Макс Аллегри
Главный тренер «Ювентуса» Массимилиано Аллегри стал гостем программы Sky Calcio Club и её ведущего Фабио Карессы. Итоги 38-го тура Серии А в студии обсуждали также Беппе Бергоми, Звонимир Бобан, Джанлука Виалли, Массимо Мауро, Стефано Де Грандис и Алессия Таркуинио.
Взрыв эмоций после «Карпи» - что это было?
В Карпи всё было ужасно, был риск устроить мне такое Рождество... Безумство, одним словом. Тот день, те последние минуты я иногда прокручиваю игрокам перед тренировкой: видеозапись Лолло, мажущего с пары метров мимо ворот. Это заставляет задуматься и быть более внимательными. Должен сказать, ребята действительно молодцы.
Возможно, тот матч был последним эмоциональным потрясением...
Нет, последним он точно не был, однако это был сигнал - по возвращении в раздевалку после игры напряжение было крайне высоким, так как мы рисковали пустить под откос начавшееся восхождение.
Ты производишь впечатление уравновешенного человека, однако когда ты звереешь - ты звереешь.
Бывают моменты, когда необходимо разозлиться, бывают моменты, когда нужно передать команде спокойствие. Это был момент, когда, на мой взгляд, мы утратили трезвость мысли и понимание момента, так как случаются ситуации, в которых ошибаться нельзя, равно как нельзя и снижать уровень концентрации. Это был важный момент, решающий для чемпионата... тем более таким образом... потому что проиграть можно, играя плохо... мы действовали ужасно, пропустив гол от Боррьелло, затем отыгрались и оставлять два очка было нельзя... в канун праздников и вынужденный начать всё сначала после них - всё могло измениться.
Между прочим, ты отметил Рождество как день завершения отыгрыша.
Я всегда говорю ребятам, когда нам предстоит сыграть в субботу: не испортите мне воскресенье. Перед перерывами говорю: ребята, вы уезжаете в сборные, но мне нужно как-то убить эти два-три дня...
Стоит разобраться, откуда у тебя такое спокойствие, как в первых десяти турах: ты занимаешься йогой? Почему начало чемпионата получилось таким?
У меня не было такого старта в прошлом сезоне, и не было в «Сассуоло», когда мы выиграли чемпионат. С «Кальяри» - трагедия... пять матчей... с «Миланом» первый сезон мы набрали 8 очков в 5 первых матчах. Мы начали плохо, но в целом... (смеётся). Второй год был хуже.
Почему в начале этого сезона ты повторял: «дождёмся Рождества»?
Потому что семь подтверждений можно считать доказательством: все команды, которые мне довелось тренировать, обычно к октябрю-ноябрю начинают «бегать».
Есть конкретная причина?
Мы много работаем над физической подготовкой, больше, чем над тактикой. Я не из тех, кто уделяет много времени на отлаживание схем, в большей степени - работе над концепциями, и это требует немного больше времени. Кроме того, летом мы работаем очень много над физической формой. В прошлом году я допустил ошибку, потому что мы начали на неделю позже. Я думал, что команде нужно на неделю больше отдыха, однако после неё у нас было три лёгких игры: «Боруссия», «Марсель»... а потом Суперкубок. Потом пошли травмы. Да, мы выиграли дерби с «Торино» на последних секундах, но в начале мы проиграли «Удинезе» после их единственного навеса. Но ошибочным был настрой. Я всегда говорю, что удачу нужно склонять на свою сторону. При должном отношении к игре, когда соперник бьёт по воротам, а ты подставляешь ногу, стелишься в подкате, пропустить гол трудно. Когда ты вял и не мешаешь игроку, находящемуся в 30 метрах от ворот, даёшь ему лишние полметра, и этого оказывается достаточно для гола.
То есть проблема была не в схемах, а в отношении.
