Картавый Ник: «Если ты не на «Матч ТВ», ты лох. Мне часто пишут, что я лох»
Никита Ковальчук рассказал своему коллеге по телеканалу «360» Михаилу «kuzorro» Кузнецову об обидах Василия Уткина, увольнении с «России-2» и о том, почему его нет на главном спортивном телеканале страны.
— Запустился новый спортивный федеральный канал, а тебя там нет, хотя я твою фамилию видел в официальном пресс-релизе. Как получилось, что на бумаге ты там, а по факту тебя там не оказалось?
— Летом меня позвали на прослушивание, куда, как я понял, позвали вообще всех. Поставили камеру и попросили поговорить немножко о спорте, что для меня было как очередной выпуск «Картавого футбола». Затем прошло какое-то время, мне предложили встретиться с Тиной и Натальей Билан. Диалога особо не было. Я ждал какого-то предложения от них, но меня спросили: «Что ты хочешь делать?» Я сначала очень сильно растерялся и не понимал, чего они от меня хотят. Меня попросили написать какие-то проекты, которые я хотел бы реализовать на канале. Я написал штук шесть, в том числе «Картавый футбол» для телика, и они опять пропали на какое-то время. Их можно понять. Все ближе было открытие «Матч ТВ», а объединять две здоровые «дуры» под названием «Россия-2» и «НТВ-Плюс» – это так себе удовольствие. Потом мне написали, что один проект точно берут, и снова тишина. Затем уже я им написал: берете или нет? Мне ответили, что сейчас запара и что перезвонят в ноябре.
— Что могло их не устроить?
— Насколько я понял, их смутила моя занятость на телеканале «360», хотя я им сразу сказал, что это вопрос решаемый. Я от работы не бегу и с удовольствием сделаю что-нибудь для «Матч ТВ», но я точно понимаю, что не пойду ведущим, как это было на «России-2».
— Почему?
— Я не хочу читать по суфлеру. Люди, которые читают по суфлеру – это дикторы. Не хочу садиться и быть просто говорящей головой. Я это проходил на «России-2», и мне это неинтересно.
— А на «360» ты разве не читаешь по суфлеру?
— На «360», как и на многих других телевизионных проектах, я во многом раб лампы. Сейчас у меня включения в новостях, и суфлер там нужен не мне, а режиссеру, чтобы знать, когда и какую картинку запускать. И бывают некоторые темы специальные, о которых я не способен качественно рассказать без суфлера. Например, я не смогу рассказать о допинговом скандале, где надо называть конкретные цифры, фамилии и страшные аббревиатуры, которые я не могу выговорить. Когда я говорю, что не люблю работать по суфлеру, то имею в виду немного другое. Допустим, у меня блок про футбол, в рамках тогда еще «Большого спорта», где просто надо рассказать о матчах в Испании, Германии, Италии. Если я видел матчи и могу рассказать об этом ярко, то на черта мне суфлер?
— Тебе какие-то деньги предлагали на «Матч ТВ»?
— Нет. Мы ни о каких финансовых вещах не общались. Я так понял, что хотят «Картавый футбол», потому что он имеет определенную аудиторию, на которую канал рассчитывает в ближайшей перспективе. Было бы странно от нее отказываться. Тут же еще надо понимать, что я с «России-2» ушел с определенными нюансами.
— Что за нюансы?
— Меня же попросили уволиться.
— Из-за чего?
— Я поехал на чемпионат мира, и это не всех обрадовало. Я футбольный человек и не собирался сидеть в Москве и работать. Тогда мы решили этот вопрос достаточно комфортно: я присылал им сюжеты, делал интервью с игроками сборной и получил разрешение от компании Coca-Cola на то, чтобы их уникальный контент пошел на «Россию-2». Вроде мы всем угодили, но, видимо, после этого на меня затаили обиду.
— Чемпионат мира закончился в июле, ты пришел на «360» с трудовой в середине осени…
— Какое-то время ко мне не было никаких претензий, а потом меня неожиданно вызвали и сказали, что, оказывается, накопилось очень много претензий.
— Каких?
— Сказали, что я ленивый, что не хочу работать, а если я не хочу работать, то зачем мне работать. Я тогда опешил: «Как не хочу работать? Что за ерунда?» А потом подумал, что, наверное, это хорошо, потому что какого-то бешеного кайфа от работы я уже не испытывал. Мы достаточно полюбовно расстались. У меня на них обид нет. Может, конечно, у них есть.
