Реклама 18+

Менеджер «Ак Барса»: «Драфт нам не нужен»

Менеджер «Ак Барса» Кирилл Голубев высказал мнение относительно драфта в КХЛ.

«Уже много раз говорили о том, что нам драфт не нужен. Клуб вкладывает в школу немалые средства, а отдает воспитанников за мизерные компенсации. Всех защитить мы не можем.

В НХЛ же совсем другая ситуация, там родители или спонсоры вкладывают деньги в игроков», – цитируют Голубева «Известия».

Источник: «Известия»
Читайте новости хоккея в любимой соцсети
21 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
А почему в КХЛ нельзя своих воспитанников защитить? Это чушь какая-то. В НХЛ-то понятно, там клубы не занимаются воспитанием игроков, на готовое берут, поэтому и драфт.
А у нас почему скопировали драфт при иной системе?
+4
0
+4
А на фига им всех и так из года могут защитить 5 и еще 5 выбрать. Зачем им больше 10 лучших из одного года все равно мест в составе столько у них и близко нет. Зы а что многих увели за это время? Мне что-то особых краж то не вспоминается. В принципе нынешний драфт вполне позволяет если есть хорошая школа оставлять воспитанников себе, уж как минимум самых талантливых точно.
А защита за выбор же считается. Разве нет? Кроме того 10 лучших все равно не защитишь. А тут 96-й год, где потенциальных игроков уровня КХЛ существенно больше, чем пять человек.

Человек 6-7 увели. Шмелев, например, очень даже кражей может стать со временем.

Да и просто несправедливо, когда те, кто собственно и развивает наш детский хоккей (не только АБ, разумеется) на драфте сидят и думают, как бы всех своих защитить, а те кто свою школу не развивают, думают кого бы урвать.

Оставили бы драфт для воспитанников школ не входящих в систему КХЛ и было бы всем счастье.
+3
0
+3
Ну 10 человек итак ну куда больше? Ну ок увеличит защитит ЦСКА всех своих и не совсем своих (ЦСКА прилично другие школы обирает вроде белых медведей) и что толку будут ребята играть дай бог в ТХК, да и там место на всех не хватит.
Если к кому-то будет интерес других клубов, а в своем клубе у него места нет, то всегда можно найти выход. Не нужного игрока долго просто так держать не будут. Равно как и востребованный игрок без команды не останется. Просто надо делать все по-нормальному. Разрешить аренду, чтобы молодежи было проще заиграть на взрослом уровне, убрать с драфта воспитанников школ, чтобы их можно было по нормальной договорной цене продавать, ну или прото отпускать если не нужны.

Я вообще в Мире не знаю ни одного другого примера, ни в одном виде спорта, где клубы сами готовят игроков, а потом драфтом их делят. Это дикость какая-то.
+3
0
+3
А на фига им всех и так из года могут защитить 5 и еще 5 выбрать. Зачем им больше 10 лучших из одного года все равно мест в составе столько у них и близко нет. Зы а что многих увели за это время? Мне что-то особых краж то не вспоминается. В принципе нынешний драфт вполне позволяет если есть хорошая школа оставлять воспитанников себе, уж как минимум самых талантливых точно.
Шмелёва увели в Мытищи, Ремина в Кузню, Шакурова в НХ.

