«Карпин, по-моему, отбывал номер». О чем говорили Бубнов и Уткин 20 лет назад
Василий Уткин вызвал Александра Бубнова на дуэль, и пара предложений в твиттере от обоих стали событием. Бубнов пока отказывается, но 20 лет назад, в разгар ЧМ-94, уже удивлял собеседника ТТД и «Ха-ха-ха». Sovsport.ru сделал стенограмму беседы комментатора и эксперта в том, еще старом, «Футбольном клубе».
«У НАС В ГОСТЯХ ЧЕЛОВЕК ДОСТАТОЧНО ИЗВЕСТНЫЙ»
24 июня 1994-го года, разгар группового турнира ЧМ в Америке. День матча сборных России и Швеции. Мы уже проиграли Бразилии (0:2), но то Бразилия, с Раи, Бебето и Ромарио. А впереди была Швеция с Бролином и Далином, а потом старый клиент – Камерун.Но сборную России станут обсуждать ближе к концу, пока же - фавориты.
Уткин: У нас в гостях человек достаточно известный. Известный по выступлениям за «Спартак», за «Динамо» за сборную СССР, ныне тренер команды «Динамо-Газовик» Александр Бубнов. Александр, я хотел бы услышать, что же вы думаете о том, как разворачиваются события на ЧМ. Говорят, что сборная Германии – фаворит. Согласны ли вы с этим?
Бубнов: Согласен с тем, что имидж и авторитет сборной Германии очень высокий. Сейчас это, как говорится, действует на руку сборной Германии. Вот. Это им позволяет авторитетом давить на противников. Но уровень футбола немцев, прямо скажем, не впечатляет и меня, как человека, который поиграл и встречался с этой командой и который видел, как они играют, ее уровень атаки разочаровывает. И первый гол с Боливией – случай, ошибка вратаря. А такого, чтобы они осмысленно вели атаку, забивая при этом голы – такого не было. Они импровизируют, но когда только импровизация – это уже анархия. На меня большое впечатление произвела физическая готовность немцев, но игры у них практически нет.
Пояснение к диалогу: Германия тяжело начала групповой этап. В непростом матче, благодаря голу Клинсманна, обыграна Боливия, потом ничья с Испанией и победа над сборной Кореи, в которой работал Анатолий Бышовец. В первом раунде плей-офф прошли Бельгию, но затем уступили Болгарии и вылетели на стадии четвертьфинала
Уткин: Как вы думаете, взаимосвязаны ли два факта: сборная Боливии, которая имела очень неплохую прессу, фактически провалила первую игру с немцами. Точно так же и сборная Колумбии не оправдала авансов. Как вы думаете, связано ли этом с тем, что южноамериканцам вообще сложно играть с европейцами?
Бубнов: Им, конечно, нужно изучать игру европейцев и приспосабливаться. Европейцы всегда опасаются южноамериканских команда и как правило, строят свою игру от обороны, применяя прессинг и плотную персональную опеку на своей половине поля и используя быстрые контратаки. Я видел игры южноамериканцев между собой, они больше импровизируют, уделяют мало внимания серьезной игры в обороне. И европейцы используют их слабые стороны.
Уткин: США, Румыния, Швейцария, Германия, Испания, Боливия Кто может ставить перед собой самые высокие задачи?
Бубнов: С учетом того, что я знаю команду, как она играла на чемпионатах мира… Германия безобразно играла в Испании (на ЧМ-82), в Мексике (на ЧМ-86), но там она дошла до финала… Здесь уже сказываются традиции, характер. И конечно, колоссальный опыт. Исходя из этих аргументов, конечно, шансы немцев достаточно высоки.
Пояснение к диалогу: От Боливии многого ждали, но в итоге команда не смогла выйти из группы. Сборная Колумбия также не вышла из группы. В целом же до стадии четвертьфинала дошла лишь одна сборная Южной Америки – Бразилия. Она же и выиграла турнир.
«ВОТ ЭТОТ ПЕЛЕ ПУСТЫНИ»
Уткин: То, что Саудовская Аравия заставила играть голландцев на полную катушку, что Марокко по игре переиграла бельгийцев – проявление закономерности или издержки старта?
Бубнов: Это развитие футбола, его эволюция. Выход на самый высокий уровень африканского футбола, прогресс азиатского футбола. Сильно прибавляют японцы и корейцы. Я играл против них и знаю. Ведется целенаправленная работа европейских тренеров в этих странах. Что касается Саудовской Аравии и Кувейта, близлежащих стран, то там бразильские тренеры давно работают. Это сказывается.