— Коллеги по «России-2» обид не держат?
— Нет. Бывшие мои ученики обычно обижаются на меня. Я же много людей в свое время притащил на телик. Знаю, что на «Матч ТВ» есть человек, у которого лютая радость, что меня там нет. Была б его воля, он бы позвонил и буквально минут 10 смеялся мне в трубку. Понимаешь, Тина сделала одну шикарную вещь: кто не на «Матч ТВ» – тот лох. Поэтому мне часто пишут, что я лох.
— Но ты же понимаешь, что твой интернет-проект теряет оттого, что тебя нет на федеральном канале?
— Безусловно, когда ты выходишь на федеральный уровень, это добавляет тебе веса в профессии и веса твоим зрителям, когда они начинают защищать тебя от твоих незрителей.
— А вес для рекламодателей?
— Для рекламодателей – тоже, отчасти. Безусловно, приятно иметь дело с человеком, у которого аудитория сконцентрирована в интернете, при этом с медийным лицом. И ты можешь прийти и сказать: «Ребят, вы знаете, меня тут на «Матч ТВ» еще показывают, поэтому будьте-ка любезны сверху вот эту бумажечку-то положите». Но я не жадный.
— Сколько ты сейчас получаешь? Кто-то писал, что полмиллиона в месяц.
— Я слышал эту штуку, что мы зарабатываем полмиллиона, но не в месяц… В неделю! Когда появляется информация о наших с Димой доходах, у нас возникает гомерический хохот. Что? Рубль за просмотр? В какой вселенной? Я нормально зарабатываю, но не полмиллиона в месяц.
— Намного меньше?
— Давай так: у меня 5 проектов…
— Каждый по сотне?
— (ухмыляется) «Картавый футбол» не приносит ни копейки. Понятно, что благодаря ему приходят спонсоры, но сам КФ мы делаем бесплатно. У нас был момент, когда мы ушли от «Карамбы» и решили запускать проект снова. И от меня тогда стали уходить люди, потому что не все были готовы работать ради идеи. Остался один Диман.
— Вы получаете с ним в равных долях?
— Да. У нас 50 на 50. Хотя все мои знакомые говорят: «Какого хера?» Каждый может быть монтажером, каждый может снимать, но я готов отдавать и бОльшую сумму.
— За дружбу?
— Да. Потому что иначе никак. У меня нет друзей, кроме него. Люди, которых я считал своими друзьями, меня кинули, как только я перестал им что-то давать. И я понимаю, что если уйдет Диман, я никогда в жизни не буду ни с кем работать.
— К нам на днях на общеканальную почту пришло письмо: «Уберите картавого хохла». Тебя это как-то задевает?
— Я же человек из интернета, так что знал, куда иду. А претензия по поводу картавости какая-то странная. Ни у кого же кровь из ушей не идет из-за того, что я не выговариваю букву «Р»?
— А родственники? Помню, когда пришел в бар, где ты комментировал матч за Суперкубок Европы, то обратил внимание на переживания твоей жены из-за выкриков пьяных фанатов «Барселоны».
— Саше, безусловно, не очень приятно, и я думаю, что достаточно долго буду ограждать от этого своего сына. То есть не говорить, что ничего не существует, а просто сяду с ним разговаривать, когда, по моим ощущениям, он будет готов. Меня бесит, когда задевают мою семью, когда какая-то мразь под каждой фотографией моего сына в инстаграме жены пишет: «Сын дауна». Затрахаешься же удалять. Родители не совсем понимают. Мама Саши иногда может зарубиться за меня в комментариях, но я им говорю: «Не надо! Не лезьте!»
— Ты сейчас ездишь почти на все матчи сборной. Друзья там не появились?
— Нет. Со стороны кажется, что мы с Денисом Черышевым просто не разлей вода, но это неправда. Денис – европеец. Он иначе относится к людям в принципе.
— Не созваниваетесь?
— Он меня поздравляет с днем рождения, мы иногда переписываемся в твиттере в приватной беседе, и я знаю, что он не откажет мне в интервью, когда мадридский «Реал» наконец-то даст такое разрешение. Я очень часто общался с Глушаковым, но какие мы нахрен друзья? Нас можно назвать приятелями с бывшим пресс-атташе сборной Ильей Казаковым, остались хорошие отношения со службой безопасности сборной России. Когда произошел беспредел в Черногории, мы, как мне кажется, им помогли.
