Анатолий Бышовец: «У меня нет контракта с собственной совестью»
Побывав в гостях у Sports.ru, бывший тренер «Локомотива» и сборной России Анатолий Бышовец, откровенно ответил на вопросы пользователей, рассказав о собственной чистой совести, внуках, односолодовом виски, съемках в фильме, Высоцком, возможности работать в «Спартаке» и несовместимости с Василием Уткиным. Эти и другие ответы – в материале блога «Красно-зеленая жизнь».
Всем привет, надеюсь, что сегодняшние ответы на вопросы будут интересными и сделают вашу жизнь богаче.
Можно ли вас в этой жизни чем-либо удивить? (ORKna4-re!!!)
Думаю, что да. Потому, что каждый день наступающий – это новый день. Даже сегодня меня мой внук удивил, с ним мы по утрам ездим на велосипеде. Ему 5 лет, и тут он говорит: «Я тебе даю еще одну попытку, если ты не забьешь, будешь уволен!».
У меня сейчас очень сложный период в жизни: расстался с одной девушкой ради другой, которая меня тут же и бросила; получил серьезную травму паха и не играю в футбол, пусть и на любительском уровне, уже больше двух месяцев; на работе проблемы. В конце концов, начал выпивать. А как вы справляетесь с трудностями и что бы вы мне посоветовали?
Умение переносить трудности – это то, что определяет человека. Неудач действительно в жизни бывает очень много. Успех – это путь от падения к падению, который надо проходить с большим энтузиазмом. Я глубоко анализирую, ищу ошибки и ищу их только в себе.
Предложение работы какого уровня сейчас бы вас устроило? Возможность работы где вас прельщает? (ORKna4-re!!!)
Прежде всего, конечно, это Россия. Все, что связано с трудностями, которые я пережил, когда приходил на место спасателя, это уже менее интересно. Интересна такая работа, как в «Зените», – в экологически чистых командах, которые не играют ни в какие игры, которые борются за высшие места в чемпионате.
Работа, связанная с хорошими задачами и условиями – это именно то, чего я хотел бы.
Будучи некоторое время моим соседом, господин Ловчев в приватной беседе в лифте отказался давать прогноз на матч «Русенборг» – «Спартак», как бы вы повели себя в данной ситуации? (drunkgonzo)
Я считаю, что надо общаться и обсуждать матчи – я это делаю всегда, даже когда подходят на улице и спрашивают. Это способствует популяризации футбола.
Ваши первые три шага, если бы вы стали главным тренером сборной России. (stot)
1) Необходимо повысить нравственный уровень наших игроков. Те индивидуальные собеседования, которые сейчас есть у нас в футболе, сократовский диалог, могут помочь создать единство в команде.
2) Я бы поставил максимальную задачу для сборной – занять место выше, чем в 2008-м году.
3) Я бы привлекал к работе в основной команде молодых игроков.
Три слова, которыми бы вы проводили Хиддинка. (Lekcheto)
Сложная задача... Всего самого доброго – вот те три слова, которые я бы ему сказал.
Правда ли, что вы отказали «Бунедкору», несмотря на большие деньги, сославшись на то, что вам неинтересна работа с ним? (AmigO)
Нет, официального приглашения от этой команды не было. Разговоры были, но руководство меня не приглашало. Я думаю, что задачи, которые ставит команда – очень высоки, уровень игроков очень неплох. Мне было бы очень интересно играть в национальном чемпионате, но я думаю, что задача была бы стать лучшей командой Азии.
Как вы относитесь к бытующему мнению, что заслуга в победе на Олимпиаде принадлежит не вам, а Гаджи Гаджиеву? Задевают ли вас данные рассуждения, и как вы лично оцениваете свой вклад в ту победу? (AmigO)
Главный тренер формирует тренерский штаб, команду – Гаджиев пришел к нам, когда команда уже вышла в финальную часть. И потом он был в должности человека, который отвечает за информацию по соперникам, был научным сотрудником. Это один из членов команды, так что тут и говорить не о чем. Я, например, очень благодарен Салькову, у которого был богатый опыт, а Гаджиев даже нигде не работал тренером. У него была роль по снабжению команды информацией.
