Разговор с сильнейшем дзюдоистом планеты, после которого вы захотите пожать ему руку
Разговаривать с Иналом Тасоевым – необычные ощущения.
Перед тобой гора, больше 100 кг мышц. Ощущаешь себя 6-летним ребенком рядом со взрослым. Даже представить, что выходишь против него на татами – смешно. По холлу проходят люди и тоже приглядываются: да кто это такой?
От Тасоева исходят уверенность и полное осознание своей силы.
Одновременно с этим Инал крайне учтив, вежлив и спокоен. Мы знакомы, а он постоянно сбивается на «вы». «Привычка».
Его телефон разрывается – все-таки общаемся на следующий день после его победы на чемпионате мира в Будапеште – но он даже не смотрит туда. Неуважительно. После часового разговора уточняет: «Я свободен? Могу идти? Точно? Или от меня еще что-то нужно?»
И это человек, который не спал всю ночь после одной из главных побед в жизни. И к которому подходят фотографироваться другие дзюдоисты, тоже участники чемпионата мира.
Кодекс дзюдоиста, алкоголь и можно ли за карьеру заработать миллион долларов
– Если бы футболист или хоккеист выиграл чемпионат мира, то проснулся бы не в своем номер в Будапеште, а где-нибудь в Братиславе. И все бы поняли. Как прошла твоя ночь после победы?
– Если бы я был футболистом или хоккеистом, наверное, сам загудел бы где-нибудь. Но дзюдо немножко не про это.
Мы с тренером прогулялись, нашли мексиканский ресторанчик и хорошо поели. В 12 ночи я был в номере. Очень уставший. Вот только уснуть не смог. Наверное, адреналин. Тело жутко болело, но не поспал ни минуты.
В 7 утра была разминка у ребят перед командным турниром, и я пошел в зал с ними. Вот там, кстати, минут на 10 выключило. Но после этого решил идти не в кровать, а посмотреть, как они отборются.
– Алкоголь после победы был?
– Конечно, нет.
– Никогда в жизни не пробовал?
– Я же человек, у меня есть грешки. Когда-то пробовал, врать не буду. Но как спортсмен из единоборств я не должен показывать такой пример и говорить, что алкоголь – это хорошо. На меня многие смотрят, и я должен давать другой посыл.
Иногда вижу хоккеистов, которые ассоциируют себя с пивом, футболистов, которые ассоциируют себя с шампанским. Никого не осуждаю, для кого-то это нормально. Но дзюдо – не про это.
– С каким напитком ассоциируешь себя ты?
– Минеральная вода. Газированная.
– Вообще не помню пьяных скандалов в дзюдо. Есть объяснение? И если Инал Тасоев загудит в Монако с шампанским – это будет прям осуждаемо в вашей среде?
– Давай еще раз: лично я никого не осуждаю.
А что до скандалов, то кому интересно увидеть перебравшего дзюдоиста? Даже если увидят, резонанса не будет. Вот футболист – да. А если еще стульями кого-то побьют – это скандал на весь мир. И уровень не особо важен. Вот Кокорин – у него какие титулы?
– Чемпион России в составе «Зенита».
– И все равно он намного известнее олимпийских чемпионов и чемпионов мира. Потому что – футбол. У этого две стороны. С одной, повышенное внимание к любым нехорошим делам, много разговоров со всех сторон. Что бы ни говорили, это непросто.
С другой, чемпион России по футболу идет выше чемпиона мира по дзюдо и в плане медиа, и в плане зарплаты. Результаты несопоставимы, но такова реальность. Я ни на что не жалуюсь, не подумайте, просто констатирую. Кому-то это кажется справедливым, кому-то нет. Но так есть.
– Что, кстати, полагается за победу на чемпионате мира по дзюдо?
– Пока не знаю, что будет от федерации (от IJF чемпионам идет 20 800 евро – Спортс’‘). Но суммы точно не такие, как в футболе. Где-то читал про премиальные «Зенита» за победу над «Краснодаром» в три мяча – там больше 20 миллионов рублей. О таких деньгах мы даже не думаем.
– За всю карьеру в дзюдо заработать миллион долларов реально?
