Названа «чертова дюжина» сборной России

28 июля 22:43
Anton!o :)
Ну не такая уж это хорошая новость) Надеюсь увидеть старого доброго хорошего парня Понкрашова в чемпе.

тэнкс Барсаман, прочел.

fakir, в том то и дело, что Понкрашову не надо никому доказывать, что у него есть бросок. Всем и так ясно, что его нет и что за месяц он не появился. Он должен был доказать, что он может в свой отрезок быть максимально полезен на обеих сторонах площадки, чего не получилось даже с Украиной. А у Пети это получилось с Сербией и даже частично с Латвией. В этом разница между ними. Если вы этого не видите, ну значит будете плеваться глядя на Самойленко, у каждого своё видение.

Мисюра Сергей, я всё-же пытаюсь понять ваш расклад на 80 минут игры защитников: Холден (1-ый - 2-ой) - 32мин, Фридзон (2)- 20, Пашутин (2-3) - 20, а Быков (1-2) - 5? Так?
Я даже не говорю, что Пашутин задохнётся от игры по 20 мин в погоне за маленькими соперника, но ведь тогда и с позицией 3-го возникнут проблемы, да и нормальной замены Холдену не будет. Гораздо вероятнее, что Холден будет играть 32 мин переходя с 1-го на 2-ой номер, вместе с ним будет начинать Фридзон, который будет уступать место Быкову, который в момент отдыха Холдена будет смещаться на место разыгрывающего, а Пашутин будет играть 2-го только если против него не будет очень быстрого соперника иначе просто смещаться на 3-ий номер, поскольку подбор он за счёт опыта берет достаточно часто

Будет Хряпа меньше будет играть Моня, Воронцевич и Пашутин, но на время Быкова и Самойленко это мало повлияет.

Абсолютно все то же самое про Самойленко говорили и год назад. Но он сыграл на ЧЕ -- и СЫГРАЛ. Хотя за год он моложе не стал -- но наигрывание Быкова как №1 на смену Холдену, думаю, Блатта убедило. Поэтому Самойленко берут скорее как «тертого турнирного бойца», чтобы молодежь строил и немного играл второго нумера.

Leon33
По матчу с Украйной Покраша как раз понять можно. Игрок чувствует, что он кандидат на отцепление, в схемах слабо задействован, его выпускают совсем никак разыгрывающего, а именно как забивалу, естественно он пытается доказать тренеру, что у него есть бросок, считая что это его единственный шанс.
А уж с Петей, сравнение по этому матчу, совсем не в пользу Пети. В матче с крайне слабым соперником, без цейтнота, опытный игрок умудряется дать несколько передач совершенно непонятно куда. А ставить в заслугу игроку, не имеющему броска, и главное от которого этого броска никто не требует, то что он не бросал - смешно.
Если брать эту конкретную игру непонятно, кто больше сыграл на команду: Петя 0 очков, 5 передач, 2 потери или Антон 2 передачи,
6 очков.
Может быть я бы тоже его не взял, учитывая отсутствие стабильного броска. Может быть тоже понадеялся на сверхопыт Пети. Но ставить в пример Антону Петю помоему смешно.

Леон, да я не спорю, что втроем они (холден, фридзон, пашутин) две позиции не закроют, тем более захар действительно будет часто третьего номера играть. Но я совсем не уверен, что оставшееся время (минут 20) распределится в пользу одного человека (того же быкова, к примеру), а не распределится на 2-3 человек по 5 минут каждому. Тот же самойленко вполне может выходить не меньше, чем быков.

Да господи, все они могут выходить, потому что без хряпы времени освобождается очень много, кому-то оно все равно достанется.. А вот если бы хряпа был здоров, был бы третий неприкасаемый, вот тогда бы говорить о шансах быкова и компании я бы высоко не стал.. Фридзона, кстати, тоже.

Шото я пропустил разгар обсуждения)) Надо раздувать костер)))
Внесу свою лепту. По Понкрашову. Не любит его Блатт. Помнится, НЗ говорил, что Понкраша Блатт не хотел Брать на Евро, а хотел Вяльцева. Тоже, кстати, бойца. Это для Блатта, видимо, принципиальный момент. Оно, вобщем, и понятно. Так что Понкрашу, который бойцом никогда не был, приходится доказывать - то есть просто быть лучше в организации и хотя бы не сильно проигрывать в оборонительных действиях тому же Самойленко. Ничего из этого Блатт, судя по всему, не увидел. Собсно, при том что в отсутствие у него стабильного броска и преимуществ перед другими разводящими (которых три, то есть уже хватает) он не может закрыть практически ни одну из позиций 1-3 - он фактически бесполезен. На первом номере в организации он Блатта, как я понял, не устраивает. На втором-третьем нет броска, плюс перетягивает на себя розыгрыш у первого номера. К тому же слабее ВСЕХ маленьких при игре в защите (ну может кроме Захара). А как было тут уже замечено (TSI на соседней ветке), наша сборная по составу - середняк. И строить игру против заведомо более сильных команд будет от защиты. В эту игру Понкращов не впишется.
По Самойленко. Не знаю почему так бурно тут обсуждается его кандидатура. Я еще 2 недели назад говорил, что Петя поедет 100%. Именно потому что у него «яйца железные»(с). В матчах навылет это зачастую важнее мастерства. А то, что он думает медленно и косячит иногда - так это не новость ни для кого. Он всегда так играет, а потом свои косяки в защите отрабатывает. Собсно за это и ценен. Все ошибаются, а ценят тех, кто свои ошибки признает и отрабатывает. Петя - яркий пример. Даже жалко, что уходит в Казань назад (вроде бы).
По Шабалкину. Все с ним и так ясно)))

