12 ноября 2012, 03:12

Григоренко оформил покер в матче за «Квебек»

Форвард «Баффало» Михаил Григоренко, во время локаута выступающий за «Квебек», оформил покер в матче Юниорской лиге Квебека против «Кейп-Бретон Скримин Иглз» (5:4 Б).

Григоренко за игру совершил четыре точных броска по воротам и заработал показатель полезности «-1» (три из четырех голов забиты в большинстве).

Другой российский нападающий «Квебека» Никита Кучеров отдал две результативные передачи и забил победный буллит. Кучеров за игру совершил один точный бросок по воротам и заработал показатель полезности «-1».

Читайте новости хоккея в любимой соцсети

43 комментария

С диалогами

Пользователь заблокирован

12 ноября 2012, 03:40

надо исхитриться канеш, выхватить -1 при забитом покере.. интересно сколько из них в пп было

parajanov

12 ноября 2012, 16:12

Ответ Jere

Всё так, только не надо забывать, что это не взрослый еще хоккей, а Рафф весьма своеобразный тренер. Да +/- можно считать как угодно, было бы желание. Например, то, что во время его присутствия на льду они пропустили две шайбы в равных условиях, на что ответил 4 голами, при этом лишь один из них в равенстве и 3 в момент тепличных условий РР. Многое зависит от акцентов.

Показатель +/- в одном отдельно взятом матче вообще не имеет смысла, и отображать реальный расклад может только случайно. Тот же Григоренко не может страховать одновременно всех своих партнеров на площадке, и не несет ответственности за их ошибки (если это не его ошибка). Этот показатель имеет ценность только в статистическом плане, при достаточно большой выборке.

А тренеры НХЛ - они все своеобразные. Их вообще вряд ли интересуют цифры, которые их клиенты набирают в юниорке, им гораздо важнее скаутские отзывы о конкретных умениях игрока (причем, в качестве скаута может выступать и сам тренер, если у него есть возможность смотреть матчи). В НХЛ обычно зовут только тех, кто демонстрирует зрелую игру без явных слабых мест.

parajanov

12 ноября 2012, 16:14

Ответ Jere

Показатель +/- в одном отдельно взятом матче вообще не имеет смысла, и отображать реальный расклад может только случайно. Тот же Григоренко не может страховать одновременно всех своих партнеров на площадке, и не несет ответственности за их ошибки (если это не его ошибка). Этот показатель имеет ценность только в статистическом плане, при достаточно большой выборке и при корректном сравнении с показателем других игроков клуба.

А тренеры НХЛ - они все своеобразные. Их вообще вряд ли интересуют цифры, которые их клиенты набирают в юниорке, им гораздо важнее скаутские отзывы о конкретных умениях игрока (причем, в качестве скаута может выступать и сам тренер, если у него есть возможность смотреть матчи). В НХЛ обычно зовут только тех, кто демонстрирует зрелую игру без явных слабых мест.

Пользователь заблокирован

12 ноября 2012, 13:42

Ответ Jere

Несмотря на наличие очков, показатель полезности красноречив, зная как Рафф и Нумминен относятся к этому показателю, ясно, что перспективы с такой игрой у них не самые радужные.

Если нападающий забивает по 3-4 шайбы за игру, а команда выигрывает, то пох на то какой у него плюс или минус.Он свою задачу выполнил.

Jere

12 ноября 2012, 04:46

Ответ заблокированному пользователю

надо исхитриться канеш, выхватить -1 при забитом покере.. интересно сколько из них в пп было

3 из 4 он в ПП положил.
http://www.theqmjhl.ca/schedule/show/game/62760

green

12 ноября 2012, 07:18

Родной Хабаровск тебя ждет. Возвращайся :)

Пользователь заблокирован

12 ноября 2012, 15:41

спасибо за ссылки, парни

parajanov

12 ноября 2012, 15:39

Ответ Jere

При одном очке, набранном в равных составах, показатель полезности -1 для игрока топ-звена ни в коей мере не является красноречивым. Он совершенно нормален. А тот факт, что на два гола, забитых соперником во время своего присутствия на площадке, Григоренко ответил четырьмя забитыми, говорит только в его пользу. При всей простоте и наглядности показателя +/- его тоже надо уметь правильно читать, чтобы не было таких передергиваний.

Кстати, в текущем сезоне у Григоренко показатель полезности +9 после 18 матчей, а в прошлый сезон он закончил с +35, став вторым в команде по этому показателю (у лидера было +38). Так что если у него и есть проблемы с игрой в обороне, то на показателе полезности это не особенно отражается.

Jere

12 ноября 2012, 16:00

Ответ zzebr

Честно говоря, мне пофиг на Баффало, но доказывать после покера «не имеет перспектив» - это глупость. А выводы по комментариям делать проще простого - ты противоречишь сам себе. То рвал пятую точку «Григоренко надо уезжать, в России не дадут играть», то теперь «нет перспектив». И ведь не первый раз уже. Так что так.

