До эры КХЛ
Что-то там про нас писали. Я перевел ерез гугл-переводчик, получилось смешно и сумбурно: это будет очень патриотично, и все это, но моя правда. потому что, по крайней мере вы не играете вратаря. SSH ..., что приходит КГБ.
Какой-то странный мундиаль 1970 года в Канаде.
Карикатурка на ретро-финскую дружину. В большем размере здесь
Нравится мне шапка Чернышова.
Не может быть вкусное блюдо без Валерия Харламова.
Космонавт Герман Титов слушает рассказы Анатолия Тарасова о совестком хоккейном космосе.
Приятно иметь в своей коллекции такую клюшечку.
Поздравляю Германа Титова с первой тренерской победой во главе "Спартака"!
Главный тренер "Химика" Владимир Васильев проводит тактическое занятие со своими игроками. Валерий Зелепукин и Герман Титов - само внимание.
Легендарный Владимир Дзурилла в 1964 году. Прям царевна-несмеяна в этой маске.
Канадец Сет Мартин в 1967 году - не лучше.
Дело в том наверное что НХЛ вообще оставила себя за кадром, нет ?"
Не понял... к чему это? При чем тут НХЛ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в 69-м вроде весь сезон играл с Хорешовски ... А на чемпионате мира не играл ... Может травма ?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Лацки .. как я понимаю вообще вратарь ... заменил Дзуриллу в этой игре ... :)
Панхартек был основной деф ... TOP 4 ...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Хороший вопрос ... Тема интересная ...
Но какой-то испуг который повлиял на решение ? ... Элементарно не вижу логики ...
А логика как раз должна была бы быть ОБРАТНАЯ ...
Вот смотрите ... Только факты ...
Канада буквально на глазах любительским составом становилась все менее конкурентоспособной ...
Причем этот процесс развивался быстро буквально с каждым годом ...
Крупные поражения уже становились нормой и дело могло дойти до совсем уже позорных разгромов.
Я думаю вы с этим согласны ?
В отличии от какой нибудь румынии у канады были огромные резервы для усиления ...
От полупрофессионалов ( вне ), бывших профессионалов ... и до лучших мастеров НХЛ
в конечном итоге.
Казалось бы ЛИХГ должна была быть очень заинтересована как раз в усилении канады ...
Чтобы она держалась на конкуретном уровне ... Престиж международных турниров повышается и
соответственно интерес к хоккею.
ЧМ в канаде и успешное выступление сборной канады на нем должны были повысить интерес
к международному хоккею и в самой канаде, открыть для ЛИХГ новые горизонты развития
и сотрудничества ...
Так что по идее исходя из этого привлечение профессионалов должно было быть как раз кровным
интересом ЛИХГ ... :) .
Как вы на это смотрите ?
В декабре 69-го, это разрешение еще в силе и канадцы приезжают с пятью профессионалами в Москву.
В январе 70-го, какой-то сабантуйчик ЛИХГ в Женеве и канадцам опять запрещают профессионалов.
Так что произошло за какой-то месяц, заставившее ЛИХГ спешно менять решение за несколько недель до ЧМ? Единственное событие за это время -- приз Известий. Как я уже говорил, я не верю в какое-либо внезапное давление со стороны МОКа, который похоже был равнодушен к этому вопросу до декабря.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я и говорю что в этом была главная проблема и тормоз настоящего развития и для самой НХЛ ...
Они сами этого тогда еще не осознавали ... "Бытие еще не определило" их сознание ... :)
А это возня и разборки вокруг "профессионалов" ( вне ) ... была временная косметика ...
В 72-м все встало на свои места ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Шведы на этот турнир приехали наверное с бодуна ... Они и ГДР проиграли ...
Нашим 2:6 ... Финны в те годы боялись собственной тени ...
На мой взгляд делать из этого турнира какие либо выводы ? ...
Дело конечно не в этом на мой взгляд ...
И даже если принять эту странную версию ... То я не понял чего испугались то чинуши ?
Что проиграют канадцам в канаде ? ... Ну и что ? ...