– Если со всеми зарплатами, премиальными и постоянно успешно выступать на Гран-при и «Больших шлемах», может, и набежит. А может, и нет. Ты должен быть супертоповым спортсменом, олимпийским чемпионом и чемпионом мира.
– Выиграть столько, сколько Ринер (5-кратный олимпийский чемпион, 12-кратный чемпион мира – Спортс’‘)?
– Если как Ринер, там и несколько миллионов долларов будет. А если взял какой-нибудь клубный чемпионат мира, на многое не рассчитывай.
– Видя, какие суммы в дорогих видах, не думал про ММА? Уверен, тебе бы за выход предложили очень много.
– Это как мечта, которая никогда не исполнится. Я хотел бы драться, но не на улице, а в октагоне. Это шоу, это класс, мы все это смотрим, это интересно.
Но я не хочу менять курс, потому что уже выбрал дзюдо. На меня смотрит молодежь, я должен показывать лучшее из этого вида. Нужно помочь ему развиваться, а не уходить на полпути в ММА, нельзя же думать только о себе.
Хочу остаться в дзюдо до конца и внести хотя бы маленький, может быть, совсем незначительный, но вклад в этот вид спорта. Чтобы следующее поколение дзюдоистов, олимпийские чемпионы и чемпионы мира чуть приблизились по зарплатам к футболу и ММА, чтобы их больше узнавали.
– С последним сложно еще и из-за того, что в дзюдо многие большие чемпионы – слишком скромные.
– Есть спортсмены, которые ведут себя как блогеры. Вот случился плохой момент в жизни, или их где-то заметили, так они из этого еще и хайп делают. Даже негативное готовы выставить на передний план, лишь бы о них говорили.
У нас это неприемлемо. Мы переживаем за репутационные риски. Очень не хотим нигде накосячить, но даже если что-то случилось, хайповать на этом – точно нет. Это не соответствует философии дзюдо.
– В чем она заключается?
– Есть кодекс чести дзюдоиста, который составил еще основатель нашего вида спорта Дзигоро Кано. Хотя вообще, это просто кодекс чести нормального человека.
Итак: дзюдоист вежлив, смел, искренен, честен, скромен, верен своему делу, должен контролировать себя во всех сферах, проявлять уважение к людям и уметь вовремя останавливаться.
Вот и я хочу оставаться скромным, а курьезные моменты из жизни ради того, чтобы росли подписчики, не буду вытаскивать на всеобщее обозрение. Лучше поеду к детишкам и проведу мастер-класс. Вот ребятам в Сергиевом Посаде обещал – скоро все устроим. Уже делал их во Владикавказе, в Петербурге, других городах. Про это не напишут и не расскажут, но, как мне кажется, именно это по-настоящему важно.
– Кодекс чести – это то, с чего начинают учить дзюдо и в Японии, и в Венгрии, и в Бразилии, и в России?
– Да, это фундамент. То, что вложил в дзюдо Дзигоро Кано (а фото справа – Спортс’‘).
На чемпионате мира был Ислам Махачев, знаю, что он большой поклонник нашего вида спорта. И он красиво написал про дзюдо: там, где дисциплина становится искусством.
Дисциплина, уважение, характер, скромность – мне это близко. И это и есть дзюдо.
Иногда люди начинают быковать на Тасоева: кто эти безумцы и как он реагирует?
– Дурацкий вопрос, но мне можно. Если взять супертяжей: дзюдоиста, борца и боксера – кто кого?
– Провокационно, ха-ха. У меня много друзей-боксеров – и Мурат Гассиев, и Дима Бивол. И мы с Димой как-то разгоняли на этот счет. Предложил ему: «Давай 5 минут на татами, потом 5 минут на ринге». А он говорит: «Хорошо, только давай сначала на ринге, а потом на татами». Вот на этом моменте мы и не договорились, ха-ха.
Но это все шутки, реально бы выходить друг против друга мы не стали.
– Я сижу в метре от тебя и понимаю: злить этого парня точно не стоит. Одно движение – и моя жизнь не будет прежней. А были такие, кто не понимал?
