря, даже вообразить себе такое трудно. Есть какое-то исследование на этот счет? Каков механизм "прокачки"? Ну, снял ты спазм сальбутамолом или формотеролом. Предположим даже, что каким-то мифическим образом ты за счет этого стал получать больше кислорода, чем человек со здоровыми бронхами. Но преимущество-то в чем? Кислород-снабжающая способность от этого не повысится, кислород в мышцы будет доставляться так же.

То, что норгов-астматиков в 3-4 раза больше, чем в других странах, — это не так, конечно. Просто у нас, в России, так принято считать. По факту куча шведов-лыжников с таким же недугом (Рикардссон и Хааг, например), Колонья, Харви, Мяякарайнен, американская сборная по плаванию. Это то, что с ходу вспомнилось. Да, и половина больных в сборной Норвегии всегда сомнения у меня вызывала. Бергер, Хетланд, Бьорген, Сундбю, Сулемдаль — про них доподлинно известно. А еще кто? Не тянет это все на 50 %.

Почему в России таких спортсменов мало? Вы, собственно, сами и ответили. На уровне детских школ принято "зарубать" у нас таких ребят, это намного проще, чем возиться с ними. Но, как показывает практика, АФУ — не настолько страшная вещь, чтобы бросать спорт. А в случае ваших знакомых речь идет о бронхиальной астме, насколько я понимаю? Надо иметь в виду, что бронхиальная астма и постнагрузочный бронхоспазм (АФУ) — это два разных диагноза.

"Мне было сказано, что если астмы нет – все эти лекарства никак не помогут. Они могут принести пользу только тем, кто реально болен"

Когда же до российских болельщиков сия информация-то уже дойдет? Может, на главную новость вывесить?

Я думаю, даже если на главной сайта повесить эти слова посередине крупным шрифтом и продержать целые сутки, всё равно при каждом удобном случае будут кивать на астматиков :)

самое милое из этого интервью;)

"– В заключении шуточный вопрос. Знаете, что болельщики ласково прозвали вас Лосенком?

– Лосенок? Ха-ха. Интересно, а почему? Как будто маленький…

– Но вы же еще молодой.

– Ну да (смеется). Лосенок! Прикольно!"

А вы в курсе, сколько спортсменов пользуется лекарствами, которые декларируют(тк есть заболевание и им разрешено принимать), кроме астматиков? Астматики просто на виду больше,(перед стартом употребляют препарат). И, дело еще в том, что ,возможно,другие препараты(не декларированные) могут на допинг-тесте дать результат, как декларированный.

На высшем уровне говорили про больных, а не конкретно про астму, например, Фуркад.

Все не так прозрачно, это и вызывает бесконечные разговоры , и про наших ведь тоже говорили -Черезов, еще кто-то - высокий гемоглобин - и отстраняли, а вот справка гарантировала бы, что не злоупотребляют?

Есть ли международные комиссии, которые выявляют степень заболевания спортсмена и необходимые ему дозы запрещенных препаратов?

Сундбю начал всех рвать, когда смог подобрать для себя более подходящий препарат(с его слов где-то до олимпиады) . Значит ли это, что прием препаратов не дает преимуществ?

Поэтому понятен посыл - если хотим прозрачности, все здоровые в одном забеге, больные - в другом.

ну да.

если бы кнауте сказала по-другому, а он потом озвучил в сми, такой вой поднялся бы.

Даёшь сра... оживлённое обсуждение острой проблемы на 100 комментариев :)

Это уже к разговору о недалёкости руководителей нашей страны :)

Проблемы с пониманием текста? Препараты от астмы в аптеке не засекречены. Конкретные препараты, которые разрешены к применению конкретным спортсменам, тайна за 7 печатями. Общественность не знает что разрешено принимать условному Сундбю, в связи с его астмой, и в этом вся проблема. Разрешенные препараты секретить смысла нет, значит жрут что то из запретного списка.

Ох уж мне эти носители клипового мышления. Кто то что то сказал, и всё: это срочно надо повесить крупными буквами на главной странице и все в это должны тут же уверовать. А с какого икса, я спрашиваю? Может лучше слегка мозг подключить, ну или там логику, на худой конец. Я не знаю как влияют на астматиков препараты от астмы, да это и совершенно не важно. Но, как справедливо заметил кто то внизу, есть список запрещенных препаратов. Раз они запрещены, значит влияют, кто бы чего бы на главной не вывешивал. А дальше все просто: не входят препараты которые используют астматики в список запрещенных, вообще никаких вопросов нет, пользуйтесь на здоровье. А вот если входят, тогда, извините, хоть какой лозунг провозглашайте, мошенничество чистой воды, хотя, увы, и узаконенное. Судя по тому, что список препаратов, которым пользуются астматики, засекречен, нет такой информации в свободном доступе, выводы очевидные. Так что дружными рядами пошли вы, друзья, на параолимпиаду.

А чего ж болельщикам не кивать-то, если на высшем уровне им пример подают - все на то же самое намекают с упоминанием "паралимпиад" :)

Возможно исследования есть, но их результаты не публичны. Возможно препарат не прокачивает спортсмена, а позволяет скрывать следы препаратов которые это делают.

Уважаемый, вы вопрос мой видели, который я дважды задал? Вы мне на него просто ответить можете? Это первое.

Второй вопрос из той же оперы. С чего вы взяли, что для Сундбю существует персональный список разрешенных препаратов? Я не могу дать ссылку на то, чего не существует в природе. Вы мне хоть как-нибудь докажите обратное. Вдруг и в самом деле существует какой-то тайный список, а я, дурак, ни сном ни духом.

Третье и самое главное. Если научно доказано, что все известные ингаляторы против астмы не оказывают практически никакого эффекта на повышение основных характеристик здорового спортсмена в процессе работы, то зачем чего-то выдумывать? Не существует такого ингалятора, который, помимо снятия бронхоспазма, давал бы дополнительный эффект для улучшения результатов. Поэтому ВАДА разрешила их использование без оформления дополнительных справок на ТИ.

Что то ты совсем заврался, милчел. Все твои фишки я прекрасно понимаю: потоком наукообразных слов замылить реальную проблему. На форумах 2002, ню-ню, это форум телепатов что ли? Вот оно вью Бессеберга. https://www.youtube.com/watch?v=JT8HDlBHHak Изучай, придумывай отмазки.

2002-й: su0.ru/A8Q0

Отсюда про 2009-й http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=4695718&t=4695718&page=1

В общем, я сделал все что мог.. Продолжай в том же духе. Ничего не знать и кричать о проблеме ведь намного интереснее, чем изучение это проблемы. Правда же? Самое главное никаких наукообразных слов и замыливаний.

Кстати, а в каком месте этого вью Бессебрг говорит фразу, процитированную тобой? Может, я слишком плох в английском, но он все равно говорит о других вещах там.