но вопрос "Зачем им больше 10 лучших из одного года все равно мест в составе столько у них и близко нет." поставлен некорректно, после драфта эти игроки продолжают играть в системе клуба и до основы им 4-5 лет работы требуется, им предстоит пройти по пути "Ирбис (МХЛ-Б) -> Барс (МХЛ-А) -> Нефтяник (ВХЛ) -> Ак Барс", и вполне логично что не каждый сможет весь путь одолеть, но это не значит, что клуб должен терять их в начале этого сложного пути.
+2
0
+2
Раньше мы как-то и без драфта жили. Была простая лестница от детской до взрослой команды.
+1
0
+1
Ответ in_grid
ну, не нужен и не нужен, тоже мне новость. толку-то защищать своих воспитанников, все равно играть не дадите, варягов понаберете
В этом сезоне, пусть некоторые и эпизодически, за АБ сыграли 10 человек вышедших из системы клуба. Совсем не мало на самом деле. А когда 1993-97 года подрастут, можно спокойно хоть на две трети из них команду комплектовать. А тем, что воспитанников 80-х годов рождения почти нет, тут сложно притыкать, тупо условий тогда не было. Но создали же, причем лучше чем где бы то ни было. Скоро уже и урожай собирать можно будет начать.
+1
0
+1
1) Шмелев вроде Нижнекамский, там родился там и начинал. Есть подозрение что АБ просто раскулачили в свое время НХ, уж не знаю как было на самом деле. Но так или иначе у АБ увели не казанского воспитанника) 2) Если бы АБ хотел оставить Шмелева он бы его оставил, парня взяли только в 5 раунде. 3) А так парень уже играет в КХЛ. Оставшись в системе АБ он бы там играл? Вон для более талантливого Ткачева места нет, если бы не квота скорее всего бы вообще на лед в форме АБ не вышел. Так лиж бы что было, не себе не игроку не людям? В чем смысл? 4) Из регламента: "Если Клуб, воспитанником которого является выбираемый игрок, использует один из преимущественных выборов, права на игрока закрепляются за ним. В этом случае выбирающий Клуб делает выбор ЕЩЕ РАЗ. Процедура повторяется до тех пор, пока выбор в соответствии с очередностью не будет сделан." Короче отвечая на твой вопрос нет не считается. итого 5 защит и 5 выборов - всего 10 человек из одного года за глаза каким бы не был крутой набор, вряд ли больше 10 смогут рассчитывать всерьез на попадание в основу в ближайшую пятилетку, тем более такого топового клуба как АБ. Итак игроки получают реальный шанс поиграть в команде с меньшими амбициями смотрим пример опять таки того же Шмелева. Вот убрать защиты было бы не справедливо, но а так клуб который вырастил хороший урожай в может его сохранить, это реально. А клуб который не вырастил от защит все равно проку не имеет. 5) "Оставили бы драфт для воспитанников школ не входящих в систему КХЛ и было бы всем счастье." ------------- в этом случае клубы кхл просто бы в юном возрасте перетаскивали бы всех стоящих к себе и ничего бы в этих школах не оставляли и никого не выпускали бы тем самым на драфт, а при драфте в этом нет смысла, так как ты забирают из других школ, а патом если ты много взял забирают у тебя.
"Шмелев вроде Нижнекамский, там родился там и начинал. Есть подозрение что АБ просто раскулачили в свое время НХ, уж не знаю как было на самом деле. Но так или иначе у АБ увели не казанского воспитанника)"
Да АБ особо Нижнекамск не раскулачивал никогда. Тот же Якупов примером. Емнип у Шмелева родители в Казань переехали. Причем в школе АБ он так, прилично времени провел. Так что вполне себе воспитанник.
"2) Если бы АБ хотел оставить Шмелева он бы его оставил, парня взяли только в 5 раунде."
Ну так защиты закончились, поэтому и забрали его.
"А так парень уже играет в КХЛ. Оставшись в системе АБ он бы там играл? Вон для более талантливого Ткачева места нет, если бы не квота скорее всего бы вообще на лед в форме АБ не вышел. Так лиж бы что было, не себе не игроку не людям? В чем смысл?"
Он только сейчас начал играть. В следующем сезоне и Ткачев играть будет и у Шмелева тем более при нынешнем лимите были бы отличные шансы.
"4) Из регламента:.."
А ты кмк неправильно читаешь. Если клуб выбирает игрока и его защищают, то этот клуб (который выбирал) сохраняет право выбора. Про защищающий клуб ни слова. Так что оставить можно лишь пятерых.
"5) в этом случае клубы кхл просто бы в юном возрасте перетаскивали бы всех стоящих к себе и ничего бы в этих школах не оставляли и никого не выпускали бы тем самым на драфт, а при драфте в этом нет смысла, так как ты забирают из других школ, а патом если ты много взял забирают у тебя."
А сейчас что мешает также делать? А если драфт в таком формате бессмысленен (хотя я несогласен) то пусть отменят его. Никакие его плюсы в любом формате не будут стоить того, если какая-нибудь из ведущих школ решит сократить финансирование, "так как зачем, если за копейки могут забрать".