– Я слишком терпеливый и где-то добрый. Даже если вижу, что человек на меня прыгает и пытается задеть, просто становится его жалко. Потому что я вижу наперед, как ему может быть больно. И хватает даже мысли.
Делать этого в жизни никогда не буду, потому что я профессиональный спортсмен и просто не могу такого позволить. Развернусь и пойду своей дорогой. Что бы ни говорили.
– А кто эти смельчаки?
– Я же из Владикавказа, у нас достаточно «крутых ребят». Кто-то с улицы, кто-то тренируется для себя. Некоторые не знают, кто я, и, видимо, пытаются самоутвердиться, что-то себе доказать.
Есть и другая сторона: видят, что я немножечко на слуху, и хотят пощупать, подергать. Вот подходят: «Ай, ты красавчик какой», бьют по спине – становится некомфортно.
Не так давно был случай. После какого-то старта чувак берет за руку, хлопает везде: «Ты что за машина такая? Что за красавчик?» Спрашиваю: «Почему ты проявляешь ко мне такое неуважение? Я же тебя не трогаю».
Человек меня совсем не знает, видел первый или второй раз в жизни. Плюс я вообще не тактильный. Но некоторые лезут. Понимаю, что есть ребята, которые просто не знают, как проявить уважение, и поэтому начинают включать хамское, быдливое общение. Но так делать не надо.
«Отскочи это железное кольцо чуть в сторону, мы бы уже не разговаривали». Самая жуткая травма в жизни Инала
– Этот глубокий шрам над переносицей – откуда он?
– В 2018-м был на жестком спаде. Желания тренироваться нет, еще и травмировался сильно – разрыв ахиллового сухожилия. Месяца три в больнице. Потом реабилитация. Вот там и случилось. Делал специальное упражнение с резиной, и мне железное кольцо отскочило прям между глаз. Очень глубоко.
– Чуть в сторону – и прощай глаз?
– Да нет, мы просто сейчас бы не разговаривали. Удар был слишком сильный. У меня полпальца туда входило… Повезло. Когда пришел в себя, набрал родителям и сказал, что нужно печь три пирога. По нашим осетинским традициям принято так делать, если оказался в ситуации на грани, но Бог тебя уберег. Потом молиться и благодарить.
– Это самая опасная ситуация в жизни?
– Если бы попало в глаз, где мягко, думаю, просто пробило бы все до черепа. Ужасно. Не хочу даже вспоминать об этом.
– В чем сила на татами – понятно. А в жизни?
– В Боге, в правде. Не в омах, как некоторые умничают. Время показывает, что на любую правду могут закрыть глаза – как это было с Олимпиадой в Париже. Там она была на моей стороне, но я все равно не смог выступить. Тогда в чем справедливость?
От этого возникает второй момент – терпение.
Нужно уметь перетерпеть тяжелый момент и дождаться лучших времен. Не сдаваться. Тогда мы добьемся всего. Жизнь, на самом деле, не такая легкая. Но я верю, что добро побеждает зло. То, что с нами случилось год назад – чистой воды зло. Мы не виноваты, но оно случилось. И нам остается только принять, это уже история. А лучшие времена обязательно настанут.
Тедди Ринер: почему победить его – уже не главная мотивация
– Ты теперь – двукратный чемпион мира в супертяжах. Получается, самый сильный дзюдоист планеты?
– Если убрать излишнюю скромность, отталкиваться от мирового рейтинга и этого чемпионата мира – выходит, так. И для себя я точно знаю, что, если в хорошей форме, могу обыграть любого.
Всегда настраиваюсь только на первое место, но никогда не скажу, что я самый сильный и лучший. Мое дело трудиться. А говорят пусть другие. Вот даже сейчас это же ты вопрос задал, а не я начал говорить об этом.
– Открыл архивы: у нас по супертяжам на Олимпийских играх золото было в Барселоне-92, но это Давид Хахалейшвили, который потом выступал за Грузию, а до этого единственный раз – победа Сергея Новикова в Монреале-1976. Почему так?
– Супертяжи – это королевская весовая категория. И нам дано сверху, что мы вообще можем в ней участвовать. Не везде рождаются такие люди.