Поделитесь секретом своей популярности, как вам удается, ничего не делая, постоянно светиться на телевидении и первых полосах прессы? (kate4ka)
Я могу сказать, что у меня нет отношений с прессой, нет друзей среди журналистов. Если вспоминать работу в «Локомотиве» и ту огульную травлю, которая была, то она в какой-то степени поставила границу в моих отношениях со СМИ. Но есть спрос на знания, на опыт, навыки – в этом причина популярности. Кстати, она началась еще с моей карьеры игрока.
Ваши слова про «нет предела человеческой мерзости» давно стали цитатой. А на самом деле с вами тогда очень плохо обошлись? И не могли бы вы рассказать подробности? (я не болельщик Локо, может просто не знаю) (Permyak)
За четыре месяца мы сумели выиграть кубок, качество игры было одним из самых лучших. В интервью тогда Семак сказал: «Команда «Локомотив» нас просто переиграла». А в «Москве» тогда были Барриентос, Семак, Бракамонте – и все-таки мы их победили. Провели прекрасные матчи со «Спартаком», победили «Зенит», неплохо сыграли с одой из самых сильных команд Кубка УЕФА – «Атлетико». И после всего этого обстановка в команде очень резко изменилась.
Появились баннеры, вбросили информацию, которая отрицательно сказалась на моих отношения с игроками – говорили, что я беру деньги за попадание в стартовый состав. Так что это все изнутри разъедало коллектив. После победы в Кубке на «Локомотиве» игроки даже не сделали круг почета. Организованная клака болельщиков вносила большие коррективы в работу. Думаю, что за всем этим стоял не один человек.
Тому же Евсееву, которого я вызвал к себе и говорил с ним открыто, объяснил причины, по которым он не попадет в стартовый состав. Предложил ему задуматься о своем будущем, а потом увидел интервью, в котором он говорит, что президент посоветовал ему подождать. Чего подождать, как вы думаете? Вот об этом стоит задуматься...
Скажите, как противодействовать команде, которая играет в одно касание, в стеночки, есть ли универсальные методы борьбы с таким злом? (sypo)
Игра в одно касание, по словам Кройфа, определяет класс игрока и команды. Ограниченное количество касаний на скорости – это наиболее эффективная атака – то, что ставит соперника в очень сложное положение в обороне.
Метод борьбы – это плотность между линиями, очень хорошее взаимодействие футболистов, что дает возможность подстраховки.
Как вы относитесь к возможному приглашению Веллитона в сборную? Стоит ли, на ваш взгляд, натурализовывать иностранцев в интересах сборной, или национальная команда должна оставаться национальной в прямом смысле этого слова? (Защитник Блекберна)
Если говорить о Веллитоне, как об игроке – он показывает футбол уровня национальной сборной, то есть его можно рассматривать как кандидата. Но я отношусь к натурализации плохо. Мне кажется, что тот же Бухаров, который уже дорос до сборной, будет куда лучше натурализованного бразильца. Помимо этого, я слежу за Смоловым, за Кокориным, Канунниковым – у них большое будущее – главное, надо создать условия, при которых эти игроки раскроются. Все они куда ближе к национальной сборной, чем искусственно созданный Веллитон.
Какой национальной сборной вы будете симпатизировать на предстоящем чемпионате мира в ЮАР? Кто из тренеров команд-участниц наиболее близок вам по проповедуемым принципам и убеждениям? (Reihn)
Сегодня мы видим, что современный футбол наиболее олицетворяем командой Испании. Команда отлично играет в атаке – это все замечают, но немногие видят, какую игру они показывают в защите.
Я буду симпатизировать Испании. Но для меня чемпионат мира – это работа. Я буду наблюдать за командами, игроками, тактикой, умением тренеров управлять, принимать решения по ходу матчей.
Интересна ли вам работа футбольным чиновником? Например, где-то в структурах РФС. Расскажите о семье, чем занимаются ваши дети? (Carrier)
Что касается РФС, по своему складу я чиновник в меньшей степени. Как говорил Петрарка: «Я очень рад, что нет никого надо мной и подо мной». Не так легко вписаться в систему, которая там уже существует. Предложения мне делал и Мутко, но футбольный функционер так ограничен в возможностях, что это не слишком интересно. Большинство нынешних чиновников РФС – Писарев, Колыванов, Лосев – все когда-то играли под моим руководством, так что они наверняка от меня что-то взяли. Я бы, может, и возглавил РФС, но сегодня знания, опыт не так востребованы, как удобство человека.