Ну и возвращаясь к примеру того же Ак Барса. На драфте берут 16-17 летних ребят, еще до того, как они начинают играть на взрослом уровне. Предсказать кто из них на этом этапе до взрослого уровня дойдет, очень сложно. Лазаревых - Тянуллиных все равно защищают, а вот угадать кто лучше на взрослом уровне заиграет Фазлеев там или Протапович нереально. При этом по клубной системе получается так, что с 15-17 игрок попадает в Ирбис. Проводит там в зависимости от прогресса 1-2 сезона и в 16-18 переходит в Барс. Там уже варианты: Нефтяник, "скрытая аренда", АБ. Причем сколько там лет после драфта займет путь до основной команды опять же предсказать невозможно.

В любом случае, чтобы эта система работала, ей каждый год нужна подпитка из школы человек 15. И кто именно из этих 15 заиграет на момент драфта абсолютно непонятно. Ну и раз кучу денег в школу вкладываешь, ты же хочешь чтобы это были лучшие 15, а не лучшие 5 и те кого другие не возьмут. Так что как ни крути, драфт воспитанников школ клубов КХЛ тупо несправедлив и снижает мотивацию развивать эти школы. А плюсы при этом крайне сомнительны.
+1
0
+1
Ответ Stevens4
Я не знаю, вот и спрашиваю. Сам драфт для коммерческих лиг, не занимающихся молодёжью, норм. Вот с КХЛ иная ситуация. Почему бы не увеличить число своих защищаемых воспитанников?
Ну 10 человек итак ну куда больше? Ну ок увеличит защитит ЦСКА всех своих и не совсем своих (ЦСКА прилично другие школы обирает вроде белых медведей) и что толку будут ребята играть дай бог в ТХК, да и там место на всех не хватит.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
Для нынешней системы драфт не нужен. Но система всё равно кривая. Нужно лимит на легионеров отменить, но ввести другое ограничение: в заявке на матч не менее 12 выпускников своей школы и как минимум 1 свой вратарь. А на оставшиеся 8 мест набирать можно кого угодно. Вот тогда всё будет логично. У кого лучше школа, тот и будет побеждать. И кстати, бедные смогут побороться с богатыми, если у них хорошая школа. Правда, это никому не нужно
Для МХЛ такая система идеальна. Или для чемпионата города.
0
0
0
Есть команды для которых он представляет вполне себе ценность, таже Кузня. А если судить по признаку жалкой тени НХЛ, то лигу можно сразу прикрывать.
Я сужу не лигу, а драфт. Профит от него странный - лучшие игроки все равно останутся в системе родного клуба, а другие клубы получат абы кого, с кем потом еще возиться.
0
0
0
Ответ therainxxx
Что за чушь ты несешь? Речь о рудиментарной жалкой тени драфта НХЛ, высосанной из пальца. Не знаю, где ты тут позитив видишь.
Есть команды для которых он представляет вполне себе ценность, таже Кузня.
А если судить по признаку жалкой тени НХЛ, то лигу можно сразу прикрывать.
0
0
0
Раньше и чемпионат был из 9 команд по 30 игр без ПО и с одним вечным чемпионом и ничего как-то жили. Да и без компа и инета тоже жили, да и без света и без двигателя внутреннего сгорания и много без чего еще раньше как-то жили. Раньше как-то жили это не аргумент.
Что за чушь ты несешь? Речь о рудиментарной жалкой тени драфта НХЛ, высосанной из пальца. Не знаю, где ты тут позитив видишь.
0
0
0
Ответ Dr Gonzo
"Шмелев вроде Нижнекамский, там родился там и начинал. Есть подозрение что АБ просто раскулачили в свое время НХ, уж не знаю как было на самом деле. Но так или иначе у АБ увели не казанского воспитанника)" Да АБ особо Нижнекамск не раскулачивал никогда. Тот же Якупов примером. Емнип у Шмелева родители в Казань переехали. Причем в школе АБ он так, прилично времени провел. Так что вполне себе воспитанник. "2) Если бы АБ хотел оставить Шмелева он бы его оставил, парня взяли только в 5 раунде." Ну так защиты закончились, поэтому и забрали его. "А так парень уже играет в КХЛ. Оставшись в системе АБ он бы там играл? Вон для более талантливого Ткачева места нет, если бы не квота скорее всего бы вообще на лед в форме АБ не вышел. Так лиж бы что было, не себе не игроку не людям? В чем смысл?" Он только сейчас начал играть. В следующем сезоне и Ткачев играть будет и у Шмелева тем более при нынешнем лимите были бы отличные шансы. "4) Из регламента:.." А ты кмк неправильно читаешь. Если клуб выбирает игрока и его защищают, то этот клуб (который выбирал) сохраняет право выбора. Про защищающий клуб ни слова. Так что оставить можно лишь пятерых. "5) в этом случае клубы кхл просто бы в юном возрасте перетаскивали бы всех стоящих к себе и ничего бы в этих школах не оставляли и никого не выпускали бы тем самым на драфт, а при драфте в этом нет смысла, так как ты забирают из других школ, а патом если ты много взял забирают у тебя." А сейчас что мешает также делать? А если драфт в таком формате бессмысленен (хотя я несогласен) то пусть отменят его. Никакие его плюсы в любом формате не будут стоить того, если какая-нибудь из ведущих школ решит сократить финансирование, "так как зачем, если за копейки могут забрать". Ну и возвращаясь к примеру того же Ак Барса. На драфте берут 16-17 летних ребят, еще до того, как они начинают играть на взрослом уровне. Предсказать кто из них на этом этапе до взрослого уровня дойдет, очень сложно. Лазаревых - Тянуллиных все равно защищают, а вот угадать кто лучше на взрослом уровне заиграет Фазлеев там или Протапович нереально. При этом по клубной системе получается так, что с 15-17 игрок попадает в Ирбис. Проводит там в зависимости от прогресса 1-2 сезона и в 16-18 переходит в Барс. Там уже варианты: Нефтяник, "скрытая аренда", АБ. Причем сколько там лет после драфта займет путь до основной команды опять же предсказать невозможно. В любом случае, чтобы эта система работала, ей каждый год нужна подпитка из школы человек 15. И кто именно из этих 15 заиграет на момент драфта абсолютно непонятно. Ну и раз кучу денег в школу вкладываешь, ты же хочешь чтобы это были лучшие 15, а не лучшие 5 и те кого другие не возьмут. Так что как ни крути, драфт воспитанников школ клубов КХЛ тупо несправедлив и снижает мотивацию развивать эти школы. А плюсы при этом крайне сомнительны.
Так что оставить можно лишь пятерых.
-----------
Ты посмотри результаты последнего драфта. Там ЦСКА сам выбрал пачку своих и еще защатил пятярых. Также Ава защитала своих в первом раунде, а свой пик потратила на финна Покку.

