Кому нужны либеральные ценности?

Еще проще: кому нужна чужая свобода? Чужая, не своя.

1. Политикам не нужна.

Для политика главная ценность: власть. При чем здесь чужая свобода?

К тому же радикальный либерализм это политическая чума 21 века. Орудие для уничтожения государств.

Не то что не нужно, а может быть вредным.

2. Бизнесменам не нужна.

Для бизнесмена главная ценность: прибыль.

Прямой связи между прибылью и чужой свободой нет.

3. Креативному классу не нужна.

Нужно монетизировать свои таланты, повышать свою медийность, продвигаться.

Здесь и своя свобода может помешать, не то что чужая.

4. А кому нужна чужая свобода?

У Шукшина было хорошее слово: чудики. Вот чудикам и нужна.

Гоббс, Локк, Кант, Гегель. И разные прочие.

И пару веков назад так было. И сейчас то же самое.

И на Трибуне видим то же самое.

Минимальное чтение в теме:

Гоббс, "Левиафан". Надо читать. Пересказы из десятых рук не годятся.

Comments

[Пользователь заблокирован]

"Гоббс, Локк, Кант, Гегель" чудики ? могу еще продолжить список "чудиков" Вольтер,Руссо,Дидро.. что должно быть у человека в голове, что бы задаваться подобными вопросами ? кто в здравом уме задает вопросы кому нужна эта свобода? ( liberalis(лат) — свободный) ? неужели Россия дошла до "скотского" состояния когда ей необходим свой "Моисей" что бы избавиться от рабской сущности... права и свободы каждого человека высшая ценность ,как с этим спорить?.. уважаемая автор блога перечитайте Оруэлла или обратите своё внимание на СССР, времен правления Сталина, где интересы государства превалировали над личными свободами...

[AlexandR]

Ответ заблокированному пользователю

Хомяк, ты мудр, но не меток - это выстрел в габарит.
Еще раз взгляни на текст - его пролог и финал: "Чужая, не своя" и "на Трибуне видим то же самое". Всё остальное - фон.
В подоплеке - пять лет вынашиваемая автором обида на местного патрона (или Прокруста?), обкорнавшего ее, пользовательскую, свободу - "чужую" для него - ради п.2 и п.3 по тексту.
И я бы не сказал, что Юля так уж неправа... не сказал ровно до того момента, пока не оказался бы по ту сторону полемики.

[Пользователь заблокирован]

Ответ AlexandR

дело в том что не бывает свободы своей или чужой , она либо есть либо ее нет .. свобода, я к сожалению не в курсе как обкорнали свободу Юли , но сводить личные обиды на глобальный уровень ..)) это все равно ,что если бы меня надули на заправке, и я бы начал призывать к запрещению свободного рынка..))

[zloi_toni]

Вообще, такое лечится. Лечится, например, поездкой в Краков, который в Польше, ну не совсем в Краков, а в его предместье под названием Освенцим. После его посещения ты по-новому начинаешь ценить личную свободу. Советую, проверено на себе. Там можно за несколько часов ответить на все вышеобозначенные вопросы и сделать правильные выводы.

[Exss]

Ответ zloi_toni

Комментарий удален модератором

[zloi_toni]

Ответ Exss

Туда многие заглядывают и многие помнят. Краков - замечательный город с великолепной архитектурой, ну и пивными барами, где необязательно знать английский.

[Exss]

Комментарий удален модератором

[inotora]

Ответ Exss

Это ментальное расстройство, похоже?