На мой взгляд, да. Достаточно посмотреть, как мы пропустили второй гол в Риме от Джеко, увидеть лица каждого из нас, чтобы понять, что мы ещё не вошли в сезон, потому что за спиной был тяжёлый и важный сезон, потому что только что мы выиграли Суперкубок, потому что в команде десять новичков, молодёжь, ветераны... в этом сезоне мы сыграли много матчей, имея на поле 5-6 игроков, родившихся между 92-м и 96-м годами. Посмотрите, насколько пассивно мы принимали мячи. Однако ту игру в Риме мы могли в конце свести вничью.
Тебя такие перемены не беспокоили?
Нет, если разобраться, все они были взвешенными. Тевес хотел вернуться в Аргентину, Андреа хотел попробовать себя в Америке, Видаль тоже сделал свой выбор...
Что тебя беспокоило больше всего?
Необходимость заменить их. Уход Андреа и Тевеса были запланированы, они хотели уйти. А к Видалю «Бавария» подкатила в последний момент и получилось...
Возможно, стоило сказать Погба, что он не должен играть в центре, а только на позиции меццала...
Погба сейчас не может играть центрального. В начале сезона, естественно, не было результатов, в центре пришлось играть Падоину. Такого игрока, как Падоин, желает иметь в своей команде каждый тренер, так как в Вероне, где мы провалили матч, он вышел на поле и сыграл хорошо. Перед линией обороны он сделал всё, что мог сделать. Вы меня спрашиваете, мол, Падоин не делает передачи на 60 метров, но чёрт возьми, он этого не умеет - нельзя требовать от игрока того, что он не умеет делать.
И почему ты его выпустил?
Потому что в тот момент он был единственным, кто мог играть перед обороной, уравновешивая полузащиту.
С не самыми блестящими результатами...
Я понимаю, но в этом не было вины Падоина. Я всегда говорю, что лучший тренер - тот, кто вредит меньше. Имея в распоряжении сильных игроков - побеждаешь, с игроками послабее не побеждаешь. Иначе в футболе не было бы деления на категории. Клубы не покупали бы игроков по 100 миллионов, они бы экономили.
Чего бы ты не делал из того, что сделал в первых матчах?
Нет, я принимал трезвые решения. В начале сезона у нас не было Маркизио и Хедиры. Хедира пришёл к нам после двух сезонов, в течении которых он не играл. Это один из сильнейших полузащитников мира, трудно найти кого-то лучше него по качеству, по видению поля и чтению игровых моментов. Такие игроки понимают всё с полуслова, им нет нужды объяснять час, что нужно делать на поле. Поэтому такие игроки и создают разницу в классе. Погба значительно вырос, сейчас он играет словно зрелый игрок, который понимает игру. Однако порой, на некоторых отрезках игры, он всё равно занимается ерундой.
Твоя сила была в том, что ты умеешь делать выбор. С «Торино» выпускаешь на поле защитника и выигрываешь матч.
Тогда мне просто повезло (смеётся).
То же самое ты проделал и с «Наполи» - убрал с поля Дибала и выиграл матч. Особенно удачно ты действуешь, когда пресса и болельщики тебя критикуют. Ты всегда шёл своим путём.
Когда меня критиковали в начале сезона - справедливо, надо сказать, - понять, что Дибала один из лучших и станет одним из сильнейших в мире, Аллегри был не нужен, достаточно было увидеть его в деле. Когда мы были детьми, чтобы увидеть, кто лучше всех, нужно было просто бросить мяч в толпу. Однако Дибала перешёл из «Палермо», совершенно иной реальности - в «Палермо» он играл один раз в неделю. В «Палермо», как и в «Сассуоло», одна проблема с различными деталями: столкнулся с ней и Дзадза. В «Сассуоло» выигрываешь один матч - я не говорю о последних матчах, потому что они совершили невероятное - проигрываешь или играешь вничью, никакого давления не испытываешь. А если забиваешь... Симоне забил гол «Наполи», получает место в стартовом составе против «Болоньи» и не может зацепиться ни за один мяч, потому что всю неделю он... Пока они не обретут ментального равновесия, пока игры каждые три дня и необходимость победы не станут нормой... нужно создавать предпосылки для побед. Дибала привык играть в нападении, в «Палермо» он играл, имея пространство перед собой, а в «Ювентусе» этого пространства очень мало, поэтому ему нужно было объяснить: ты не можешь играть в нападении, тебе нужно опускаться ниже. Но Дибала есть куда расти, он должен научиться лучше бить правой, иначе он так и будет бить одной лишь левой, должен научиться делать больше голевых передач, так как с учётом его качеств, на мой взгляд, он сделал мало ассистов. Все они молодые футболисты с отличными качествами, и в этом направлении «Ювентус» проделал отменную работу, но нужно запастись терпением... Верно это и для Ругани... Ругани перешёл из «Эмполи»... Первое, что я ему сказал: «Даниэле, тебя все хвалят, потому что ты не получил ни одной жёлтой карточки. Как только выйдешь на поле, врежь кому-нибудь, завали на газон». Был момент, после «Сассуоло», когда Буффон произнёс те важные слова. И в определённый момент вы просто закрыли свои ворота, не пропустив ни одного гола во втором круге чемпионата. Смена менталитета или схемы? Основой были Барцальи, Бонуччи и Кьеллини, которые сыграли 14-19% матчей в этом сезоне вместе, то есть очень мало. Мы пересмотрели матч против «Сассуоло», оглянулись назад, обсудили всё с тренерским штабом и улыбнулись. Так как в негативные моменты мыслить негативно вредно. Мы проиграли «Сассуоло» в матче, в котором пропустили всего один удар по своим воротам со штрафного, тогда как сами не использовали 3-4 верных момента. Возможно, в ответной встрече во втором круге мы выиграли матч, в котором победы не заслуживали, но тогда весь негатив мы видели так же, как и остальные. После слов Джиджи мы решили: начнём с основ. Будем делать шаг за шагом. Я сказал игрокам: теперь мы команда, которая должна биться за выживание. И в Эмполи мы провели отвратный матч, после которого вместо того, чтобы радоваться победе, мы были расстроены и озадачены. Тогда я осознал, что мы на верном пути. Потом нам улыбнулась удача с «Торино», но и в той игре, после сэйва Джиджи, мы старались победить. Затем я сказал: ребята, не забивайте себе голову: если смотреть в таблицу, можно камень на шею вешать, поэтому идём матч за матчем, и постараемся к Рождеству приблизиться к лидеру до шести очков, к марту - до трёх, а в последних шести матчах у нас четыре - домашние, давайте играть, а там посмотрим, куда мы забрались. И ребята сделали невозможное. Они останутся в истории. Все рекорды можно побить, но 25 побед из 26 возможных... как и отсутствие пропущенных голов в домашних матчах. Когда тебе купили Эрнанеса, как ты отреагировал? Игроки, имеющиеся в моём распоряжении, помимо того, что выбраны совместно с руководством - самые лучшие. Вера фундаментальна. Эрнанесу пришлось адаптироваться к позиции перед обороной, это умный игрок, играющий обеими ногами. Ему приходится больше перемещаться, чтобы участвовать в построении игры, но он умеет делать как короткие, так и длинные передачи, играет головой, поэтому высокие передачи перед центральными защитниками снимает он, хотя его характеристики и отличны от требуемых. Вы говорите об Андреа Пирло, но Пирло такой один. Эрнанес может играть перед линией защиты, но в обороне... Можете не верить, но в обороне, в матче против «Сампдории» была пара ошибок, исправлять которые пошёл он. Сейчас, когда Маркизио выбыл надолго, у нас есть он и Лемина, который является физически сильным игроком. Эрнанес очень силён. Однако он - полная противоположность, так как он никогда не оказывается в нужном месте, чтобы играть перед защитой: накрывает редко, не читает наперёд, отбирает мало мячей. В 60 отборах мяч отлетает куда угодно, и неизвестно, чем это закончится. Перехватываешь пять мячей и получаешь пять контратак. Оборона «Юве» - сильнейшая в мире? «Ювентус» располагает сильнейшими защитниками в мире. Желание их восхвалять огромно, но не забывайте, что «Юве» потерял Касереса, который на одном уровне с остальными тремя, Касерес техничен, Касерес - классический защитник, который обожает играть один в один с соперником. На оборону влияет и работа Манджукича. Его прессинг мешает соперникам организовывать атаки. Манджукич наделён силой, это мотор, и ко всему он прекрасно понимает футбол. В нём нет футбольной красоты, но он великолепен в уходе от опеки, в длинных треугольниках, которые он с лёгкостью замыкает, чувствует темп паса... в субботу он сделал одну вещь: получил мяч, сделал финт, и Кьеллини забил. Есть ещё Лихтштайнер, Эвра... Эвра - необыкновенный игрок. Когда мы играли с «Карпи», матч, предварявший выезд в Верону... Эвра никогда не ошибается с настроем на матч. Имеешь таких игроков в команде - побеждаешь, если их нет - не побеждаешь. Манджукич очень серьёзен, он ответственный парень. И он чувствовал себя виноватым за вылет из Лиги Чемпионов. 20 дней в раздевалке он сидел молча, словно в добровольном изгнании... Постепенно он оправился. Два дня до этого он испытывал боли в бедре, я сказал ему, что не дам ему сыграть, так как риск травмы был высоким. Он чувствовал себя очень плохо из-за этого, и я взял его в запас. Он чувствовал себя виновным за тот матч и за несколько дней до этого, когда был не в лучшей форме. «Милан»? Мы плохо начали, но затем вернулись в гонку и обогнали всех. В следующем сезоне у нас были трудности, но мы всё равно прошли дальше. В том сезоне «Милан» упустил путёвку в Лигу Европы, которая была в кармане. Я всегда считал, что за командой должно стоять сильное руководство, игроки чувствуют такие вещи и вливаются лучше. Надеемся, что «Реал» не вернёт себе Морату? Или Морату можно заменить? Надеемся, что не заберёт. Мората - один из немногих игроков в мире, способных взаимодействовать со всеми партнёрами по линии атаки, может играть и с центрфорвардом, и с оттянутым нападающим. Расскажу одну историю: в прошлом году он только пришёл, и постоянно бил по воротам. В какой-то момент аргентинец, Тевес, стал косо на него смотреть. И он перестал бить! Тогда я сказал ему: постой, нельзя так - сначала только и делал, что бил по воротам, а теперь не бьёшь вовсе (смеётся). Мората может играть первого или второго нападающего, может играть вингера... Ты побил много рекордов с «Юве»... Без столь сложного старта, возможно, этих рекордов бы не было, как и этого «Ювентуса». После тяжёлого начала результата постепенно выравнялись, и ребята справились на «отлично». Твоё будущее - в «Юве»? Независимо от игроков, которые придут - а они должны быть качественными и соответствующими по моральным характеристикам - я верю в прогресс тех, кто у меня уже есть. Я часто слышу об игровых системах, но сначала я должен увидеть игроков, с которыми мне предстоит работать. Трансферный рынок уже не тот, каким был несколько лет назад: сейчас необходимо учитывать имеющиеся качества, и давать им себя проявить. Пьянич? Один из лучших игроков