Что касается семьи, то моя супруга – бывшая фигуристка, спортсменка. Мы не тусовщики – вместе нас можно увидеть на Пласидо Доминго, в театре, а на футбол она не ходит. Естественно, она переживает за мои команды.
Один сын у меня закончил МГИМО, и сейчас работает таможенным работником – в Башкортостане. Второй сын у меня в Москве работает в агентстве по недвижимости. Два внука, 13 и 5 лет, футболом они профессионально не занимаются. Старший внук пытается стать вратарем, все спрашивает у меня, как играл Яшин.
Сократ как-то заметил: «Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству. Счастливейшим же из людей можно считать того, кто сознает, что он уже достигает своей цели». Совершеннейшим, по Сократу, вас следует признать без вопросов. А вот являетесь ли вы счастливейшим? И если да, то какова она – ваша цель? (I Love IBU)
Для того чтобы достичь цели – надо себя ограничить добровольно и сознательно. У меня есть цель. Если будет команда – то я хотел бы с ней добиться того, чего мне еще не удалось добиться. А не удалось довольно многого.
Анатолий Федорович, ни для кого не секрет, что вы очень начитанный, морально и духовно богатый человек. Театр, книги, музеи... А вот какое кино вам нравится, и что из последнего вы смотрели? (Clover)
Последний фильм я смотрел о Шреке с внуками. Им очень понравилось – единственное, что меня смущает, гипнозу поддалась даже бабушка.
Что касается кино, то я человек старой формации – люблю Бондарчука-старшего, «Летят журавли» и все такого плана. Во-первых, там потрясающая актерская работа, я вижу в кино мысль режиссера, исполнительское мастерство.
Михалкова я вот не очень люблю – у него в фильмах всегда доминирует главный персонаж, да и вообще без пиетета отношусь к нему.
Назовите три лучших цитаты из Каббалы? (scalli)
Ха! Вот это задачка. Это учение появилось в Древнем Египте, его последователем был Пифагор. Что меня потрясло, так это стечение обстоятельств, о котором там рассказывается, – там во главе всего цифры. Но чтобы изучить его, надо знать хорошо Тору. Но я православный человек, так что отнесся ко всему этому с интересом, без фанатизма, так сказать.
Анатолий Федорович, что вы скажете по этому поводу? (JuveFan)
Это – вранье! Я не знаю, на какой почве у нас с ним тогда могли быть конфликты. Туаев был в сборной на двух сборах – он не был игроком основного состава, у нас с ним вообще не было никаких отношений. Вы видели Туаева? Какого он роста?
Как вы относитесь к тому, что журналист Василий Уткин относится к вам не очень хорошо и не воспринимает всерьез ваши высказывания в различных интервью. Имеет ли право журналист перечить тренеру, который в свое время выигрывал трофеи в России и Олимпийские игры? (Мнгуни)
В среде журналистов отсутствует конкуренция, так что многие журналисты со временем начинают себя переоценивать и позволять себе давать безосновательные оценки. Сомневаюсь, что у Уткина вообще есть понимание футбола во всех его тонкостях. Как комментатор, который дает в целом картину о матче, поддерживает напряжение, он имеет право на существование. Но в нюансах футбольного процесса человек, не познавший теорию футбола, разобраться не может. Как в такой ситуации можно давать оценки тренерам и игрокам, поучать их? И речь на «НТВ-Плюс» идет не только о нем. Кстати, в этом случае можно говорить и об ангажированности. Нужна объективность – Бышовец-то переживет и Уткина, и Недоуткина, и Переуткина.
Анатолий Федорович, пользуетесь ли вы смс-ками? И кому из известных в мире футбола людей их отправляли, если отправляли? (le1ardo)
Получаю много, но не отправляю никогда. Считаю, что живое общение с человеком ничего не заменит.
Нет ли у вас желания работать футбольным комментатором на телевидении? (fastfood)
Гена Орлов, Саша Шмурнов, Миша Мельников, Володя Маслаченко – вот те специалисты, которые мне симпатичны. Они независимы и говорят о том, что видят. С такими людьми хочется поработать. Я пробовал вести чемпионат мира с Уткиным, но предложений продолжить в дальнейшем не последовало. Может, кому-то на моем фоне не хотелось выглядеть глупо? Наверное, несовместимость какая-то все же была.