Конечно ему надо было уезжать и да, у него будут большие проблемы если он будет косячить в обороне, тем более у Раффа.
Просто не тот клуб для него, где многое прощается.

Jere

12 ноября 2012, 16:20

Ответ заблокированному пользователю

ну все-таки правильно наверное сказать, что у любого молодого нападающего будут определенные проблемы с Линди, если это не бэкчекер.. а бэкчекеры в основном в Лигу и попадают годам к 23-24 только, продукт длительного вызревания так что наверное справедливо будет сказать, что Баффало вообще не лучшее место начинать

Именно, вот Армиа тоже проспект Сабель и за него также стремно.

Jere

12 ноября 2012, 03:19

Jere

12 ноября 2012, 15:34

Ответ zzebr

Ты залез в голову к тренеру и увидел там, что игрок, сделавший покер - не имеет перспектив? Я прошелся по твоим комментариям у тебя в профиле, они по большей части сводятся в отношении молодняка к двум вещам 1) игроку Иванову надо уезжать из КХЛ 2) у игрока Иванова нет перспектив в Сев Америке. Ты реально считаешь, что три шайбы в большинстве, которые, как и сказали ниже, обеспечили этот минус, отразятся на карьере не в лучшем смысле? Маразм же.

Ты вообще понятия не имеешь о игре Баффало в целом и Раффе в частности. Объяснять долго, да и не для этой ветки. Вот сезон возобновится на Н2Н NHL, можем хоть весь сезон в теплой компании пообщаться, там тебе подробно и в красках расскажут, если захотят, разумеется, обо всех особенностях Линди.
Делать выводы по коментам, последнее дело, НЛ, конечно.

BrooksLaich

12 ноября 2012, 15:37

Ответ заблокированному пользователю

а где можно глянуть по всей CHL текущие +- игроков?.. или хотя бы по каждой из трех лиг в отдельности?

http://www.ontariohockeyleague.com/stats/show/type/records/ls_season/46/subtype/10

http://www.whl.ca/stats/show/type/records/ls_season/242/subtype/10

http://theqmjhl.ca/stats/show/type/records/ls_season/171/subtype/10

zzebr

12 ноября 2012, 15:42

Ответ Jere

Ты вообще понятия не имеешь о игре Баффало в целом и Раффе в частности. Объяснять долго, да и не для этой ветки. Вот сезон возобновится на Н2Н NHL, можем хоть весь сезон в теплой компании пообщаться, там тебе подробно и в красках расскажут, если захотят, разумеется, обо всех особенностях Линди. Делать выводы по коментам, последнее дело, НЛ, конечно.

BrooksLaich

12 ноября 2012, 15:44

Ответ zzebr

Просто тренеры такие,что ж тут поделать?И ,при этом,Рафф уже 15 лет Баффалло тренирует,ясно кому придется подстраиваться.

Jere

12 ноября 2012, 15:55

Ответ parajanov

При одном очке, набранном в равных составах, показатель полезности -1 для игрока топ-звена ни в коей мере не является красноречивым. Он совершенно нормален. А тот факт, что на два гола, забитых соперником во время своего присутствия на площадке, Григоренко ответил четырьмя забитыми, говорит только в его пользу. При всей простоте и наглядности показателя +/- его тоже надо уметь правильно читать, чтобы не было таких передергиваний. Кстати, в текущем сезоне у Григоренко показатель полезности +9 после 18 матчей, а в прошлый сезон он закончил с +35, став вторым в команде по этому показателю (у лидера было +38). Так что если у него и есть проблемы с игрой в обороне, то на показателе полезности это не особенно отражается.

Всё так, только не надо забывать, что это не взрослый еще хоккей, а Рафф весьма своеобразный тренер.
Да +/- можно считать как угодно, было бы желание.
Например, то, что во время его присутствия на льду они пропустили две шайбы в равных условиях, на что ответил 4 голами, при этом лишь один из них в равенстве и 3 в момент тепличных условий РР. Многое зависит от акцентов.

Пользователь заблокирован

12 ноября 2012, 16:04

Ответ Jere

Конечно ему надо было уезжать и да, у него будут большие проблемы если он будет косячить в обороне, тем более у Раффа. Просто не тот клуб для него, где многое прощается.

ну все-таки правильно наверное сказать, что у любого молодого нападающего будут определенные проблемы с Линди, если это не бэкчекер.. а бэкчекеры в основном в Лигу и попадают годам к 23-24 только, продукт длительного вызревания

так что наверное справедливо будет сказать, что Баффало вообще не лучшее место начинать

Пользователь заблокирован

12 ноября 2012, 21:15

Ответ zviciousz

Томаш Ванек,не?

А что ванек? Хорошего уровня нападающий, но к суперигрокам не относится. Один раз забил более 40 шайб за сезон и набрал более 80 очков. Причем это было уже давно.