Сейчас так мешает делать то, что ты набрал с других школ кучу народу, а когда придет драфт всех не удержишь, раскулачат.

Наиболее талантливые все же видны в 16-17 лет их вполне реально оставить. И я не знаю такой вой как будто АБ единственные кто воспитывает игроков у нас в стране и все клубы только и делают, что крадут их у АБ наглым образом.

Есть кстати и другая позиция, причем она пренадлижит клубу у которого едвали не лучшая школа в стране:
Не во всех командах лиги придерживаются такого же, как у представителей «Ак Барса», мнения. В частности, в челябинском «Тракторе», наоборот, готовы расставаться со своими выпускниками и считают, что драфт КХЛ — это путевка во взрослый хоккей.

— Драфт нужен для того, чтобы те команды, которые воспитывают много игроков — «Ак Барс», «Трактор», ЦСКА, — не оставляли всех себе. Заиграет 2–3 человека в год. А те хоккеисты, которые могли бы заиграть, так и не получат шанса. А драфт для того и нужен, чтобы иметь возможность заиграть на высшем уровне, — сказал директор ХК «Трактор» Владимир Кречин.
0
0
0
Ответ chubakka
Шмелёва увели в Мытищи, Ремина в Кузню, Шакурова в НХ. но вопрос "Зачем им больше 10 лучших из одного года все равно мест в составе столько у них и близко нет." поставлен некорректно, после драфта эти игроки продолжают играть в системе клуба и до основы им 4-5 лет работы требуется, им предстоит пройти по пути "Ирбис (МХЛ-Б) -> Барс (МХЛ-А) -> Нефтяник (ВХЛ) -> Ак Барс", и вполне логично что не каждый сможет весь путь одолеть, но это не значит, что клуб должен терять их в начале этого сложного пути.
Про Шмелева уже отписался.