Что за ситуация с ковром, когда на празднике вам испачкали ковер, а вы на следующий день принесли его неряхе с предложением отнести в химчистку? (Sasha831)
На самом деле это был мой день рождения. Я был вице-президентом в «Химках», я пригласил работников клуба, в том числе и начальника команды, который неудачно открыл бутылку шампанского и сам предложил его отнести в химчистку. Так что не было никаких конфликтов.
В одной из опубликованных статей, Уткин рассказывает, что в Локомотиве мог оказаться Диего Милито. Такое было? (Денис Шумаков)
Ни предложения, ни варианта такого не было. Или я о нем не знаю. Я имел отношение к приглашению Одемвинги, которого предпочел Веллитону. И был приглашен Родолфо. Ко всем остальным никакого отношения не имею.
Вы можете назвать ваше самое любимое «крылатое» выражение? Ругаетесь ли вы матом? (Sheikh Mansour)
Был единственный момент, когда в Южной Корее мы играли со сборной Италии – это была Олимпиада среди профессионалов. И тут я вижу, что игрок поплыл, я на него крикнул ТАК, что он очень удивился. Такими словами поднимали когда-то в атаку.
Расскажите о фильме, в котором вы снимались. Он назывался «Дед левого крайнего». Где можно найти этот фильм сейчас? Как вас занесло в кинематограф? Почему вы не продолжили сниматься? (Михаил Калашников)
Очередная травма, пауза в карьере. Мне предложили сыграть роль футболиста, хоть левым я и не был. Разве что левым актером:) Опыта не было, была боязнь камеры, так что опыт был весьма волнительным. Не думаю, что фильм был успешным – разве что среди моих фанатов.
А вы есть в контакте или одноклассниках? (JuveFan)
Нет.
Анатолий Федорович, кто на ваш взгляд самый умный футболист не только на футбольном поле, но и в жизни? (Зиныч)
Думаю, Семак.
Кто из советских классиков вам наиболее близок? Согласны ли вы с тем, что современные российские писатели производят продукт достаточно низкого уровня? (dinamit_1984)
Среди современных писателей меня очень развлекает Акунин. То, что он пишет – это интересно и занимательно. Из советских классиков мне близок Паустовский – я не так давно читал его автобиографию.
Сколько языков вы знаете? (Gerome)
Если честно, русский и украинский. А все остальное на бытовом уровне. Мне нужно время, чтобы в общении совершенствовать языки.
Анатолий Федорович, как относитесь к хоккею. Смотрели ли матчи Олимпиады и ЧМ-2010 в Германии? Есть ли знакомые бывшие/настоящие хоккеисты? (forsp)
Могу сказать, что к хоккею после времен знаменитых харламовской и фетисовской пятерок отношусь прохладно. Есть пробел большой. Недавно смотрел победу над канадцами.
Из хоккеистов хорошие отношения с Касатоновым, Крутовым, Фетисовым. Общался с Быковым.
Сожалеете ли вы о распаде СССР, если да то насколько? Должно ли государство вмешиваться в футбольные дела? (mazarine)
Это было мое детство, моя юность, моя зрелость – я не смог бы возглавить клуб или сборную, если бы не был коммунистом. Государство дисциплинировало. Я жалею о распаде, потому что этот распад принес очень много зла и вреда – это нарушило взаимоотношения между народами, между Украиной и Россией, между Россией и Грузией.
Государство не должно вмешиваться в дела клубов – если у клуба возникают проблемы – то клуб должен самостоятельно решать свои проблемы – нельзя вечно жить на дотации.
Состоите ли вы в какой-нибудь политической партии и не собираетесь ли вы баллотироваться в депутаты? (mazarine)
Не состою. Партбилет коммунистической партии не выбрасывал. У меня хорошие отношения с Грызловым, Нарышкиным, Дворковичем, но я не собираюсь вступать в партии и не хочу пользоваться знакомством ради своего трудоустройства.
Правда ли, что у вас были контакты с «Динамо» после назначения Божовича? (ndrgt)
Да, правда. Было несколько кандидатур, в том числе и я. Но наивно было бы полагать, что после того, что целая когорта из «Москвы» перешла в «Динамо», кого-то назначат кроме Божовича. Хотя я динамовец с 50-летним стажем.
