Беда с ареной в Донецке

Привет!

Излагать суть дела не буду, благо тут уже все основное сказано. Просто буквально тезисно мои соображения.

1. Конечно, жесткий косяк клуба. Не знаю, что там говорят проектировщики этой новой арены, но валить не буду. Да я и не отвечаю за это все.

2. Комменты в стиле "блин хохлы козлы нас кинули" оставляют меня в недоумении. Процитирую мой же комментарий:

Я не говорю «не ругайте Донбасс», я спрашиваю «почему такая реакция?», не очень понимаю, ну не построил «Донбасс» то, что обещал - болелам-то что. Ходят в Ледовый Дворец, Татнефть-Арену, другую арену. Это мы тут в Донецке сидим в «сарае», хотя сарай вполне комфортный. А в других городах сидят в своих арены, и смотрят матчи по телеку\в инете. Судя по картинке на Ютьюбе, даже из Дружбы картинка совсем не худшая в КХЛ. А тон комментов такой, как будто у вас лично что-то украли. Ваше право так писать, я просто не понимаю резонов. Просто я понимаю, если в таком тоне Медведев будет говорить со своими замами или представителями Донбасса - это его работа, его обманули. А российскому болеле арена в Донецке вроде как достаточно фиолетова?

Только абзацы местами поменял.

3. Меня лично, конечно, расстраивает такой косяк, но дело даже не в арене как таковой. Не исключено, что кроме медленных проектировщиков еще имеют место какие-то подводные камни. И если все это экстраполировать, то можно опасаться за ХК "Донбасс" вообще. Опять же, вам просто очередной пшик, а мне обидно :)

4. Строить на Ленинском и Куйбышева - это, б*ь, чем же надо думать :((( Треть города будет отрезана стройкой. Не дай б*г, не хватит ума и физических возможностей как-то разрулить все тамошние транспортные развязки - куча народу получит жутчайший геморрой. Понятно, "любовь" к хоккею, "Донбассу" и лично Президенту клуба побьет все рекорды..

5. В конце выступлю решительно: то, что мы не оправдали ваши ожидания - это ваши проблемы ©

6. Пункт №5 - просто неудачная шутка.

Comments

[парэдокс]

Ответ Ivan

Как-то меня не понимают в этом вопросе. Кинули-то КХЛ, а не вас, нет? Болельщикам других команд арена в Донецке - даже не лишний довод в условном споре НХЛ - КХЛ, так, пара строк из досье клуба. Или может я неправильно это понимаю. В любом случае, это не моя претензия, а мой вопрос.

вот в чём соль: на примере Риги начну — она у нас давно. «Динамо» клуб от силы середняк, звёзд с неба не хватает, но где бы рижане не находились в турнирной таблице матчи в из Риги смотреть интереснее, чем из Череповца или Ханты-Мансийска — это атмосфера. В этом году добавился «Слован», который даёт похожие эмоции и чувства при просмотре матчей. Возможно «Лев» подтянется если освоит таки «О2-арену» (на что все надеятся). С постройкой «Минск-арены» минское «Динамо» вдруг перешло из разряда унылого говна и слало очень симпатичным клубом, матчи с которым интересно смотреть даже если для твоей команды этот матч выездной.
Т.е. благодаря аренам и болельщикам на них мы во внутренних соревнованиях получаем эстетическое удовольствие по масштабу приближенное к уровню ЧМ. А на таких маленьких аренах этого, увы, не выйдет. Учитывая зарубежный опыт (см. выше) и российский («Локомотив», СКА, «Авангард» [хотя Омску антуража недостаёт], может подтянется «Торпедо» с 15-тысячником) арена должна быть от 10 тысяч и выше. Что такое просто заполненый дворец можно глянуть и в Хабаровске.
Болельщик не хочет видеть очередной серости — без всей этой околохоккейной шелухи у клуба стать интересным для сторонник болельщиков очень мало шансов. А с такой ареной больше шансов, что получим серость, а не офигенчик. Про регламент я уж вообще молчу.

[Alex Plus]

Владимир тебя в комментах к тому посту все предметно расписал, и дал ответы. Главная загвоздка - регламент. Это Лада может проскочить со своим 6000 сараем, поскольку его начали строить до обновления регламента. А Донбасс щемился в КХЛ уже при обновленном регламенте, в котором четко прописано, что если клуб не из города меньше полумиллиона, и если в городе не два и более клуба (Москва), то арену от 12000 - вынь да полож! Был бы Донецк Луганском по размеру, тогда отделались бы 9000-ю тысячами. В общем, примерно тем, что собираются строить вместе с баскетбольной командой под Евро.

А вообще, все это очень забавно. Как и с футбольным Евро, затянули с Евробаскетом-15, который пройдет в Украине, и теперь за 2,5 года нужно кучу объектов строить. Правильно президент баскетбольной федерации Волков высказался, что скорее всего все будет реализовано по минимуму((

А если по пунктам. 1 - конечно, косяк. Еще какой. Интересно, что дальше будет «петь» руководство Донбасса по этому поводу. 2 - чуть выше отписал. 3 - естессно. «Регионалы» по всем опросам не идут на 50%, поэтому если не договорятся с кем-то о коалиции, в новом парламенте, судя по всему, будет новая власть. То бишь нынешнюю отодвинут от кормушки. Боря, как известно, не миллиардер, а миллионер. Поэтому, вряд ли «Донбасс» совсем умрет, если он так любит хоккей, но про арену на 20к, наверное, можно забыть. Такой объект будет стоить миллионов 250-300 евро в наших реалиях, где он столько бабла возьмет? Под Евробаскет можно было как-то попытаться намутить из гос. казны на хорошую арену уровня минской, но к 15-ому году уже не успевают.

