Круглый стол болельщиков Рейнджерс #3 - предсказания на дедлайн обменов
Вот и пришло время 3го круглого стола болельщиков Рейнджерс и в этот раз не только. Время выбрано неспроста, отыгранa треть сезона, и команда при этом находится на распутье, отставая от второго вайлдкарда всего на 3 очка, команда не показывает стабильную взрослую игру, и потому вопросы этого круглого стола как и предыдущего больше нацелены на то, что ответы будут предсказаниями. Зато ответы можно будет разобрать где-то в начале марта.
В этот раз, я на вопросы не отвечаю, как и положено для круглого стола, сам организатор лишь модерирует и задает вопросы. У нас есть кворум, отвечают 6 человек. Двое из ребят уже принимали участие - это Vlad_p777 и AlexKul, а так же четверо новых участников *tlk*, morhon, Jamie Redknapp и Goaler_41. Огромное спасибо за участие и оживление этого блога. И кроме того очень приятно ощущать, что всё это превращается в сообщество.
В этот раз я задал 8 вопросов, вот и перейдем к ним:
Вопрос 1: Где в турнирной таблице будут Рейнджерс в дедлайн обменов 24го февраля, и сколько очков будет у команды?
Jamie Redknapp: Прежде, чем ответить на этот вопрос, давайте взглянем на турнирную таблицу сейчас, 4 декабря. Рейнджерс после домашнего поражения от Вегаса 1:4 занимают 12-е место на Востоке с 29 очками в 26 матчах. Ровно год назад кстати были те же 29 баллов и девятое место, как видим, в этом сезоне конкуренция стала сильнее. Команда Панарина и Лундквиста в 15 домашних матчах этого сезона набрала 18 очков, на выезде была скромнее, одиннадцать в одиннадцати. Важным критерием силы клуба можно считать результаты против участников плей-офф прошедшего сезона, из 12 игр разведчики выиграли семь и проиграли пять, баланс важных встреч положительный, что радует. Теперь собственно посмотрим, что ждет Рейнджерс в зимний период до дедлайна, 24 февраля. Начиная с 6 декабря с игры против Коламбуса и далее до дедлайна команда проведет 35 игр, 17 дома и 18 в гостях, включая два тяжелых выезда в Калифорнию и Канаду. Учитывая что команда Дэвида Куинна постепенно находит свою игру и в целом развивается в правильном направлении, думаю что слишком заметного прогресса в результатах пока не будет. Следовательно, предположил бы что в 17 домашних матчах нью-йоркцы наберут примерно 20 очков, что же касается выездных игр, то на тихоокеанском побережье выиграть будет крайне сложно (Анахайм, Лос-Анджелес и Сан-Хосе традиционно мощно играют дома), как и в серии игр с Торонто, Калгари, Эдмонтоном и Ванкувером, поэтому мой прогноз 15 очков в 18-ти гостевых играх. Итого в наших раскладах 29 набранных + 20 домашних + 15 гостевых дает 64 очка на дату дедлайна.
Вторая часть вопроса, где в турнирной таблице будут рейнджеры с их предположительно 64 очками. Если смотреть на таблицу прошлого сезона, на 24 февраля Рейнджерс с 63 очками занимали 12-е место, мне кажется, что в нашем случае ситуация кардинально не изменится, также 12-е место на Востоке с 64 баллами. Хотелось бы увидеть более высокие результаты, но в этом, переходном сезоне главная задача – рост молодых талантов, а с игрой придут и победы.
Goaler_41: Рейнджерс точно будет выше КБЖ и НДД, там все плохо на уровне тренеров и построения команды, дальше уже сложнее. На данный момент мы не хуже Питсбурга, которые явно переживают тяжёлый период, к тому же я жду, что Фила медленно поползет вниз. И одни и другие не обладают хорошей линией вратарей, что бы долго держаться выше НЮР. Думаю куда более упертая Каролина подвинет их, Фила упадет вниз, а Рейнджерс, если так же на зубах, как последние игры продолжим цепляться за очки подвинем с 5 места Пингвинов. В конференции же ожидаю увидеть Рейнджерс выше МТЛ, Баффало, Торонто и Флориды, у конных полицейских есть на это силы и возможности, также думаю Тампа наберёт обороты благодаря тому, что лидеры, наконец, вышли на свой уровень.