Уткин: Это и в технике сказывается…
Бубнов: Невооруженным глазом заметно.
Уткин: И в прозвищах.
Бубнов: Да-да.
Уткин: Вот этот Пеле пустыни.
Бубнов: И в самом менталитете этих игроков. У них такое же понимание футбола, как у бразильцев. Они стараются показать красивый зрелищный футбол, порадовать зрителей. И заигрываясь, забывают о результате.
Уткин: Что вы думаете о выступлении сборной Голландии. Она расценивалась как фаворит.
Бубнов: С учетом тех процессов, которые у них происходили и происходят, с учетом потери ведущих игроков… Считаю, что это конфликтная ситуация – уход Гуллита из сборной из-за несогласия с тренером по стратегии и технико-тактическим построениям. Я сам играл и находился в конфликтных ситуациях, тот же 86-й год… То, что вы видите игру, это 20% реальности. Все остальное – надо быть и чувствовать изнутри.
Уткин: Качество игры голландцев вас вдохновляет?
Бубнов: Нет.
Уткин: Нет?
Бубнов: Нет.
Пояснение к диалогу: Сборная Саудовской Аравии сенсационно смогла выйти из группы (соперники – Бельгия, Голландия и Марокко), но на первой стадии плей-офф проиграла Швеции. Голландия же проиграла в четвертьфинале Бразилии – матч стал одним из лучших на ЧМ-94.
«НУ Я НЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО ДИЛЕТАНТЫ, ОБЫВАТЕЛИ, ТУДА-СЮДА»
Уткин: Скажите, пожалуйста, а как вы расцениваете поражение итальянцев в первом матче и достаточно невыразительную игру во втором?
Бубнов: С этой тактикой, которую сейчас культивирует Сакки и вот с этой последней игрой с Норвегией, когда там был бой быков… От футбола там ничего не было. Многие сейчас в восторге – проявили характер. Да, характер нужно проявлять. Но нужно ж еще и показывать. Футбола там никакого не было.
Уткин: Ваше мнение о прорыве сборной Нигерии.
Бубнов: Многие специалисты, которые видели футбол этой сборной, а мне удалось наблюдать и чемпионат Африки и Кубок Африки, для меня это не сюрприз. Этот уровень они показывали на Кубке Африки. Там это сильнейшая сборная. Они очень прилично прибавили в плане организации игры и дисциплины. Они считают, что не слабее бразильцев. Если они с ними удачно сыграют, страна с ума сойдет. Им можно потом возвращаться, они будут героями. Точно знаю, они на одну игру настраиваются – на игру с Бразилией. Выступление сборной Аргентины является сюрпризом. Тот шок и разгром, который им учинила сборная Колумбии в отборе… Они получили пять, но могли больше получить. Над ними издевались. Эту команду трясло прилично. Не ожидал, что они возродятся.
Уткин: Мы слышали, насколько плоха игра нашей сборной. Накануне сегодняшней игры со шведами хотел бы узнать ваше мнение о том, что хорошего было в ее игре. вокруг чего можно сделать игру?
Бубнов: исходя из того, что я видел, нельзя сказать, что не было желания. Что кто-то отбывал номер и не хотел.
Уткин: Карпин, по-моему, отбывал номер.
Бубнов: Ха-ха-ха.
Уткин: Потому что он играл в совершенно несвойственной ему манере. Там наверняка были свои причины и я нисколько не обвиняю Карпина в этом, но он играл так, как никогда не играет. Юран играл в несвойственной ему манере, Радченко.
Бубнов: Вы констатируете факт, то, что вы видели.
Уткин: Да.
Бубнов: И многие зрители… Ну я не хочу сказать, что дилетанты, обыватели, туда-сюда. Вы обсуждаете то, что вы видите. Но я как игрок знаю, что влияет на то, что вы видите. Ха-ха-ха. Если вы не знаете, что там происходило, в каком настроении игрок выходит, какие конфликты… Там мелочей нет.
Пояснение к диалогу: Наша сборная поехала на ЧМ-94 без ряда ключевых игроков, после конфликта с тренером Павлом Садыриным. В итоге Россия не смогла выйти из группы, проиграв Бразилии и Швеции, и обыграв Камерун. Матч с Камеруном запомнился крупной победой (6:1), пятью голами Олега Саленко и мячом Роже Милла, которому к тому времени было 42 года.