Тут как всегда замешаны какие-то мутные интересы и борьба за влияние скорее всего ... Возня ... :)
At the annual Izvestija Tournament in Moscow in December 1969, Canada tested the new “pro-rule”. Although playing with only five of the nine allotted professional players, the team finished second but most importantly, they managed a significant 2-2 tie with the Soviet Union.
Today, it’s not clear how much this surprise score affected the rest of the hockey world, but when hockey’s top nations met again in Geneva, Switzerland in January 1970, new tensions emerged between the IIHF leadership and the Canadian organizing committee...
http://www.iihf.com/iihf-home/the-iihf/100-year-anniversary/100-top-stories/story-17/
У финнов канадцы выиграли 10:1, у шведов 5:2... Европейцев эти результаты могли напугать. И это ведь было в Москве, на Известиях. А что будет на ЧМ в Канаде с бОльшим количеством профессионалов?
A об НХЛ тут и речи нет. В то время НХЛ стояла совершенно в стороне и руководители Федерации хоккея Канады это хорошо понимали и на игроков НХЛ и не претендовали.
-------------------------------------------------------------------
На мой взгляд ключ к реальному участию настоящих профессионалов был только у НХЛ ...
Но желания пойти на контакт у нее еще не созрело ... Не видели для себя смысла ...
У меня к вам вопрос ... Я понял из вашего поста, что успешное выступление канадцев
с 5-ю "профессиoналами" так напугало чиновников из ЛИХГ что они дали задний ход ...
В этом причина ? В испуге ? ... :)
и сыграв вничью 2:2 со сборной СССР. ==
-----------------------------------------------------------------------------------
Канадцы проиграли чехам 0:4 ... :)
Канада - ГДР : 5:4
СССР - ГДР : 4:3 :))))))) ... Правда почти вторым составом ...
Можно по такому турниру делать какие-то выводы ?
Интересно что речь идет о профессионалах вне НХЛ ... скромные такие "профессионалы" ...
Дело в том наверное что НХЛ вообще оставила себя за кадром, нет ?
Канадцы попросили разрешить им включить в состав профессионалов. ЛИХГ, на своем июльском конгрессе 69-го года, согласилась и разрешила, начиная с сезона 69-70 года, включать в состав не более девяти (почему именно девять - еще одна тайна международного хоккея) не НХЛовских профессионалов. В декабре 1969-го года канадцы на приз "Известий" привезли команду, включавшую пять профессионалов низших лиг. Команда выступила неожиданно успешно, заняла второе место, опередив чехов и шведов и сыграв вничью 2:2 со сборной СССР. Сразу после этого турнира, в январе 70-го, ЛИХГ вдруг передумала и опять ввела полный запрет на неевропейских профессионалов. Канадцы сильно разозлились и отказались от участия в чемпионатах мира.
Влияние президента МОКа, думаю, дело выдуманное или состоявшееся по инициативе ЛИХГ. Почему этого влияния не было в июле, когда было принято решение допустить профессионалов? Почему оно появилось только после приза Известий? Брэндедж якобы угрожал лишить любительского статуса хоккеистов, игравших с канадскими профессионалами. Очень сомнительно. Ведь в то время футболисты-любители (настоящие и мнимые) играли против сильнейших профессионалов на ЧМ и ЧЕ и это им не мешало сохранять любительский статус и играть на ОИ. Каким образом можно было оправдать лишение любительского статуса хоккеистов, но не футболистов?
вся суть передана - отказ Канады выступать на турнирах под эгидой ИИХФ. все даты точны.
а то что сначала разрешили 9 префессионалов, а потом за пару месяцев до начала ЧМ под влиянием президента МОК это решение было отменено, это уже детали
http://ice-hockey-stat.com/viewtopic.php?f=262&t=1952&start=20
_____________________________________
" ...пока ты не коснёшься вратаря" - так более правильно.
СССР – Чехословакия 8:2 (1:1, 3:1, 4:0) 06.12.69. Москва. Дворец спорта. 14000 зрителей !!! .
СССР:
Шаповалов (Третьяк, 51); Рагулин - Ляпкин, Кузькин - Давыдов, Паладьев - Ромишевский;
Викулов - Полупанов - Фирсов,
Михайлов - Петров - Харламов,
Зимин - Старшинов - Мальцев,
Андреев - С.Солодухин - Григорьев (тройка Солодухина с 3-го периода).