Vlad_p777: Думаю половину игр мы с можем выиграть, команда явно на подъеме хотя в том сезоне мы тоже ноябрь провели очень даже не плохо. Поэтому думаю примерно 70 очков быть должно и 5е место в дивизионе
AlexKul: Мой предыдущий прогноз оказался очень оптимистичным. Ждал больше от Рейнджерс и меньше от Флайерс и Кейнс. Сейчас если не будет травм мне кажется что вполне по силам побороться за одно из мест на улайлд-кард. До 24 февраля проведем еще 36 игр, а это 72 очка. Хорошо будет, если возьмем хотя бы половину.
*tlk*: Где в турнирной таблице будут Рейнджерс в дедлайн обменов 24го февраля, и сколько очков будет у команды?
4 в дивижне. Для чего график набора должен быть получше.
34 матча, уже на следующей неделе сложный выезд в Калифорнию,
morhon: по разным причинам (которые обозначены в следующих вопросах) я не вижу больше 11-14 побед в этих 34 матчах, 15-17 поражений в основное время и 5-7 поражений в ОТ. На сегодня мы имеем 29 очков за 25 матчей и 3 место вайлд-кард. В итоге на 24/02 я считаю, что у нас будет 58-63 балла.
Вопрос 2: Что произойдет с защитниками после возвращения Стаала (которое запланировано в середине декабря)?
Jamie Redknapp: С возвращением Марка Стаала ясно одно, либо Линдгрен, либо Хайек будут вынуждены вернуться в Хартфорд и продолжить прогрессировать в АХЛ. Не уверен, что линия обороны Рейнджерс станет пропускать меньше, но Стаал один из железных игроков основы нью-йоркского клуба (79 сыгранных матчей в прошлом сезоне, больше всех среди защитников), поэтому многие с нетерпением ждут его возвращения во вторую пару обороны. Мне кажется, что после возвращения Марка в основу, оборона Рейнджерс будет выглядеть следующим образом:
1-я пара – Труба – Шей,
2-я пара – Фокс – Стаал,
3-я пара – Де Анджело – Линдгрен.
Учитывая тенденцию последних матчей, когда Куинн больше доверял Линдгрену, чем Хайеку, что выражалось в лишних двух (а часто и трех) минутах игрового времени, нетрудно предположить, что Райан впечатлил тренерский штаб больше, нежели чешский талант, которому придется снова пройти через испытание АХЛ.
Goaler_41: Тяжёлый вопрос. Думаю Куинн уже увидел, что команда может играть без Стаала, однако мы все знаем, как сильно тренер любит слово "ротация", мне кажется переодически свое место будут терять игроки. Хайек и Линдгрен, скорее всего попадут в ротацию, хоть и вряд ли этого заслужили. Не думаю, что у рулевого хватит яиц что бы бросить в ротацию косячных Шея и Трубу, так что страдать будут те, кто свою черновую работу выполняют. Возможно Линдгрена даже спустят в Хартфорд.
Vlad_p777: До первой серьезной ошибки Лингрена надеюсь что Стаал будет полировать лавку ну периодически они будут менять друг друга. Но со Стаалом надо что то делать он закончился как игрок из-за своих травм и сотрясов!
AlexKul: Я думаю, что Лингрен опустится в Пакс а Стаал будет играть. Надолго ли это большой вопрос. Но Квинн упрям. Так что если Стаал еще раз не травмируется или если не будет совсем плох, то будет играть он, а не перспективная молодежь.
*tlk*: Что произойдет с защитниками после возвращения Стаала (которое запланировано в середине декабря)?