Я понимаю, что победа здесь ценится высоко. И каждая, которую получается одержать, она не моя – хочу отдавать ее людям своей страны, родителям. Отсюда особая ответственность и настрой. Хочу, чтобы золотые медали в самой сильной весовой категории были именно в России. Чтобы эта красная нашивка на кимоно (с ней могут выступать только действующие чемпионы мира – Спортс’‘) была у нас и люди в стране этим гордились.
– Когда после финала в Будапеште тебя спрашивали про Ринера, ты сказал, что без разницы, выступает он или нет. Но давай честно: обыграть Тедди на татами – это же дело принципа?
– Я всегда стараюсь быть максимально искренним и честным, порой захожу в этом слишком далеко. Но смотри, меня за столько лет так замучили постоянными «Ринер, Ринер», что вся мотивация потихоньку начинает теряться. Конечно, он один из лучших тяжей всех времен и народов, наверное, даже лучший.
И я не знаю, уверенность или самоуверенность говорит во мне, но я уверен в исходе нашего поединка. Ему 36 лет, а мне 27. Он на закате, я на пике. И вкус от такой победы немного теряется. Вот в Будапеште я проходил ребят моего возраста. А обыграть Ринера – это что-то особенное. Но если люди потом начнут говорить, что Тедди-то уже 36 – они будут абсолютно правы. И я приму это.
Так что сейчас уже цели обыграть его не ставлю. История была классная после чемпионата мира-2023. Уже тогда говорил, что ее нужно заканчивать на Олимпийских играх в Париже. Вот это по-хорошему хайповый момент, который был нужен всему мировому дзюдо. Реально красивый сюжет.
Но какие-то нехорошие люди испортили всем праздник, и теперь смысла мусолить наше противостояние уже нет.
– Но Ринер хочет встретиться с тобой на Олимпиаде-2028.
– Я ему желаю всего, чего он сам себе желает. И будет круто увидеть его в Лос-Анджелесе, это создаст дополнительное давление и интерес. Но сколько ему будет к тому моменту? 39?
– Михейн Лопес выиграл по супертяжам в борьбе в Париже в 41.
– Да, но Лопес мог за 4 года сделать 1-2 турнира. А у нас рейтинг, его нужно поддерживать, постоянно держать себя в форме. Это уже другое. Но если Тедди сказал, что собирается в Лос-Анджелес, думаю, он там будет. И если получится с ним встретиться где-то раньше, буду только рад. И для моего наследия, и для интереса со стороны схватки с такими людьми только в плюс.
– Рейтинг вашей с Ринером схватки будет выше любой другой в дзюдо.
– И для нас с Тедди это хорошо. Нас объединяет задача культивировать дзюдо. Мечтаю, чтобы дети на улице играли в Ринера и Инала Тасоева. Брали какие-то старые рубашки и боролись в шутку.
Вот в школу заходил, слышу – «я Майк Тайсон», «я Хабиб», «я Макгрегор», «а я Овечкин». Пусть, ничего не имею против. Но хочу, чтобы точно так же культовыми становились и дзюдоисты.
Арман Адамян, Матвей Каниковский – они ведь большие чемпионы. И я хочу на такой уровень вывести наш вид спорта. Если мы не получаем чего-то большего в материальном или медийном плане, то пусть следующему поколению будет лучше.
«Лентяи – это те, кто не любит доводить свое тело до предела». Как воспитывают чемпионов в дзюдо
– Синхронистки тренируются по 10 часов в день, Никита Филиппов из ски-альпинизма ходит в походы на 7-10 часов. Что такое жесткая работа в дзюдо?
– Мы на сборах 300 дней. Марафоны не бегаем, другая специфика. Но вот в Испании перед Будапештом набарывались плотно, по 15-20 схваток в день.
Люблю, когда идет функциональная работа, потому что это самое тяжелое. Важная часть – тактическая работа, захваты. Плюс после тренировки на 2,5 часа остаюсь сам и дополнительно делаю по 100-150 бросков. Для тяжеловеса это немало.
– Чисто твоя инициатива?