Хочу спросить вас как авторитета в любой области. Какая водка является лучшей? Или же пора переходить на натуральный продукт (самогон)? (Миктлантекутли)
Предпочитаю односолодовый виски после работы в Шотландии. Выезжаю за рубеж и привожу себе.
Как вы оцениваете Карпина как тренера и возьметесь ли вы за «Спартак»? (AmigO)
Не могу это комментировать, могу только сказать, что с Карпиным прекрасные отношения и хорошее взаимодействие с болельщиками «Спартака». Верю в Карпина, и считаю у него временные трудности.
Если говорить в целом, эта команда мне очень интересна – она ставит перед собой самые высокие задачи.
Анатолий Федорович, все же хочется получить ответ, касательно информации от Орлова – что вашей кандидатурой заинтересовался «Спартак».
Никаких переговоров у меня с руководством клуба не было.
Вы предпочитаете блондинок или брюнеток? Какую книгу вы читаете в данный момент? (Защитник Блекберна)
У меня прекраснейшие отношения с моей женой – мы уже прожили больше 40 лет вместе – и я счастлив, что у меня такая супруга, поэтому я предпочитаю свою супругу. Она брюнетка. Последняя книга… Я буквально вчера читал «Большую советскую энциклопедию» – статью про ЮАР и меня очень поразило, что сейчас там всего около 7-10 градусов выше нуля.
Анатолий Федорович, общались ли вы с Высоцким? (Портос.)
У нас были отношения, но я бы не сказал, что мы были друзьями. Эпизодически встречались после спектаклей в Киеве. Как-то я пригласил его поехать отдохнуть восстановиться, как раз был после матча, так что мы как-то вместе восстанавливались.
Затем были встречи в Москве, а последняя была в аэропорту – мы со сборной улетали, а он провожал Марину Влади. Мы поздоровались и минут 30-40 посидели в кафе, общались. Но он футбольным болельщиком не был, это не Добрынин, Боярский или Лещенко. Эта последняя встреча оставила тягостное ощущение – была трагичность какая-то в нем. Это было за несколько месяцев до того, как он ушел. Он был очень естественным человеком, без налета звездности.
За кого болели на Евровидении? Какую музыку слушаете? (butters)
В последнее время стал слушать только классику.
Почему вы дали согласие на продажу многолетних лидеров клуба Лоськова и Евсеева? Неужели они не вписывались в вашу игровую модель? Почему, когда была возможность подписать вратаря Овчинникова, вы от нее отказались не имея приемлемой кандидатуры на позиции голкипера? Почему вы предпочитали ломать, нежели строить? (Доктор Липа)
Потому, что не сломав, нельзя построить. В отношении качества игры перечисленных игроков, что и подтвердилось в дальнейшем, надо было давать шанс молодым.
Уважаемый Анатолий Федорович как Вы относитесь к недавнему поступку Александра Бубнова!? Что это патриотизм, вредительство, зависть!?
Такое явление, как договорняк, конечно, есть. Это имеет место и в мировом футболе – в частности, матч «Лацио» – «Интер». Не думаю, что Бубнов сообщил Платини что-то новое. Если Фурсенко сегодня говорит в программе о борьбе с договорными матчами, косвенно он подтверждает, что они есть, так что Платини не удивился.
Бубнов человек радикальный, резкий, он по-своему переживает за футбол.
Добрый день, Анатолий Федорович, увлекаетесь ли коллекционированием чего-либо? Может быть, в преддверии ЧМ 2010 собираете альбом с наклейками Panini?
В свое время я собирал значки и вымпелы. Но в какой-то момент я все раздал настоящим коллекционерам. Футболки я тоже все раздарил.
Анатолий Федорович, хотелось бы все-таки узнать, какие у вас мысли о Видиче? (morta1niy)
Высоко оцениваю его как игрока. Человеческие качества его мне тоже симпатичны.
Если бы в вашей команде был игрок гомосексуалист, стали бы вы пить с ним из одного стакана или выставили бы его на трансфер? (Миктлантекутли)
Мне не очень хочется приводить в пример моего внука, но мы сегодня смотрели одну передачу по телевизору, и он отказался смотреть, назвав ведущего так, как во дворе называют таких людей. Так что тут показательна даже реакция ребенка – устами младенца глаголет истина. Я испытываю огромное отвращение к таким людям.
В моих командах никого такого не было!