К Фоксу. Опыт и молодость.)
morhon: Судя по всему, Стаал - ж/б игрок основы у физрука. ПП взяли на себя АДА и Фокс, Гаек и Линдгрен на уровне, Труба - это ж 8 Лямов и нельзя его убирать. Шеи - вот к кому больше всего вопросов у меня. Я понимаю, что защита - это очень и исключительно тренерская функция. В доказательство приводим кейс Троца и островитян. Не удивлюсь если в 4 паре будут играть Хэйли Смит и Стаал))
Я: тут маленький офтопчик, Хаек сломался, и сегодня Стаал сыграет вместо него
Вопрос 3: Чем закончится дело с Крайдером, Стромом и Фастом?
Jamie Redknapp: Первая четверть сезона показала, что щедро выданные перед началом сезона авансы команде Куинна не оправдались, Рейнджерс пока безрезультатно штурмуют кубковую восьмерку, параллельно обкатывая талантливую молодежь в зубодробительной регулярке (первое место в лиге по количеству боев – 11, из них четыре на счету Брендана Лемье). Исходя из этого предположил бы, что трэйдов будет больше обычного, возможно всех троих вышеуказанных форвардов с истекающими контрактами клуб обменяет, причем не дожидаясь дедлайна. Тем более, что имя Крайдера и остальных давно обсуждается в различных трансферных слухах.
Goaler_41: Меньше всего ожидаю трейда Фаста, он особо не обременяет платёжку и свои функции на льду выполняет. Им можно залатать дыру, можно поставить отдавать передачи, а можно засунуть в третьее. А вот Строума готовят на выход. Эта показуха с первым/вторым звеном сейчас больше похожа на "возьмите этого парня, посмотрите как он умеет". И ведь правда магет парень, когда прижимает, не думаю, что Райан хочет покидать МСГ.
Крайдса терять будет жалко, но это будет ожидаемо. Если мы будем четко понимать, что полетаем мимо ПО, то клуб будет искать выгодную продажу Криски в клубы контендеры.
Vlad_p777: Двое Крайдер и Строум будут обменяны, с Фастом попытаются договорится за не большое повышения в деньгах, все таки за него не так много можно получить.
AlexKul: Тут все зависит от того где будем перед дедлайном. Если по моему оптимистичному графику, то думаю, Гортон будет биться за плей-офф, тогда обменов ждать не стоит. Если будем плестись в конце, то все трое могут стать игроками других команд. Мое мнение даже если мы будем бороться за улайлд-кард , от Строма нужно избавляться 100%. Крайдера, если он не попросит заоблачный контракт можно переподписывать. Он еще не старый, хоть как мне кажется и немного сдал, но за счет опыта такой силовой форвард очень пригодится в плей-офф. Фаст стабильный форвард топ-9. И я бы попробовал его в одном звене с Андерсонном. Может и будет химия. Было бы неплохое третье звено. Сдерживающее. И дать им минуты в меньшистве. Пускай себя проявляют.
*tlk*: not a scooby ¯\_(ツ)_/¯
morhon: Фаст останется. Я не думаю, что нелоялен менеджменту и будут сложности с переподписанием, в районе 1,5 подпишется на 3-4 года. И всех устроит. Стром - непонятная для меня история, вот к примеру к Вегасом он несколько раз в финальных стадиях показывал свой слабый хоккейный IQ и слабую технику. Ну вот сколько он попросит? 7на7? Так за эти деньги Хэйз получше будет.
Крайдер - явный кандидат на выход. Я треть сезона уже не вижу былой самоотдачи и страсти к плотной физической игре. Ну вот не тянет он, опять же по слухам он просит 7 и там их нет и рядом. На 4-5 продлиться - легко, а вот на 6-7 идите ищите других дураков.
В результате Фаст останется, Стром тоже останется, чтобы потом свободным агентом уйти. Крайдса торганут.
Я: Стром свободным агентом уйти просто так не может, он ограниченно свободный агент
Вопрос 4: Ваши варианты трейда Крайдера.
Jamie Redknapp: (тут ответ сразу на 3 последующих вопроса, разделить я не смог) Объединил бы все три вопроса в один, тем более что как замечают аналитики, вполне возможен трэйд с несколькими участниками. Вижу несколько вариантов развития событий. Первый: Рейнджерс и Баффало обсуждали возможный обмен Криса Крайдера (13 очков, 6+7, плюс-минус 0, 26 игр), и наряду с ним фигурировало имя дефа Колина Миллера. Клинкам нужны форварды в топ-6, поэтому не исключал бы такого обмена. В Баффало вместо Криса вполне может проследовать Йеспер Фаст(9 очков, 3+6, плюс-минус 4, 25 игр), разве что компенсация может быть скромнее.