в Европе. Говорят, что я звонил ему, но я никогда не позволял себе говорить с игроками других команд. Я никогда этого не делал, и не буду так поступать впредь, и мне очень неприятно, что печатают подобные вещи. Каким будет следующий сезон? Нужно иначе построить подготовку, особенно тех игроков, которые будут выступать на Евро, а их у нас много, и многие могут дойти до конца и выиграть чемпионат. Мы хотим попытаться выиграть шестое Скудетто подряд, это стало бы громким успехом, но сделать это будет нелегко, потому что за спиной у нас «Наполи», который набрал много очков, и «Рома», которая может прибавить, а также много других соперников. Столько отличных приобретений бесплатно, все эти свободные агенты — Погба, Пирло, Эвра, Хедира... чья в этом заслуга? Маротты, Паратичи? Маротта, с высоты своего опыта, привносит уравновешенность, Фабио очень хорош в своём деле. Мне достаточно, чтобы приходили хорошие игроки. Мы потеряли Маркизио на долгий срок, и мне было жаль терять Касереса, который является отличным футболистом. Ругани значительно прибавил в обороне, но ещё больше - в скорости передач. Лига Чемпионов? В прошлом сезоне мы дошли до финала, в этом сезоне мы оступились в Севилье, где следовало сыграть более решительно. «Бавария» - играющая команда, нам следовало принять их дуэли один-на-один и быть агрессивными — этого нам недоставало в первом матче. Прекрасно себя проявил Алекс Сандро.Он станет одним из сильнейших в мире. Он провёл немало сильных матчей, но и он привык к «Порту», и поначалу ему было нелегко. Он не выдерживал несколько матчей подряд. Этот игрок способен отправить мяч куда угодно, обеими ногами. Мои игроки меня воодушевляют, и для меня они самые лучшие. У «Юве» были достойные соперники. Сарри молодец, так как быстро понял, что в его команде достаточно было развернуть полузащиту Бенитеса, добавить меццала, и всё заработает. Бенитес - прекрасный и успешный кубковый тренер, но в итальянском чемпионате важно не пропускать много голов. Пропустишь 20-25 и забьёшь 75 - выиграешь чемпионат, пропустишь 30 - станешь вторым, пропустишь 35 - третьим. Такова статистика. Сарри это понял, и у него есть великолепный Игуаин. «Наполи» проиграл нам и «Роме», но это были равные матчи. Мы могли многое потерять, возможно, им стоило рисковать несколько больше. Я выпустил Алекса Сандро, и мы в конце концов забили гол. Гол Дзадза. Этот парень значительно прибавил, в «Ювентусе» все прибавляют, и он, без сомнений, готов играть в основе сборной Италии. Кстати, что думаешь о сборной? Де Росси провёл хороший последний матч. Проблему сборной предстоит решить и нам в следующем сезоне ввиду реформы, касающейся составов. Необходимо иметь 20 игроков с определёнными характеристиками, помимо трёх вратарей. Монтоливо играл у меня в «Милане» в схеме 4-3-3, но разница между игрой меццала в 4-3-3 и в 4-3-1-2 огромна. Какими были ваши отношения с Берлускони? Не знаю, как у них сложилось с Михайловичем, но когда я был в «Милане», мы говорили раз в неделю. Мы говорили на Рождество, он позвонил поздравить меня со Скудетто. У нас всегда были отличные отношения, за три с половиной года никаких проблем. Когда он говорит о футболе, он делает это со знанием дела. Единственный дополнительный звонок мне он сделал, когда мы играли с «Барселоной». Где бы ты хотел тренировать после «Юве»? Я бы хотел поработать за границей. С «Челси» не было никаких контактов, ещё в феврале я известил руководство, что остаюсь в «Ювентусе». Тотти и Спаллетти. Капитан вышел, забил и решил матч. Он велик. В тот момент он был крайне важен для «Ромы», Спаллетти оказался в затруднительном положении, но я на его стороне. Послематчевые интервью - домашняя заготовка? Они относятся к тем вещам, которые нужно делать, и мы их делаем. Я всегда обдумываю то, что я должен сказать, но я не согласую свои слова с руководством, за исключением редких особых случаев.