Ваше отношение к тому, как поступил Дик Адвокат в отношении сборной Бельгии? Этично ли это? И вообще как относитесь к его назначению на пост главного тренера сборной России? (Олег Халиулин)
То, что сейчас судятся и Хиддинк, и Адвокат, и то, что нас обвиняют англичане, испанцы – создает мрачное впечатление по отношению к России. Я отношусь к этому критически еще и потому что, ни одна команда с тренером-иностранцем не добивалась победы на крупных турнирах. Ни один из этих голландцев за время, проведенное у руля сборной/«Зенита» не смог даже выучить русский язык. Более того – после себя эти тренеры ничего не оставили. Хиддинку же я, например, оставил команду Южной Кореи, с которой побеждал на Кубке Азии.
С кем знакомых из мира футбола вы пошли бы в разведку? (Sasha831)
Могу сказать, что у меня в памяти есть очень много игроков, тренеров, помощников таких... Очень благодарен Салькову по работе с олимпийской командой – он меня оградил от всяких организационных вопросов. Потом целая группа игроков, подписавших письмо-14, испытываю к ним огромное человеческое уважение. Да мало ли еще кто.
Вы консультировали Шалимова в том как ему себя вести во время и после написания «письма четырнадцати»? Нет ли у вас чувства стыда перед Садыриным? (Палковводец Красс)
У меня нет стыда ни перед Садыриным, ни перед кем. У меня есть собственная совесть и я живу в согласии с ней, у меня контракт с ней не подписан. Письмо было подписано всеми игроками – всеми до одного. И я не присутствовал при этом – мне только позвонили и спросили согласен ли я возглавить команду – и я сказал, что да, потому что эту команду я создавал с чистого листа с 90-го года. Что касается Садырина – у меня с ним были нормальные отношения, но проблема была совершенно в другом. Не было бы ни письма, ни самой ситуации, если бы Садырин встал на защиту игроков.
Какое ваше любимое стихотворение? (myxoxo)
Из Киплинга:
О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь...
Кто самый талантливый футболист из тех, с которыми вам приходилось работать? (Sasha831)
Однозначно нельзя сказать, наверное это Михайличенко, Игорь Добровольский, Колыванов. Много было очень выдающихся футболистов, с которыми я работал.
Если позовут работать во вторую лигу, пойдете выводить команду в премьер-лигу? Ведь с вашим опытом, знаниями и авторитетом это можно сделать легко. (Настя позвони мне)
Путь от второй к первой, и от первой к премьер-лиге – очень сложен. На первых этапах тренер не нужен, нужен завхоз, организатор, который будет, сами знаете что организовывать. Пройти этот путь честно – утопия.
Сегодня я пишу книгу о тактике – но не в обычном понимании теоретической тактики, а о том, как я прошел от схемы «дубль-в» до 4-5-1. Мне пока не столько лет, чтобы браться за любую работу, размениваться я не буду.
Предложения есть пока только от иностранных клубов – из Ирана, Катара и так далее. Я их не приму.
******
Я был очень искренен и буду очень рад, если то, о чем я говорил, сделает вас богаче, и вы станете знать больше. Желаю благополучия и здоровья!
Хотелось бы очень, чтоб ему дали себя проявить, спокойно работая с хорошей командой.
Вообще тренером сборной его) Его или Непомнящего)
Взять хотя бы упомянутый в тексте выбор Одемвинги, а не Веллитона. Где сейчас Веллитон? Играет в убогой РПЛ за убогий клубешник. А Одемвинги - одно из открытий последнего чемпионата Англии.
Вопрос «Какой национальной сборной вы будете симпатизировать на предстоящем чемпионате мира в ЮАР?» просто убил! Все прошлым днем живёте?
Мне не очень хочется приводить в пример моего внука, но...
-----
Даже сердце екнуло.Вот,что надо было ставить в заголовок.)))
потолок веллитона - клуб имени раба-мужеложца.
ну, а потолок одемвинги - как минимум середняк АПЛ. Уж лучше, чем ВБ.
АВЕ, ЦЕЗАРЬ ФЁДОРОВИЧъ!!!
:-)
Хотел бы пригласить тебя разделить радость мою, получил я в прошлом году ответ от Светоча:
Какое ваше любимое стихотворение? (myxoxo)
Из Киплинга:
О, если ты спокоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь...
Не хочу показаться тщеславным, но в тоже время не могу не насладиться ещё раз этим. Спасибо А.Ф.