Второй: мечущаяся в перестройке Миннесота легко может обменять хоть половину команды, среди наиболее интересных имен можно вспомнить Джейсона Цукера (19 очков, 10+9, плюс-минус -6, 28 игр) и Кевина Фиалу (14 очков, 6+8, плюс-минус 2, 23 игры). Здесь было бы уместно предположить, что вероятный обмен затронет одного из лучших в составе Рейнджерс Райана Строума (23 очка, 6+17, плюс-минус 8, 26 игр). Результативность второго центра команды возросла практически в два раза по сравнению с прошлым сезоном, что не может продолжаться слишком долго, поэтому думаю, что задача Джеффа Гортона состоит в как можно более скором обмене игрока.
Третий: новый президент клуба Джон Дэвидсон как всем известно семь предыдущих сезонов успешно отработал на аналогичной должности в Коламбусе, и именно при нем состоялась первая победа в серии плей-офф синих мундиров. Думаю что рабочие связи между двумя командами и особенно уровень доверия могут намекать на успешное сотрудничество в будущем. Поэтому не будет неожиданностью если фронт-офисы клубов провернут сделку-блокбастер уже в этот дедлайн. Предположил бы обмен правых крайних Крайдера на Оливера Бьёркстранда (15 очков, 6+9, плюс-минус -4, 27 игр) и левых напов Фаста на Сонни Милано (10 очков, 3+7, плюс-минус -3, 25 игр). Обоим клубам необходимо встряхнуться и включиться в борьбу за плей-офф, поэтому такой обмен не выглядел бы слишком фантастическим.
Добавил бы и еще один вариант. Активно проговариваются слухи об интересе соседей островитян к лидеру Оттавы Жану-Габриэлю Пажо, имеющему уникальную статистику плюс-минус, в аутсайдере Востока с разницей шайб минус 15, Жан-Габриэль умудряется с наибольшим айс-таймом среди напов команды иметь плюс-минус 19 пунктов. В общем, мечта Тротца. И такой момент, что мешает ушлому Гортону провернуть такой же фокус, как летом с Панариным, в борьбе за него именно с Айлс идти вторым номером, но в итоге приобрести самый топовый актив межсезонья перед носом у соперника? Думаю все шансы обмена центров Строма на Пажо есть, так что будем следить за ними внимательнее.
Goaler_41: Очень жаль, что Крайдер, как раз и станет первым человеком, кого у нас захотят купить в случае, если мы не будем ввязываться в гонку за КС. Крайдер умелый игрок способный закрыть ПК и вторую пару ПП, может в силовой манере помочь созидающему звену и вовремя сыграть сзади. Думаю его цена будет около 1ого пика, возможно с удержанием за, плохо лишь то, что это будет какая-нибудь Каролина, Колорадо или Аризона, которые будут готовы отдать первый пик, но все равно чашку не получат. Крис лишь в очередной раз сыграет в ПО и разочаруется.
Vlad_p777: Крайдер будет обменян в Колорадо на Ньюхука и пик 3го раунда 2020, ну или 1 пик 2020 и перспектива уровня В.
AlexKul: Будь я ГМ Рейнджерс, я бы просил за него выбор в первом раунде плюс проспект. Судя по таблице сейчас, может оказаться где угодно. Можно попробовать провернуть сделку с Аризоной. Они в этот сезон пойдут ва-банк так же как и Коламбус в прошлом году. Там могут даже переплатить. Эдмонтон еще один покупатель. У них есть ценные активы тот же Пулиярви плюс первый раунд. Можно Броберга забрать. Можно РНХ попробовать выторговать. Так же нельзя сбрасывать со счетов Колорадо, Флориду, Филладельфию.
*tlk*: Shot in the dark - Крайдера трейданут на пики.
morhon: Самый легитимный лот, мне кажется что Нэшвилл Колорадо Даллас он может усилить.