— Как?
— У нас было видео, на котором видно, как именно со стороны черногорских фанатов летели эти кресла. Нас попросили, мы оперативно подключились к этой истории, и Дима в тот же день поехал передавать им материал.
— Футболисты сборной никогда тебе за твои выпуски не предъявляли?
— У меня был не самый приятный разговор на Евро-2012 с Шароновым. Потому что я его спросил: «Вы зачем на Евро-то приехали? У вас же скорость… Да и вообще». Я думал, он меня ушатает. А так конфликтов нет. Я знаю, что они смотрят. Я это понимаю хотя бы по тому, что очень многие не разговаривают и не здороваются. Обычно это делают те, кого я критикую.
Для меня одно из самых больших личных разочарований – Александр Кокорин, который на Евро мечтал играть в футбол и был опьянен им. Он превратился в Кокорина, которому предложили много денег. Сейчас это ужас. Мы записывали проект MyEleven, где игроки называют свою символическую сборную. У меня сидел Юра Лодыгин перед матчем в Ростове. Он очень долго думал, извинялся, что долго думал. Ему могло быть все равно, но он уважает, что тут сидит человек и о чем-то тебя спрашивает. Пришел Кокорин и сделал все на от**бись. Он нанес какой-то чуши, которую мы сейчас выпустили. Это первый за мою практику видос, где дислайков больше, чем лайков.
— В профессиональной среде нет тех, с кем бы ты не хотел вставать в кадр?
— Этот вопрос подразумевает то, что я люто кого-то ненавижу, презираю или не уважаю, но нет таких. Может, кто-то из коллег и думает, что я не дорос до его уровня, но у меня такого нет. Вот в нашей футбольной истории с кем бы ты хотел меня видеть в кадре?
— С Василием Уткиным, например.
— Василий Уткин не телеведущий. Василий Уткин – комментатор, который вынужденно стал телеведущим. Когда телекомменторы говорят – прекрасно, но никто из них не может создать какое-то развлекательное шоу. Василий Уткин был шикарен, когда садился и рассказывал про футбол, блистая собственными знаниями, но он не делал шоу, как Юрий Дудь, который создал «Удар головой». Это же было шоу, правильно?
— Разве не Никита Белоголовцев был первым в «Ударе головой»?
— Возможно, но Юра Дудь довел это до максимальной стадии ненависти и любви к проекту. Настолько все на грани. Как будто Месси и Роналду. Четко две аудитории: люди либо ненавидели этот проект, либо обожали. Потому что он был ведущим в первую очередь.
— А нынешний его проект на «Матч ТВ»?
— Я не смотрел. Кроме «Дублера» Шнякина, я пока ничего революционного на канале не увидел.
— Почему ты не стал работать с Василием Уткиным? Он же тебя приглашал открыто через твиттер.
— Это же неправда, что я не стал с ним работать.
— В чем правда?
— В один прекрасный день у меня зазвонил телефон. Василий Уткин сказал, что хочет со мной увидеться и позвать меня работать. В тот период кто-то украл мой номер телефона, мне звонили по ночам и несли какую-то хрень. В итоге я минут 20 разговаривал с Василием Уткиным, думая, что это не Василий Уткин. Разговаривал очень нагло и дерзко. В какой-то момент Вася устал доказывать, что он не верблюд, и сказал: «Как разберешься – наберешь». Я кладу трубку, звоню своему другу, рассказываю всю историю, а он мне: «Да, у нас искали твой телефон». И я понимаю, что это был настоящий Уткин, а я там накуролесил… Я перезвонил, попросил прощения, и мы встретились в ресторане.
— Ты тогда кем работал?
— На «России-24» режиссером монтажа. У меня был один выходной в две недели, плюс я делал КФ для «Карамбы» и фильм для президента Азербайджана.
— К азербайджанцам ты как попал?
— Был частный заказ. Его друзья хотели сделать ему подарок на инаугурацию.
Мы встретились в ресторане с Василием, он сказал, что смотрел мои выпуски, и предложил мне работу на «НТВ-Плюс». Сказал, что комментатором – нет, но видит меня корреспондентом, который попробует расти в их семье. Он пригласил меня в Останкино. Я приехал, познакомился с этой комнатой волшебной.
— Что там запомнилось?
— Я охренел, насколько древняя аппаратура там стояла. Они сами монтировали свои сюжеты. Я, монтажер, был в шоке. Я видел их косяки, когда лепили три крупных плана подряд. Но они не обязаны в этом разбираться. Они ведь хороший текст написали.
— На «России-24» сообщил о своих новых знакомых?
— Да. Я чувствовал, что обязан поставить свое руководство в известность. Мне сказали: «Заканчивай работу и уходи». И начался очень сложный период, когда я должен был ездить с утра на «НТВ-Плюс» в Останкино и что-то там смотреть, то есть просто ходить.
— Уже на зарплате?
— Нет. Я не мог найти Васю, потому что Вася был занят. Параллельно я должен был приезжать на «Россию-24», где надо было работать, потому что у меня еще не закончился контракт. Плюс этот фильм с азербайджанцами… Я не мог понять, на каких условиях ухожу на «НТВ-Плюс». Вася каждый раз говорил: «Завтра». И так три дня.
Через три дня мне звонит главный продюсер «России-2» и вызывает к себе:
– Вам что-то конкретное предложили на «НТВ-Плюс»? Вы подписали контракт?
– Нет, ничего не предложили. Я не понимаю… То есть все з**бись, но что конкретно – непонятно.
– А что если в эти выходные вы комментируете чемпионат Англии на «Спорте», а в следующие выходные мы вашу программу «Картавый футбол» покупаем как телевизионный проект? Вы принимаете такое предложение?
— Решить надо было здесь и сейчас?
— Мне дали 20 минут подумать. Я вышел, выкурил полпачки сигарет, пытался дозвониться до Васи, но Вася не брал трубку. В итоге вернулся и сказал, что согласен.
— С Василием позже объяснился?
— Мы встретились с ним в «Твин Пиксе». Очень долго общались. Он сказал: «Тебе решать». Затем он меня подвез со своим водителем до «России-24». Я вышел, посмотрел фильм для азербайджанцев, понял, что пока у нас все не очень хорошо получается, пошел в туалет и потерял сознание… У меня случился микроинфаркт.
— В 23?
— В 22. Это же забавно, потому что Василий дважды стал поворотным человеком в моей карьере. «Картавый футбол» появился благодаря ему, и мое появление на ТВ ведущим, по сути, спровоцировал он. Поэтому я всегда буду ему благодарен. Говорят, он на меня обиделся…
— После этого встречались?
— Нет. Никогда. Мы периодически закусывались в твиттере. Один раз я имел странную и маразматичную историю с Пирожковым, который предлагал меня сжигать как позорящего профессию, что до сих пор в моей голове не укладывается. И был закус с Василием Уткиным в свое время.
Я читал его интервью, где он назвал меня одним из самых больших разочарований. Мне приятно. Значит, он видит во мне какой-то большой потенциал. Я благодарен. Понимаю, что человек сыграл в моей судьбе важную роль. Может быть, не так, как он хотел. Но чего обижаться-то? Сомневаюсь, что Василий Уткин, человек, на которого обижена половина этой тусни, еще помнит, что он и на меня обижен.
— С другими коллегами с «НТВ-Плюс» конфликтов не было?
— Меня задело заявление Черданцева про интернет. О том, что в интернете все говнари и без профессии. Я воспринял это на свой счет.
— Не пытался его переубедить?
— Нет. А зачем? Мы дважды виделись на матчах сборной. С ним и с Геничем. Генич со мной здоровается, Черданцев – нет. Может, я действительно не котируюсь в его системе координат? Но это абсолютно нормальная херня. Мы едем в узком лифте под названием «Спортивная журналистика», один черт кого-то толкаем. Главное – делать качественный продукт, и никаких личных историй здесь быть не может. И это дико для меня, что со мной ты сейчас разговариваешь только потому, что меня нет на «Матч ТВ».
— Ты же понимаешь, что история о том, как ты набрал первый миллион просмотров, сейчас интересует куда меньше народу?
— Да! Но это не история из разряда «Ника не взяли на «Матч ТВ» – значит, кто-то его ненавидит». Все куда проще. Либо я не создал пока внятную концепцию, которая устраивала бы коллег, либо им сейчас вообще не до меня. Их там жопой жуй! Их не могли напрячь на двух разных телеканалах, а теперь он один. Здесь же еще все звезды. Это как «галактикос»: всем надо дать поиграть, а мест на поле одиннадцать, матч идет 90 минут, и в Кубке, сука, никто выходить не хочет. Им нужно разобраться вот с этим. А я не так крут, чтобы заходить туда бронебойным поездом. Я не Кларксон! Хотя и без Кларксона BBC продолжает жить и не париться. Я не такого уровня.
— Считаешь, что телеканал «360» – твой уровень?
— Я где-то читал: «Ой, он там на региональном канале каком-то». Ребята, оставьте дома все понты. Если вам важны деньги, слава, возможность повыпендриваться перед друзьями, то вообще не идите в спорт. Не надо! Твой уровень там, где ты работаешь. А когда твоя цель не самопопуляризация, а реализация своих проектов, то ты пойдешь куда угодно, где в тебя будут верить. Телеканал «360», тогда еще телеканал «Подмосковье», поверил в меня как в ведущего неспортивного направления, я сделал цикл весьма успешных программ про путешествия. Этот опыт работы в travel-сегменте сейчас мне очень помогает делать коммерческий проект «Картавый прогноз».
— Ты доволен этим проектом?
— Я очень горжусь этим проектом. Потому что он доказывает, что я прав и что сейчас необязательно иметь телеканал за плечами ради подобных вещей. Надо иметь мозги, трудолюбие и мозги.
— Ты сейчас еще хочешь запускать «Картавый баскетбол». Зачем тебе это? Хочешь новых рекламодателей привлечь?
— Я просто понял, что, как и с «Картавым футболом», меня прет. Когда-то я хотел говорить о футболе и поэтому придумал проект. Теперь это якобы моя работа. Я хотел путешествовать и посещать стадионы – придумал проект. Я сейчас подумал, что хочу стать футбольным тренером. Какой бы проект придумать?
— Когда премьера «Картавого баскетбола?»
— Хотели запустить в начале ноября, но просто я не хочу пиратить. Хочу прекратить это делать. Сейчас мы ведем переговоры с НБА на покупку хайлайтов, и они в ахере. Прислали нам письмо: «Мы никогда не работали с блогерами. У нас даже нет такого прайса. У нас есть канал в YouTube, куда мы все сливаем. Мы даже не понимаем, о чем вы говорите». И сейчас они внутри пытаются понять: надо продавать или просто отдать. Я вообще думаю, что моих знаний и возможностей хватит, чтобы создать 7-8 проектов, то есть, по сути, свой телеканал. Необязательно, чтобы я был ведущим. Но у нас нет людей, потому что энтузиасты, которые чего-то хотят, не готовы работать. Мне кажется, если ты хочешь работать, то тебе не должно быть стыдно за свой продукт, и не так важно, где его производить. Будет он выходить на телеканале «360»? Замечательно! Заинтересуются этим на «Матч ТВ»? Великолепно! Речь не о деньгах. Главное – делать качественный продукт, а для этого телеканал иметь необязательно… Каким бы классным он ни был.
Кому-то нравится, кому-то не нравится. Смотреть или не смотреть - решать вам.
Лично я с удовольствием смотрю Картавый футбол и другие его проекты, мне нравится подача, хотя Ник почти всегда говорит о моем любимом клубе, Ювентусе, в негативе. Но это его мнение. И я его принимаю.
Ник добился многого, потому что не сидит на попе ровно, и это достойно уважения. Сказать, что кто-то лох не трудно, трудно выйти из зоны комфорта, чтобы что-то делать.
А это не аудитория ? Я начал увлекаться футболом будучи школотой, и самый пик моего увлечения этой прекрасной игрой (футболки любимых игроков, всякие тетрадки футбольная и прочие мелочи), когда я был школотой и мне кажется, что этим я не отличаюсь от абсолютного большинства футбольный болельщиков. Это шикарная аудитория, именно тем, что её в определенной степени можно вырастить, прививать какую-то культуру боления. Это школота скоро перестанет быть школотой, но скорей всего любить футбол не перестанет, по крайней мере часть её, точно.
Другое дело, что мне кажется интернет - это наиболее подходящая площадка для его продуктов. Молодежь и дети наиболее прогрессивные часть населения, а в интернете есть большой уровень социализации.
в сегменте футбола нет больше людей, возможно кроме Стогниенко, который может с такой страстью и любовью рассказывать про футбол. унылые "аналитики" в виде господина Черданцева и прочих аутистов с нтвплюс никогда не смогут помочь молодым людям полюбить футбол. А Ник сможет
Картавый прогноз кстати отличная передача, на матч тв смотрелась бы неплохо, во всяком случае не хуже унылого цикла про Рио