Про Шакурова ну тут как раз драфт верх справидливости просто, парень также родился в Нижнекамске, начинал тоже там, короче вернулся туда воспитанником чего является и да у вас он играл в МХЛ Б, а тут в МХЛ А

Репин из Соликамска сам по себе. А вы его конкретно из ММг дернули. Опять таки драфт будет мешать выдергивать игроков в юности из их школ, чем сейчас многие занимаются.
0
0
0
Ответ Dr Gonzo
А защита за выбор же считается. Разве нет? Кроме того 10 лучших все равно не защитишь. А тут 96-й год, где потенциальных игроков уровня КХЛ существенно больше, чем пять человек. Человек 6-7 увели. Шмелев, например, очень даже кражей может стать со временем. Да и просто несправедливо, когда те, кто собственно и развивает наш детский хоккей (не только АБ, разумеется) на драфте сидят и думают, как бы всех своих защитить, а те кто свою школу не развивают, думают кого бы урвать. Оставили бы драфт для воспитанников школ не входящих в систему КХЛ и было бы всем счастье.
1) Шмелев вроде Нижнекамский, там родился там и начинал. Есть подозрение что АБ просто раскулачили в свое время НХ, уж не знаю как было на самом деле. Но так или иначе у АБ увели не казанского воспитанника)
2) Если бы АБ хотел оставить Шмелева он бы его оставил, парня взяли только в 5 раунде.
3) А так парень уже играет в КХЛ. Оставшись в системе АБ он бы там играл? Вон для более талантливого Ткачева места нет, если бы не квота скорее всего бы вообще на лед в форме АБ не вышел. Так лиж бы что было, не себе не игроку не людям? В чем смысл?

4) Из регламента:
"Если Клуб, воспитанником которого является выбираемый игрок, использует один из преимущественных выборов, права на игрока закрепляются за ним. В этом случае выбирающий Клуб делает выбор ЕЩЕ РАЗ. Процедура повторяется до тех пор, пока выбор в соответствии с очередностью не будет сделан."

Короче отвечая на твой вопрос нет не считается. итого 5 защит и 5 выборов - всего 10 человек из одного года за глаза каким бы не был крутой набор, вряд ли больше 10 смогут рассчитывать всерьез на попадание в основу в ближайшую пятилетку, тем более такого топового клуба как АБ. Итак игроки получают реальный шанс поиграть в команде с меньшими амбициями смотрим пример опять таки того же Шмелева.

Вот убрать защиты было бы не справедливо, но а так клуб который вырастил хороший урожай в может его сохранить, это реально. А клуб который не вырастил от защит все равно проку не имеет.

5) "Оставили бы драфт для воспитанников школ не входящих в систему КХЛ и было бы всем счастье."
-------------
в этом случае клубы кхл просто бы в юном возрасте перетаскивали бы всех стоящих к себе и ничего бы в этих школах не оставляли и никого не выпускали бы тем самым на драфт, а при драфте в этом нет смысла, так как ты забирают из других школ, а патом если ты много взял забирают у тебя.
0
0
0
А на фига им всех и так из года могут защитить 5 и еще 5 выбрать. Зачем им больше 10 лучших из одного года все равно мест в составе столько у них и близко нет. Зы а что многих увели за это время? Мне что-то особых краж то не вспоминается. В принципе нынешний драфт вполне позволяет если есть хорошая школа оставлять воспитанников себе, уж как минимум самых талантливых точно.
Я не знаю, вот и спрашиваю. Сам драфт для коммерческих лиг, не занимающихся молодёжью, норм. Вот с КХЛ иная ситуация.
Почему бы не увеличить число своих защищаемых воспитанников?
0
0
0
НХЛ и НБА одно время драфты расширений практиковали, представляю как бы клубы КХЛ отнеслись к подобному,
0
0
0
Для нынешней системы драфт не нужен.
Но система всё равно кривая. Нужно лимит на легионеров отменить, но ввести другое ограничение: в заявке на матч не менее 12 выпускников своей школы и как минимум 1 свой вратарь. А на оставшиеся 8 мест набирать можно кого угодно. Вот тогда всё будет логично.
У кого лучше школа, тот и будет побеждать. И кстати, бедные смогут побороться с богатыми, если у них хорошая школа.
Правда, это никому не нужно
+1
-1
0
ну, не нужен и не нужен, тоже мне новость. толку-то защищать своих воспитанников, все равно играть не дадите, варягов понаберете
+3
-3
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости