Макаров по изначальному, дотихоновскому, уровню таланта вполне мог стать звездой первой величины. Но сравнивать его с Гретцки/Лемьё вряд ли возможно, те глыбы меняли облик самОй игры. Макаров был, вероятно, ровней Лефлеру. Возможно, даже Босси. То, что Макаров из советских мастеров телевизионной эпохи максимально близок был по задаткам к звезде НХЛ, для меня бесспорно. Даже Харламов с Михайловым не так явно подходили под заокеанский хоккей.
Макаров по изначальному, дотихоновскому, уровню таланта вполне мог стать звездой первой величины. Но сравнивать его с Гретцки/Лемьё вряд ли возможно, те глыбы меняли облик самОй игры. Макаров был, вероятно, ровней Лефлеру. Возможно, даже Босси.
То, что Макаров из советских мастеров телевизионной эпохи максимально близок был по задаткам к звезде НХЛ, для меня бесспорно. Даже Харламов с Михайловым не так явно подходили под заокеанский хоккей.
Макаров сильнее и Гретцки, и Лемье. Интеллект игровой выше.
Макаров сильнее и Гретцки, и Лемье. Интеллект игровой выше.
:) Выше игрового интеллекта, чем у Гретцки, планета не видела и вряд ли скоро увидит.
В принципе, и в Союзе хватало мастеров, превосходящих Сергея именно по чтению игры. Другое дело, что в комплексе его качества позволяли замахнуться на очень многое. И я уверен, что впихивание его таланта в жёсткие рамки игры первой пятёрки эту многогранность серьёзно ограничило. Это вечный спор, конечно. Что ценнее, первичнее? Отлаженная командная игра, или наличие мастеров, которые могут играть на высочайшем уровне с практически любыми партнёрами? Кто помнит партнёров по звену Уэйна, Марио в первые их годы? Ну кто попало ведь! И как это мешало их таланту? Из наших Мальцева можно вспомнить.
Чем больше пересматриваю матчей 70-х гг. тем больше бросается в глаза общее с Грецки у нашего Мальцева. Особенно быстрый, не сбавляя скорость уход от силового приема защитника. В канадской части СС-72 Кларку так и не удалось с ним справиться. Видимо такая ловкость - это природный дар.
Я бы вместо Гретцки поместил Дона Кохарски. Он там органичнее был бы, лучший у Канады на турнире!)))
Давайте разделять мух от котлет. Грецки выдал свой лучший хоккей в жизни. В отличие от КК-84 он на КК-87 был 2/3 команды (при этом забросив всего 3 шайбы, а в 84-м был лучшим голеодором!). Такое ощущение, что никто в команде не мог сделать голевой пас. До сих пор на замедленных повторах пытаюсь рассмотреть как он находил дальними диагональными пасами Лемье, Андерсона, Мессье. Такое ощущение, что шайба проходит сквозь защитников.
Судейство Кохарски - это отдельная история и мешать в одну кучу не следует. Также как судейство Кампбаллы и Бати на СС-72.
Давайте разделять мух от котлет. Грецки выдал свой лучший хоккей в жизни. В отличие от КК-84 он на КК-87 был 2/3 команды (при этом забросив всего 3 шайбы, а в 84-м был лучшим голеодором!). Такое ощущение, что никто в команде не мог сделать голевой пас. До сих пор на замедленных повторах пытаюсь рассмотреть как он находил дальними диагональными пасами Лемье, Андерсона, Мессье. Такое ощущение, что шайба проходит сквозь защитников.
Судейство Кохарски - это отдельная история и мешать в одну кучу не следует. Также как судейство Кампбаллы и Бати на СС-72.
Уважаю ваше мнение, но о какой куче вы говорите не пойму! Ну не была Канада сильнее СССР на том КК! А на мой вкус, так мы выглядели там поинтереснее по игре. И не Гретцки стал тем Х-фактором, который решил исход, а именно Кохарски, как не крути.
Макаров, если бы как, например, Малкин, уехал в двадцать весёлых лет(представим), то некоторые рекорды гражданина Грецки не состоялись бы, 146%, ибо Няш Сергей строго бы клал всяким баффалам и кингзам по двушечке минимум в каждой игре, не говоря о всяких монреалях с торонтами
Макаров, если бы как, например, Малкин, уехал в двадцать весёлых лет(представим), то некоторые рекорды гражданина Грецки не состоялись бы, 146%, ибо Няш Сергей строго бы клал всяким баффалам и кингзам по двушечке минимум в каждой игре, не говоря о всяких монреалях с торонтами
Согласен с вами,но есть один нюанс.грецки как никто другой,скажем так,в тепличных условиях играл.(все мы знаем,кто эти условия создавал,особенно в Эдмонтоне времён династии, когда статистика его ,,зашкаливала,,)травмы его обошли стороной.сомневаюсь,что нашим ребятам все далось бы так легко.реально В истории лиги лишь Лемье мог посягнуть на главные бомбардирские рекорды,да много игр пропустил
Макаров, если бы как, например, Малкин, уехал в двадцать весёлых лет(представим), то некоторые рекорды гражданина Грецки не состоялись бы, 146%, ибо Няш Сергей строго бы клал всяким баффалам и кингзам по двушечке минимум в каждой игре, не говоря о всяких монреалях с торонтами
Макаров, если бы как, например, Малкин, уехал в двадцать весёлых лет(представим), то некоторые рекорды гражданина Грецки не состоялись бы, 146%, ибо Няш Сергей строго бы клал всяким баффалам и кингзам по двушечке минимум в каждой игре, не говоря о всяких монреалях с торонтами
Бессмысленно говорить о том, что было невозможно в принципе. Он мог уехать лишь годом ранее своего отъезда в Калгари в 1989 - после ОИ-88.
НХЛ это прежде всего бизнес.и Грецки была уготована роль первой звезды задолго до его дебюта в лиге.поэтому его всячески оберегали гласно и негласно.я не поверю ,что с его-то скромными данными в супержесткие 80-е с головорезами в каждой команде никто бы не сломал пару раз за карьеру.что он суперзвезда,я и не спорю,но такие суперрекорды
НХЛ это прежде всего бизнес.и Грецки была уготована роль первой звезды задолго до его дебюта в лиге.поэтому его всячески оберегали гласно и негласно.я не поверю ,что с его-то скромными данными в супержесткие 80-е с головорезами в каждой команде никто бы не сломал пару раз за карьеру.что он суперзвезда,я и не спорю,но такие суперрекорды
Задолго до дебюта? Он был человеком ВХА, конкурирующей организации, вообще-то. Что до травм, то тут несколько факторов. Многие игроки НХЛ в те годы, не будучи супер-атлетами, также не страдали от серьёзных травм. Много ломали Лафлера? А ведь он играл в эпоху жёсткой конкуренции с той же страшной Филадельфией. Гретцки очень тяжело было отловить, по признанию соперников, у него глаза были на затылке. Ну и фактор защиты никто не отменял. Зря, что ли, в звене с Уэйном играли часто всякие "деревья", вроде Семенко? Он ведь с детства был лучшим везде, в том числе и на международных турнирах, там тоже дело в бизнесе было? Европейских судей на супер сериях, МЧМ, ЧМ и КК в долю брали?
Задолго до дебюта? Он был человеком ВХА, конкурирующей организации, вообще-то.
Что до травм, то тут несколько факторов. Многие игроки НХЛ в те годы, не будучи супер-атлетами, также не страдали от серьёзных травм. Много ломали Лафлера? А ведь он играл в эпоху жёсткой конкуренции с той же страшной Филадельфией. Гретцки очень тяжело было отловить, по признанию соперников, у него глаза были на затылке. Ну и фактор защиты никто не отменял. Зря, что ли, в звене с Уэйном играли часто всякие "деревья", вроде Семенко?
Он ведь с детства был лучшим везде, в том числе и на международных турнирах, там тоже дело в бизнесе было? Европейских судей на супер сериях, МЧМ, ЧМ и КК в долю брали?
Классика уже! :) А вообще, исключительно на мой вкус, даже в игре поздних КЛМ заученности, схоластики было многовато. Дело не в подловах-побегах и ПБХ, если вдуматься. Тогдашние канадцы творили на поляне больше, чем наши. Больше экспромта, больше искренности, меньше отрепетированности. Конечно, в огромной степени благодаря наличию в составе Уэйна, Марио, Пола. Но ведь они продукты тамошней хоккейной системы, не с Луны их завезли. Всё-таки Тихонов угробил советский хоккей именно в спонтанно-творческом смысле, заменив это муштрой и уравниловкой, пусть и на высочайшем уровне.
Классика уже! :)
А вообще, исключительно на мой вкус, даже в игре поздних КЛМ заученности, схоластики было многовато. Дело не в подловах-побегах и ПБХ, если вдуматься. Тогдашние канадцы творили на поляне больше, чем наши. Больше экспромта, больше искренности, меньше отрепетированности. Конечно, в огромной степени благодаря наличию в составе Уэйна, Марио, Пола. Но ведь они продукты тамошней хоккейной системы, не с Луны их завезли.
Всё-таки Тихонов угробил советский хоккей именно в спонтанно-творческом смысле, заменив это муштрой и уравниловкой, пусть и на высочайшем уровне.
А это как с современной Испанией по футболу - научились играть против "тики-така". Так и тогда уже ведущие сборные научились играть против КЛМ. Нужна была помощь от других звеньев. а с этим был непорядок. Всё-таки потеря Светлова очень сказалась на игре в финале динамоского звена. Тройка из Крыльев (Пряхин-Немчинов-Хмылев) вообще растворилась. По составу. Мог дать Хайдаровичу сыграть. Почему-то предпочел Федотова, а не Константинова.
Ребята-грецкофилы! Прошу вас, ради нормального общения, после утверждений типа - "Но Гретцки просто более классный игрок, вот и всё"(чем Харламов имелось в виду) и " т.к. у соперника тоже сопоставимые силы+лучший игрок мира в лучшей форме" ставьте хотя бы ИМХО!)))
Ребята-грецкофилы! Прошу вас, ради нормального общения, после утверждений типа - "Но Гретцки просто более классный игрок, вот и всё"(чем Харламов имелось в виду) и " т.к. у соперника тоже сопоставимые силы+лучший игрок мира в лучшей форме" ставьте хотя бы ИМХО!)))
Зачем? Иначе кто-то решит, что это абсолютная истина?
То, что Макаров из советских мастеров телевизионной эпохи максимально близок был по задаткам к звезде НХЛ, для меня бесспорно. Даже Харламов с Михайловым не так явно подходили под заокеанский хоккей.
В принципе, и в Союзе хватало мастеров, превосходящих Сергея именно по чтению игры. Другое дело, что в комплексе его качества позволяли замахнуться на очень многое. И я уверен, что впихивание его таланта в жёсткие рамки игры первой пятёрки эту многогранность серьёзно ограничило.
Это вечный спор, конечно. Что ценнее, первичнее? Отлаженная командная игра, или наличие мастеров, которые могут играть на высочайшем уровне с практически любыми партнёрами? Кто помнит партнёров по звену Уэйна, Марио в первые их годы? Ну кто попало ведь! И как это мешало их таланту? Из наших Мальцева можно вспомнить.
Судейство Кохарски - это отдельная история и мешать в одну кучу не следует. Также как судейство Кампбаллы и Бати на СС-72.
Бессмысленно говорить о том, что было невозможно в принципе. Он мог уехать лишь годом ранее своего отъезда в Калгари в 1989 - после ОИ-88.
Что до травм, то тут несколько факторов. Многие игроки НХЛ в те годы, не будучи супер-атлетами, также не страдали от серьёзных травм. Много ломали Лафлера? А ведь он играл в эпоху жёсткой конкуренции с той же страшной Филадельфией. Гретцки очень тяжело было отловить, по признанию соперников, у него глаза были на затылке. Ну и фактор защиты никто не отменял. Зря, что ли, в звене с Уэйном играли часто всякие "деревья", вроде Семенко?
Он ведь с детства был лучшим везде, в том числе и на международных турнирах, там тоже дело в бизнесе было? Европейских судей на супер сериях, МЧМ, ЧМ и КК в долю брали?
А вообще, исключительно на мой вкус, даже в игре поздних КЛМ заученности, схоластики было многовато. Дело не в подловах-побегах и ПБХ, если вдуматься. Тогдашние канадцы творили на поляне больше, чем наши. Больше экспромта, больше искренности, меньше отрепетированности. Конечно, в огромной степени благодаря наличию в составе Уэйна, Марио, Пола. Но ведь они продукты тамошней хоккейной системы, не с Луны их завезли.
Всё-таки Тихонов угробил советский хоккей именно в спонтанно-творческом смысле, заменив это муштрой и уравниловкой, пусть и на высочайшем уровне.