Вопрос 5: Ваши варианты трейда Строма.
Goaler_41: Цена Строума будет сродни Весси. 3ий пик + проспект или бесполезный игрок на истекающем контракте. Думаю это будет боттом восьмёрки: Ванкувер, Калгари, Нэшвилл, возможно Баффало или Питс, если у Кросби будут серьезные проблемы.
Vlad_p777: Строум в Канакс при условии что они будут в зоне ПО на пик 2го раунда, им нужен центр
AlexKul: Сроума надо менять уже сейчас, и не ждать никаких дедлайнов. Он не игрок топ 6. У него дорогой контракт. Он не поможет построить чемпионскую команду. Можно выторговать за него и поздний первый (но это маловероятно). Вообще как по мне это не актив, а скорее пассив и будет большой удачей, если мы получим за него что-то толковое. Но если я правильно посмотрел то толковых центров в дедлайн не ожидается и может что-то да и обломится. Джетс, Монреаль для глубины состава.
*tlk*: Стром .... такое вот выражение
morhon: Как ни странно но Эдмонтон, Сан-Хосе (у которых играет второго центра Гетры, который все же краек).
Вопрос 6: Ваши варианты трейда Фаста.
Goaler_41: Цена Фаста не высока, это связано с последними сезонами Йеспера. Думаю тут также размен пиками, возможно что-то похожее на Фаст + 4 на 2+3, либо Фаст = проспект + 3ий пик, возможно что-то ещё из 2021. Он не так плох, просто со стороны выглядит, будто он не может найти игру. Тут проблема глубже, ему место не может найти Куинн. Опять таки думаю это будет покупка в боттом6, возможно Питс или команды типа Нэшвилла.
Vlad_p777: С Фастом договорятся на примерно на 2.3 млн на пару лет, рабочая лошадка в нижние звенья. Ну или Тампа на 3-4 пик.
AlexKul: Фаста я бы не менял. Но если решаться на обмен, то пик второго раунда. Может оказаться где угодно. Тут даже предположений никаких.
*tlk*: Фаста подпишут.
morhon: Ну тут я считают Фрейда не будет, но в условную Тампу в боттоме поработать потолкаться. Как вариант
Вопрос 7: Какова будет ситуация с вратарями на конец Февраля?
Jamie Redknapp: Все ждут когда король Хенрик повесит коньки на гвоздь и перейдет на почетную должность в клубе, вроде президента по взаимодействию с игроками или того лучше помощником генмена. Думаю, что скорее рано чем поздно этот момент наступит и возможно уже в конце этого сезона, а место в основе команды займет наш Игорь Шестеркин, на этот момент начинающий показывать ту игру, которую от него ждут. У Игоря отличные статистические показатели, третье место среди вратарей АХЛ, с 92,7% сэйвов и 2,05 пропущенными шайбами за матч в 13 играх.
По вратарским позициям, считаю что обменов не будет, такая пара киперов Георгиев-Шестеркин на бумаге выглядит как минимум на уровне Чикаго или Айлендерс, а по реальной пользе может вообще стать претендентом на Дженнингс Трофи.
Goaler_41: Ситуация не изменится, виню в этом тренера, он по прежнему не знает чего хочет от вратарей и идёт по пути наименьшего сопротивления: Лунь хорошо отыграл - в след матче в рамку, провалил - Георгиев, ну и наоборот. Думаю и дальше вратари будут делить игровое время примерно поровну.
Vlad_p777: Все таки я придерживаюсь своего мнения что Георгиева трейданут в с кем то в пакете, при условии что Шестеркин будет готов к НХЛ и останется при своих цифрах в АХЛ. В принципе с голкиперами у нас ни когда не будет проблем при Бенуа, на очереди Хуска и перспективные Линдбом и Уолл.
AlexKul: Думаю, ничего кардинально не поменяется. Шестеркину может, и дадут пару матчей сыграть, но это произойдет, как мне кажется уже после дедлайна. И при условии что в Пакс он не будет нужен для набора недостающих очков.