:)

[FootballFan]

Понятия либерал, социалист, тоталитарная система или демократия, глобализация ли, или национальная идентичность - все сейчас сводится к экономике и борьбе за ресурсы - выживание в каком-то смысле. Читаю комментарии - споры горячие, одни мыслят по лекалам СССР, другие иначе, кто как воспитан, кто как живет - по совести, по вере, по каким то западным книгам, или на личном опыте, не важно. Одно я знаю точно, споры ваши, всех здесь присутствующих, ничего не решат, и друг другу вы ничего не докажете. Есть только одно решение, оно единственное (верное или нет, вопрос другой) - взять топор в руки, как это делали предки. Нет человека - нет проблемы - в глобальном смысле все так же. Либо второй способ, смирение и уважение всех в мире - но к этому прийти крайне сложно, и это состояние не перманентно, а зачастую достигается после применения топора

[Пользователь заблокирован]

Ответ FootballFan

отлично сказано...согласен с тем ,что никому ничего стороны диспута не докажут .. но в корне не согласен с "топорами" ибо миром правят финансы и наука, и что то не хочется быть на заведомо проигрышной стороне .. лучше сложный но мир ,чем простая но война..имхо..

[Бартоломью Робертс]

Ответ FootballFan

Немного не так Руслан. Сейчас скорее борьба не за ресурсы, а за рынки сбыта. В условиях кризиса перепроизводства наиболее стабильное положение у стран имеющих достаточные по объёмам и надёжности рынки сбыта. Если страна их лишается, то летит в экономическую пропасть - Украина тому наглядный пример.

В мировом масштабе, китайцы и русские теснят США на рынках, которые традиционно были американскими. Потери пиндостана огромны, поэтому они и заварили нынешнюю "кашу".

[AlexeI]

А зачем либеральные ценности отождествлять именно с чужой свободой? А не с собственной?

[inotora]

Ответ AlexeI

Потому что заботиться о чужой свободе гораздо сложнее.

А когда свобода есть только у одного человека - это деспотизм.

(Читаем лекции по философии истории Гегеля)

Либерализм вот о чем:

как ограничить свою свободу ради свободы других людей.

[Пользователь заблокирован]

Завершая эту тему, хочу сказать вот что. Я был неправ в свое время, когда думал, что с ультраправыми гос-во должно искать какой то контакт или договариватся как то. Россия для русских с одной стороны звучит заманчиво (я не говорю о том насколько сложно это в многонациональной федерации), но с другой стороны можно наблюдать в какую помойку ввергло соседскую Украину все эти Украина понад усэ и все эти СУ-ГС. Реально, украинский вариант я не вижу рабочим от слова вообще, если конечно не допустить чудовищной конспирологии, что неким силам выгодно иметь в восточной европе откровенно фашисткое или нацисткое государство. Можно некоторое время закрывать глаза на преступление украинской хунты - и на 2 мая в Одессе и на политические убийства и расправы, на все эти люстрации и мусорные банки, обезьян в балаклавах с автоматами в городах, но не верю, что все это можно долго игнорировать. Вот откровенно русофобское государство на уровне прибалтийских карликов- вот это да, глобальная цель. Но все равно нацистко-фашисткий фасад придется перекрашивать, тут то я и предполагаю, что начнется кровавое внутриукраинское шапито, потому что не оч понятно какой лидер возьмется за физическое и политическое устранение какого нить Азова силовым путем. Одним словом, что бывает с страной если потакать упоротым нацистам- перед глазами, все наглядно. Хотя гешефт рубит Хазария в лице Вальцманов, Гройсманов, Коломойских и прочих Корбанов, что реально доставляет :), Хазария взяла у славян полный реванш.

Что до России, то с ультраправыми как минимум тактически задача решена верно- зачистить и выпилить. И это спасло от многих проблем минимум. А вот если смотреть в будущее, стратегически, вопрос ультраправого русского национализма да и просто русского национализма в нормальной форме разумеется не закрыт и лично я без понятия и без идей, что нужно делать и куда двигать тему. Будущее покажет, стратегически этот вопрос не решен и не нужно делать вид, что его не существует.

[Пользователь заблокирован]

Я намеренно пропустил часть рассуждений и фактов, умному достаточно, а идиоту- и не нужно

[inotora]

ОК.

Ушла пока что на планшет обратно.

Надеюсь вернуться.

С вами тут интересно.

[inotora]

Ой.

А я думала, тема вообще никому не интересна...

Хотя вот мат уже вижу.

[Пользователь заблокирован]

Никому не нужна. Нам бы ещё убрать либерал-предателей из экономики...