– А куда ты придешь без дополнительной работы? У нас очень дружный коллектив, поэтому всегда есть кому помочь. Вот на этот чемпионат мира готовился я, то есть помогали мне. Завтра будет другой турнир, туда поедет кто-то еще – уже я буду подстраиваться под ребят. Это и есть настоящая сборная.
– Ты сказал, что функциональная работа – самое тяжелое. Почему?
– Она бывает очень изнурительной. Вот есть у нас цепочки – 6-7 мин работы на скорость, на пульсе 180-190. То есть ты на максимуме. И после этого хоть падай.
– В одном интервью ты говорил, что как-то после тренировки реально не мог поднять руку и удивился сам себе – это состояние было в кайф.
– Я и ребятам говорю, что нужно полюбить самую сложную и выматывающую работу. Сложно объяснить, но, когда придешь к этому, начнешь получать удовольствие. Потом по-другому просто не сможешь. Я верующий человек и считаю, что настоящий труд всегда окупится.
Есть очень талантливые ребята, которые не любят физическую работу – и это мешает им выигрывать. Они хотят только соревноваться. Когда-то это может проскакивать. Но что-то серьезное лентяи не выигрывают.
– Лентяи это кто?
– Кто не любит доводить свое тело до предела.
Как-то раз я даже слегка испугался. Сильно нагрузился – и у меня упал иммунитет. Очень плохо было. А после тренировки ребята позвали играть в футбол. Минут через 15 стало жутко. Вокруг туман. Подумал, что сейчас умру.
– Что было дальше?
– Решил, что надо все равно доработать. А там посмотрим: умру или нет. Я не готов останавливаться. Ну, давай проверим, кто кого. Неужели эти тренировки могут меня сломать? Давай посмотрим. Такие злые разговоры со смертью были в голове.
– 300 дней на сборах – не перебор? Один год можно потерпеть. Но постоянно, учитывая, что у многих семьи…
– Это гениальное решение Эцио Гамбы. Поначалу мы все были против, были не готовы. Понятно, что все хотят домой: друзья, подружки, родители, жены, дети.
Но потом пришло осознание: а без этого ничего не будет! Просто пример. Вот у меня в Осетии мало спарринг-партнеров, с кем можно было бы набирать форму. И что делать? А тут возможность тренироваться вместе 300 дней в году с лучшими тяжами со всех уголков страны. Мы делаем друг друга сильнее.
Можно сидеть дома, делать вид, что тренируешься, отрабатывать что-то с маленькими, но роста-то не будет. И для чего тогда тратить время? Либо отдаешься своему делу, либо ничего не выйдет.
– Что-то в этом есть.
– Я бы вообще добирал в сборную не только первую тройку с чемпионата России, но и хотя бы двух лучших с Кубка. Многие остаются в регионах и лишаются возможности расти.
А что такое дзюдо? Одна маленькая ошибка – получай «иппон». Это сразу конец. В вольной борьбе можно улететь на 5 баллов, но потом перезагрузиться и переломить поединок. А у нас просто нет права на ошибку. И на чемпионате и Кубке страны встречаются ребята, у которых потенциал чемпионов мира. Но одна неточность где-то – и все, ты вылетаешь.
Да что далеко ходить – у меня две золотые медали чемпионатов мира, но я еще ни разу не выигрывал Россию.
– Да ладно?
– Один раз боролся, стал вторым. И хочу закрыть этот гештальт.
Родная Осетия: Тасоев зовет всех в гости, но тоскует из-за спорта – «Алании» никак не достроят стадион, борцов не поддерживают
– Хочу спросить про Осетию. Красивейший регион, отзывчивые люди, люблю там бывать. Но живут бедновато. И «Алания» – как иллюстрация происходящего. В республике обожают футбол, но стадион построить не могут столько лет.
– Я вижу все, что происходит, и мне от этого становится тяжело. Не только футбол страдает, все виды спорта. Стадион этот реально сколько лет не могут построить? Где деньги, куда они уходят, в чем проблема? Еще 3 года назад должны были открыть, а все никак.
Команду распустили, ребята ушли, зарплат нет. Хотя футболисты у нас классные. Да вообще Осетия богата на таланты. Возьмем Арсена Фадзаева, двукратного олимпийского чемпиона. Человек не просто не проигрывал в вольной борьбе, он 6,5 лет не отдавал никому даже балла!