Чехословакия:
Лацки; Махач - Поспишил, Горешовски - Панхартек, Уйвари;
Кохта - Фарда - Черны,
Недомански - Я.Голик - И.Голик,
Мартинец - Новак - Штястны,
Глинка (со 2-го периода), Гаас (со 2-го периода).
"Бытие не определило пока еще сознание" ... :))
И, пожалуйста, исправь фамилию в "Нравится мне шапка Чернышoва."
Причем этот процесс развивался быстро буквально с каждым годом ...
Крупные поражения уже становились нормой и дело могло дойти до совсем уже позорных разгромов.
Я думаю вы с этим согласны ?"
Не совсем. Да, в 69-м канадцы проиграли всем конкурентам и заняли 4-е место. Но на 4-м они были и с 63-го по 65-й, а с 66-го по 68-й, три года подряд, получали бронзу. И в 68-м обыграли чехов и шведов и играли за золото в последнем матче с СССР. В 67-м, опять же, все решилось в знаменитом матче с СССР, который был далеко не разгромным, и если бы не курьезный гол Фирсова, кто знает как закончился бы.
"ЧМ в канаде и успешное выступление сборной канады на нем должны были повысить интерес
к международному хоккею и в самой канаде, открыть для ЛИХГ новые горизонты развития
и сотрудничества ..."
A вот это, я думаю, ЛИХГ как раз меньше всего интересовало. По-моему им наоборот было очень удобно и комфортабельно в тогдашнем положении дел и новые горизонты их мало волновали. Это сейчас главная цель ИИХФ -- прибыль, со всеми вытекающими последствиями, а тогда главное было сохранить статус-кво.
Опять же, в те времена о канадских профессионалах (даже не НХЛовских) в Европе практически ничего не знали, никогда с ними не играли, они считались чуть-ли не небожителями, до которых было недостать, и тут приезжают на Известию каких-то пять непонятных профессионала, играют в Москве вничью со сборной СССР и занимают 2-е место. А ведь через несколько месяцев дома команда у них была бы посильнее и лучше подготовленая. Я думаю, что боялись не конкретно поражения, а конфузных разгромов.
Это сейчас, зная последующие события, мы можем сказать, а чего там было бояться? Тогда ситуация была совсем другой. Ну, и плюс, думаю сыграла свою роль, личная, не совсем понятная, ненависть Ахерна к канадцам.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В матчах с нашими ...
ОИ-68 : 0:5
ЧМ-69 : 1:7 !!! 2:4
Раньше тоже проигрывали но не с таким счетом ...
Тут ведь явная тенденция по нарастающей ... Канадцы поэтому и запросили профессионалов,
им самим все было уже ясно. С любителями им уже искать было нечего, кроме все более
позорных поражений ...
Кстати посмотрите составы сборных СССР и ЧССР на этом турнире Известий 69-го ...
У наших 15 человек в 72-м ... через 3 года играли в суперсерии + Фирсов и Полупанов :)
У чехов 13 или 14 игроков сыграли в 72-м со звездами НХЛ вничью ...
И у шведов из этого состава тоже играло в 72-м немало ... лень считать ...
Ну куда тут канадским любителям в этой тенденции развития ?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как ?... Вы считаете что интересы развития и популяризации хоккея не были краеугольным камнем
деятельности ЛИХГ ? ... Как такое может быть ... :)))
А в чем заключался этот статус-кво ? ... Бить канадских любителей ?
== Я думаю, что боялись не конкретно поражения, а конфузных разгромов. ==
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вряд ли они вообще об этом думали ...
Единственный "испуг" у них мог быть только за свой пирог ... Как бы кто другой не присобачился ...
Из того что я прочел по вашей ссылки, там шли разборки с канадцами, наверняка речь шла о
ролях и влиянии. А вообще было бы интересно узнать мнение их самих, в том числе и Ахерна ...
И может действительно МОК с попрвакой тоже влез :
"IOC President Avery Brundage was strongly opposed to amateurs and professionals competing together,
and he made clear to the IIHF that a violation of this code would jeopardize ice hockey’s status
as an Olympic sport."
Именно так.
А мое мнение насчет якобы вмешательства МОКа я уже здесь озвучил.