Мне вот куда интереснее, что это за проектирование такое, которое требует 18 месяцев!:) Очередная лапша какая-то, имхо. Обычно для этих целей вполне хватает около полугода, а вовсе не полтора!

[Пользователь заблокирован]

Для Украины 2019 - это ОООЧЕНЬ далеко и крайне слабо прогнозируемо. К тому времени власть еще раза 3 поменяется и перепилит все деньги и активы. Главная проблема как бы.
А учитывая, что у проекта нет такой истории, традиций и болельщиков, как у Шахты, все может кончиться весьма быстро.

[Владимир]

Ответ Ivan

Хм, наверное я понял. Но не совсем так это воспринимаю. Странно тогда, что вы не отождествляете меня с «Донбассом» :) Я понимаю это так: «Донбасс» - клуб, КХЛ - организация, болельщики - отдельно, и они тут зрители, а не потерпевшие. Предлагаю каждому остаться при своем мнении.

Я не только болею за клуб. Я еще болею за лигу. Вот и весь ответ.

[Олег Калашников]

Новокузнецку бы ваши проблемы...

[парэдокс]

//«Комменты в стиле «блин хохлы козлы нас кинули» оставляют меня в недоумении»
потому что «Донбасс» принимали с надеждой, что это будет ещё один офигенный европейский клуб, а теперь оказывается, что будет очередная «Северсталь» или «Атлант». Т.е. вроде и неплохо, но нафиг это «неплохо» издалека если «неплохо» у нас у самих навалом — если издалека, то нужно «офигенно». Рига, «Слован» как бы намекают.

[Виктор Майоров]

Ответ заблокированному пользователю

Для Украины 2019 - это ОООЧЕНЬ далеко и крайне слабо прогнозируемо. К тому времени власть еще раза 3 поменяется и перепилит все деньги и активы. Главная проблема как бы. А учитывая, что у проекта нет такой истории, традиций и болельщиков, как у Шахты, все может кончиться весьма быстро.

Это будет довольно таки печально. Или вот, к примеру, если от Киева в КХЛ будет Беркут вместо Сокола - это будет преступлением перед городом. Пятидесятимиллионое государство должно быть в КХЛ.

А вот Барыску назад в ОЧРК.

[zviciousz]

суть комментов оттуда,что Донбасс с нынешним сараем принимали только потому,что были гарантии,что построят новую большую современную арену.Слово большая уже выпало из предложения и даёт нам прямое нарушение регламента.

[Дмитрий Фещенко]

Ответ Alex Plus

Владимир тебя в комментах к тому посту все предметно расписал, и дал ответы. Главная загвоздка - регламент. Это Лада может проскочить со своим 6000 сараем, поскольку его начали строить до обновления регламента. А Донбасс щемился в КХЛ уже при обновленном регламенте, в котором четко прописано, что если клуб не из города меньше полумиллиона, и если в городе не два и более клуба (Москва), то арену от 12000 - вынь да полож! Был бы Донецк Луганском по размеру, тогда отделались бы 9000-ю тысячами. В общем, примерно тем, что собираются строить вместе с баскетбольной командой под Евро. А вообще, все это очень забавно. Как и с футбольным Евро, затянули с Евробаскетом-15, который пройдет в Украине, и теперь за 2,5 года нужно кучу объектов строить. Правильно президент баскетбольной федерации Волков высказался, что скорее всего все будет реализовано по минимуму(( А если по пунктам. 1 - конечно, косяк. Еще какой. Интересно, что дальше будет «петь» руководство Донбасса по этому поводу. 2 - чуть выше отписал. 3 - естессно. «Регионалы» по всем опросам не идут на 50%, поэтому если не договорятся с кем-то о коалиции, в новом парламенте, судя по всему, будет новая власть. То бишь нынешнюю отодвинут от кормушки. Боря, как известно, не миллиардер, а миллионер. Поэтому, вряд ли «Донбасс» совсем умрет, если он так любит хоккей, но про арену на 20к, наверное, можно забыть. Такой объект будет стоить миллионов 250-300 евро в наших реалиях, где он столько бабла возьмет? Под Евробаскет можно было как-то попытаться намутить из гос. казны на хорошую арену уровня минской, но к 15-ому году уже не успевают. Мне вот куда интереснее, что это за проектирование такое, которое требует 18 месяцев!:) Очередная лапша какая-то, имхо. Обычно для этих целей вполне хватает около полугода, а вовсе не полтора!

В Загребе отличная арена, обошлась в 80 млн. По нынешнем реалиям такая будет стоит 110-130 лямов.

[Владимир]

Ответ парэдокс

//«Комменты в стиле «блин хохлы козлы нас кинули» оставляют меня в недоумении» потому что «Донбасс» принимали с надеждой, что это будет ещё один офигенный европейский клуб, а теперь оказывается, что будет очередная «Северсталь» или «Атлант». Т.е. вроде и неплохо, но нафиг это «неплохо» издалека если «неплохо» у нас у самих навалом — если издалека, то нужно «офигенно». Рига, «Слован» как бы намекают.

Атлант - это еще куда ни шло. А так пока это слегка улучшенный Барыс.