А Артур Таймазов? Трехкратный олимпийский чемпион (впоследствии двух золотых лишен из-за обвинений в допинге – Спортс’‘). Тамерлан Тменов – еще одна легенда, один из королей нашей весовой категории. Сослан Андиев – наш первый олимпийский чемпион по вольной борьбе. Заурбек Сидаков. В армрестлинге крутые ребята. Мурат Гассиев в боксе, Аслан Карацев в теннисе, Аида Шанаева в фехтовании – у нас в самых разных сферах есть успехи.
Вот только у многих – никакой поддержки. Вольная борьба – национальный вид спорта, а все в очень плачевном состоянии. При том что там не нужны миллиардные суммы. Но не хватает элементарной поддержки, ощущения, что нас ценят. Хотя мы ничего плохого обществу-то не приносим.
Вот выиграл я чемпионат мира, и даже если один маленький ребенок увидит это по телевизору и скажет, что хочет так же – это огромное достижение. Он не в плохую компанию попадет, а будет впитывать кодекс дзюдо, который поможет и по жизни.
Мы не просим денег, машин или квартир. Просим элементарного человеческого отношения к спорту в нашей республике.
– Какое в Осетии отношение к Валерию Газзаеву?
– Честно? Не знаю. «Алания» выигрывала чемпионат России в 95-м, я тогда еще не родился. И с самим Газзаевым мы лично не пересекались. А говорить слухами не хочу. Поэтому у меня к нему нормальное, уважительное отношение – как и к любому, кто старше меня.
– Сложности в республике не только около спорта.
– Зарплаты в регионах меньше – это я могу понять. В больших городах и жизнь дороже. Но меня удивляет, что при этом продукты в Осетии не отличаются по ценам от Москвы. И это какой-то ужас. Сколько раз было, что кто-то за это получит по шапке, скинет на картошку условные 20 рублей, а через два дня поднимет на 40. Так нельзя!
– Можешь коротко объяснить для тех, кто никогда не был в Осетии – почему туда стоит приехать?
– Если честно, мне бы хотелось прокричать на весь мир: приезжайте к нам и посмотрите, как у нас классно! В самом Владикавказе больше дня делать нечего. Проспект Мира – да, а так постоянно ремонты, дороги убитые. Надо ехать в горы.
Природа – невероятная. Плюс для кавказского региона у нас очень спокойно. Еда очень вкусная. Есть рестораны, даже достаточно хорошие, которые напрямую сотрудничают с людьми. Вот у человека 10 коров, и он может принести либо молоко, либо сыр. Все в плюсе.
Единственное, перед тем как ехать куда-то, я посоветовал бы почитать про это место. Это не только Осетии касается. Бывают культурные различия. Или просто вещи, которые от незнания не понимаешь.
Очень много туристов едет в «Город мертвых». Это наше наследие, которое охраняется ЮНЕСКО, очень значимое для республики место. По сути, это большое фамильное кладбище.
Так вот, некоторые люди думают, что приходят в парк аттракционов, и начинают залезать куда не следует, танцуют там, кто-то даже черепа достает из склепов, чтобы сфоткаться. Рэпер Джиган пошел в святилище в Рекоме в кроссовках, хотя по нашим традициям там ходят только босиком.
А это то, что осталось от нашей культуры. Мы рады всем ее показать. Но хотели бы сохранить, потому что сами с трепетом относимся.
Уважать друг друга – по-моему, это нормально. Так должно быть не только на татами, но и по жизни.
У России – лучший в истории ЧМ по дзюдо! Ринер вручил Тасоеву золото и ждет встречи на Играх-2028
Фото: Yohei Osada/AFLO, Naoki Nishimura/AFLO, Attila Volgyi/XinHua, IMAGO/Aleksandar Djorovic, Panoramic/Keystone Press Agency/Global Look Press; commons.wikimedia.org/The Japanese book; РИА Новости/Максим Блинов, Владимир Федоренко, Алексей Даничев; vk.com/rus_judo; vk.com/fcalania; instagram.com/iamgeegun