*tlk*: Неизменна)
morhon: Наши кипер - это самые несчастные люди в ростере. Хенрик неплохо начал сезон, но когда тебе постоянно бьют по 35+ бросков, ты начнешь запускать пенки как сегодня ночью. Джорджи тоже в порядке, но начинает заваливать матчи. Я думаю, что Шестеркин если не до конца февраля, то в этом сезоне раза 2-3 встанет в раме в регулярке.
Вопрос 8: 27го февраля заканчивается сезон для Трактора, увидим ли мы Кравцова в основной команде в первых числах марта?
Jamie Redknapp: Спасибо за вопрос). За КХЛ не особо слежу, поэтому кратко. Виталик показал свою неготовность к битвам в НХЛ, это так, стата в Тракторе (аутсайдере лиги) далеко не звездная, три очка в 11 матчах, максимум третье звено. Однако этот сезон в НХЛ показывает, что далеко не все перспективные новички сразу заиграли, речь Хьюзе, Какко и некоторых других, поэтому считаю что Виталик вернется в Нью-Йорк и в оставшихся матчах сезона продолжит попытки заиграть в первой команде, удачи ему!
Goaler_41: Честно говоря не хотелось бы и, стояки зрения эмоций я бы вообще не вызывал его даже в Хартфорд. Однако это будет плохо для системы клуба, поэтому скорее всего он приедет, но не в основу, АХЛ, что бы работать и продолжать расти. Виталий должен с этим свыкнуться и как Шестеркину работать и ещё раз работать. В НХЛ ему никто ничем не обязан.
Vlad_p777: С Кравцовым все очень сложно, надеюсь что он возьмется за голову и приедет в СА по окончанию сезона в КХЛ и летом тоже останется чтоб тренироваться. В Тракторе ему делать нечего ни какого развития не будет при этом менеджменте и тренерским штабом. Свой шанс он получит а как воспользуется это уже будет зависть от него.
AlexKul: Будет дураком если не приедет. Трактор сейчас для него это шаг назад. Надо ехать обязательно или в Пакс или в Рейнджерс. Шанс дадут ему сыграть. Надо только больше терпения.
*tlk*: Если будет стабильно в Тракторе отмечаться, в 4 может и зайдет.
morhon: 27го февраля заканчивается сезон для Трактора, увидим ли мы Кравцова в основной команде в первых числах марта?
Трактор разнообразился и перестал быть совсем уж унылым бесформенным г., Кравцов вместе с командой тоже немного стал веселее. Я думаю, скорее все же договорятся о трейде перед дедлайном в Авангард. Для всех это будет идеальным развитием событий. но по факту: скорее всего он прилетит в пакс и дальше там будет выслушивать, что пульс не растет у него в игре…и вообще иди в 4 линии почекай. Конечно, большой вопрос к его характеру и целеустремленности, но надо признать: он талантливый материал который можно развить. А это уже задача фронт-офиса и тренеров.
Вот так, теперь можно обсуждать, мнения у народа кое-где совпали, кое-где разошлись. Я постараюсь ответить на вопросы которые возникнут во время обсуждения, так же в конце декабря будет праздничный круглый стол посвященный итогам первой половины сезона
Спасибо за внимание. Let's Go Rangers!!!!!!
Команде, которая не претендует на ПО, нужен будет Крайдер, ага). Да еще и на более ценный актив, на Цукера трейданут))). Люди далеки от НХЛ, если пишут такое
Макиннон получит 11 даже со скидкой
Про Колорадо на трейдах вообще можете забыть, команда со своим полным лазаретом в ноябре уже доказала, что с глубиной состава у них порядок, и обменивать перспективных проспектов там никто не будет. Ходили слухи об их интересе к Холлу из Нью-Джерси, но они уже стихли. Адриан Дейтер сказал, что проспектов и молодых игроков никто обменивать не станет, они слишком хороши даже для сделки с Холлом.
Стоун? Крайдс ему не ровня, это разного класса игроки. Стоун к тому же и тувей, да так, что на номинировался на Селке. За Крайдса давать компенсацию Стоуна - это глупо.
Извини, но за Крайдса красная цена - в районе выше 20-го драфт-пика 1-го раунда