Leon33, это он все время значит так играет? Как-то я раньше не замечал.. ))

Это просто слегка противоречит моим убеждениям о защите.. Я, когда сам играю, пытаюсь максимально держаться на ногах, не пускать в проход.. Пусть лучше противник бросает с максимально дальней дистанции при максимальном сопротивлении..

fakir, специально же уточнил, что «в начале своего игрового отрезка...». Нормальный игрок при выходе со скамейки старается сыграть на партнеров, отработать в защите, а этот как вышел, так давай шмалять трехи и не отдавать в быстром отрыве передачу свободному. Это Олимпиада, а не дворовый турнир, где на статистику все работают. Туристов с понтами там быть не должно, все должны работать в первую очередь на команду. И если Петя с 0 очков уходит с площадки, то у него 5 ассистов и всех в принципе это устроит больше, чем 3 очка и 0 ассиста Понкрашова

по составу - тут все просто (по игровому времени, в смысле)
Холден, Киря и дай бог Хряпа получат минут по 25. если только фолиться не будут.
Как замену Хряпе видимо Блатт предпочитает Моню.
еще 40 минут на двоих - Саврасенко и Моргунов.
5 будет либо Моня, если будет Хряпа.
ну а дальше все на подмену, чтобы дать подышать лидерам.
видится так.

неожиданно...

жаль что отцепили понкрашова...

но видимо Блатту виднее...

Я бы если честно тоже его взял, хотя Петя больше спортсмен по характеру, чем Тосик. Просто действительно на будущее.

самойленко и захара надо было гнать
последний вообще никакой
а понкраш это будущее наше, именно на него надо было ставку делать а не на нулевого Петю

если Витя не восстановится, то очень много будут играть в три защитника (Моня много не набегает, а Киря + 2 центровых - не вариант). вот тут то Серёга Быков и покажет себя, пусть в атаке он не стабилен, зато в защите вгрызается не хуже, а то и лучше Джона и Петра.
давайте угадывать кто у Джейсона первый перехват сделает? ;]

Leon, приходится повторятся, но с Украиной именно Петя занял первое место по деланью непонятно чего. Так что он себе позволяет.

С сербами он действительно за 13 минут один разок попал, но в другие разки, в выгодной позиции не бросал, а передавал, из-за чего мы теряли мяч. Это так объективности ради.

А у Понкраша с Шабой и шанса не было, так что, что тут говорить.
Я тут не столько их защищаю, но совершенно не понимаю дифирамбов к Самойленко.

Учитывая уровень игры Воронцевича, который он (видимо) показал на сборах и потом показал на кубке Мечела - отцепление Шабалкина выглядит очевидным. Не случайно, ох не случайно в свое время Мессина отказался от него через несколько месяцев совместной работы.

Отцепления Понкрашова, чесс говоря, не ожидал совершенно. Помнится, тот НЗ писал, что были какие-то внутренние причины, по которым Блатт не любил Понкрашова и не доверял ему на Евро (финал не в счет, там Антон выйдя на свои законные 2 минуты неожиданно поймал кураж). Наблюдая прошлогоднюю игру Антона в Химках не раз говорил, что парень играет частенько без головы - неоправданные атаки на 7й секунде владения, не лучшая организация командной игры (попытки решить все одним пасом в стиле папаса вместо включения партнеров в командной взаимодействие), неоправданно вальяжные пасы - по большому счету в силу своего потенциала Антон играл первые игры против ЦСКА. Добавим сюда ушедший вслед за штангой бросок, звезднячок, нелучшую обучаемость - и получаем отцепление от сборной, в которой его место выглядело перед началом сбора едва ли не гарантированным.

Желаю нашей сборной удачи и медалей (лучше - золотых) в Пекине!
Витя, выздоравливай! Ты нам очень нужен.

кратко по Понкрашову - звездняк у него давно (причем очень некислый)... про игровые «достоинства» сказано и так много - безголовость, вальяжность, отсутствие броска и т.д.

причем Понки разный - в Химках может «пулять» на 7-10 секунде владения, а вспомните финал против Пао - он получил мяч один(!) на линии штрафного броска и 3-4 секунды пытался отдать мяч партнеру (все еще стоя один) вместо того, чтобы бросить!

Короче, если б не Хряпа, я бы сказал, что эта сборная сильнее чемпионской на Европе..

По крайней мере замена Кейру на «носителя ободка» выглядит явным усилением.. Нужен ещё один цербер в защите.. Да и в атаке он может, если пойдет..
Понкрашов - ноу комментс.. (( Фриц, бум надеяться, сыграет как в товарняках.. А позицию ПГ подстрахует Быков..
Шабалкин - тож ноу комментс.. (( Куда чего девается?? Хотя, когда вот так нахаляву серебро дают, крыша видимо отъезжает слегка.. Каун - это перспектива, которая имеет 208 роста и физику на уровне афроамеров (посмотрим 3го)..
Воронцевич, в принципе, тоже молодцом.. Ещё бы убрать детские болезни и вообще, все было бы пучком.. Даже немного жаль будет, если в последний момент решат Хряпу вместо него записать..