Оптимистичный пессимизм, или попытка расставить точки над «i»
"Де Бур проделывает колоссальную работу. Проблемы Аякса вовсе не в нем. Дело, на мой взгляд, в том, что Аякс (ПСВ, Фейеноорд) больше не гранды, а доноры. Это гигантские фабрики по производству талантов, а чтобы эти предприятия могли выполнять свои функции, нужно зарабатывать деньги, регулярно выступая в Лиге Чемпионов. Победа или даже выход из группы не всегда обязателен. Гораздо важнее заиграть парней в большом турнире, дать им опыт, чтобы они легче адаптировались в других чемпионатах, чтобы их стоимость была высокой. Конечно, раз в n-лет появится безумно талантливое поколение, и тогда может получиться что-то серьезное, как в ЛЧ 02/03. Но по сути, моя любимая команда вряд ли выиграет Кубок Чемпионов при действующем укладе современного футбола. Остается только радоваться успехам ребят, которые росли на твоих глазах и любить их футбол, даже если игра Снейдера, Пиенаара, ван дер Ваарта уже далеко не так ярка, как когда-то. Я немного скучаю по тому времени, когда поражение по пенальти в финале ЛЧ было для маленького меня шоком. Но оно не вернется".
Роман Нагучев, комментатор "НТВ+".
Да простит меня Роман, что я привел у себя в записи его ответ на мой вопрос в конференции «Двойное ведение» на этом прекрасном сайте, возможно, я опять нарушил какие-либо правила либо устои, но что уж мне, коль из меня теперь здесь лепят оголтелого преступника. Ну и по совету Евгения Кота решил обозначить свою позицию на собственной платформе.
Обращаю ваше внимание, что в данном «творении» мало аналитики и интересной информации о голландском футболе, больше «холивара» между авторами и последнего слова «подсудимого». Такой пост имеет единичный характер, поэтому просьба не переживать, в дальнейшем подобные публикации не повторятся. Только информация об «Аяксе», только хардкор) Если не хотите окунаться в дрязги – советую не читать данное словоблудие. Но коль уж начали, то просьба – дотерпите до конца. Особенно это касается заинтересованных лиц.
Недавно, наткнулся на один материал глубокоуважаемого (до недавних пор) мною автора под ником Friso, и в предвкушении интересного чтива, коим сей автор постоянно потчует любителей голландского футбола, я тут же принялся его изучать. Однако, статья (на мой взгляд) показалась мне неинтересной и аморфной, так мало того, еще и имела в себе определенный негативный подтекст (опять же, на мой взгляд) в адрес наставника амстердамцев Франка де Бура.
Я всегда ищу посыл в тексте, если он не представляет собою сугубо информатив. Данный посыл я установил из мелких деталей (издевки в стиле "над самим АПОЭЛом!", "книга Рекордов", "такие монстры как", "бочка дегтя на ложку меда") и из контекста остальных комментариев, на которые автор ничего не возразил (а молчание, известно, знак согласия), а также из предыдущего опыта общения с Friso, который скептически (опять же, на мой взгляд) отзывался о де Буре.
Подобные заявления, показались мне неверными, человек я эмоциональный, и вкупе с тем, что при всей малочисленности "голландских" авторов многие из них формируют мнение несколько однобоко при молчаливом согласии остальных, я решил высказаться с противоположным мнением по прочитанной мною статье и обнаруженном мною в ней посыле на платформе, которая, как мне казалось ранее, для этого и была создана – в комментариях.
Вот мой первый комментарий, который заодно и убивает в себе двух зайцев, объясняя мою позицию по поводу трудов де Бура во благо «Аякса» (уточню дополнительно, что он был ориентирован больше даже на "экспертов" под текстом, личное обращение именно к автору имело место быть в последнем предложении. Тем, кто считает написанное ниже курсивом - "словесным поносом", просьба пролистать):
О Боже ты мой! Не смогли обыграть каких-то доходяг вроде "Барселоны" и "ПСЖ"! Физрук! Неуч! Выгоняй де Бура из клуба! (данный абзац носит сугубо саркастический, ироничный характер – прим. авт.)
Какие могут быть претензии к тренеру, которому каждый год приходится лепить команду практически заново? Франк что, самолично продает игроков, словно торговец спелые арбузы на рынке?
Я еще вполне приемлю критику в адрес де Бура и его команды в плане неудач в Лиге Европы, потому что в этом турнире де Годензонен должны добираться до самых дальних стадий. Но критиковать его за выступление в ЛЧ, тем более в этом году, у меня язык не повернется.
Складывается такое впечатление, что мозг многих был изъят, помещен в морозильную камеру, а затем через некоторое время благополучно вживлен обратно аккурат по завершении данного группового этапа.
Это я к тому что: а) все еще почему-то живут прошлым,т.е. успехами команды ван Гала. а на дворе уже почти 2015-ый год, многое что поменялось. Луи - это выдающийся тренер, это веха в истории футбола. Та команда была новаторской, но у нее был базис, в виде работы Кройффа и Бенхакера.
Что было у де Бура изначально? Годы неудач, кризиса, ежегодные распродажи лидеров, бугурты в руководстве. И с этим вы хотите добиваться побед в ЛЧ? Да в ножки нужно покланяться и де Буру, и другим людям, что были рядом, что 4 салатницы взяли, да стабильность обрели.
Вообще, после ван Гала "Аякс" постепенно начал регрессировать. Медленно, но планомерно. Имхо. Нижней точки клуб достиг на рубеже нулевых. То, что происходит с клубом сейчас - это небольшой прогресс по сравнению с тем, что было в этих самых нулевых;
б) многое же ведь поменялось и вне команды. "Аякс" сейчас исполняет роль футбольного дон Кихота, борющегося с ветряными мельницами, т.е. с тем, что победить невозможно, с "драконом" современного футбола - с деньгами, которые ослепляют глаза владельцам клубов, убивают традиции, свою школу. Обстановка несколько иная, чем в 90-ые, и даже в начале 2000-х гг. ( о более ранних временах вообще молчу);
в) такое впечатление, что игр не смотрели, а просто после них заглядывали, чтобы узнать счет, даже статистику пролистать не удосуживались. "Аякс" в пяти из шест игр (окромя матча на Камп Ноу) демонстрировал свой футбол.
Да, не выигрывали, но у кого - у "ПСЖ" и "Барсы". Вспомните еще судейство на Кипре.Но это все суета. Главное, чего не хватило - опыта. Самая молодая команда, по сути - еще дети. Господи, я вчера с ужасом осознал, что большинство из них моложе меня!
Если удастся хотя бы два года подряд сохранить игроков системообразующих (а подписание долгосрочных контрактов этому благоволит), то я уверен, что "Аякс" выступит лучше. Если нет - я сам выступлю с претензией к де Буру. А пока - извините, ваш "вопль" мне непонятен.
И никакая Франк не противоречивая фигура. Это человек, который принес в клуб стабильность, выжимая максимум из того, что было возможно. Почти максимум.
Выдвинуть претензии можно по финалу Бекера со "Зволле", по матчу с "Селтиком", по выступлениям в Лиге Европы. Еще наверняка что-то можно найти. Но в плане выхода в плэй-офф ЛЧ, тем более в этом году - увольте, это бред. Имхо.
Просто не прыгнули выше головы. На такое способны тренеры с колоссальным опытом. Тот же ван Гал, например. Но не уверен, что поставь Луи в систему координат де Бура, то он бы вывел "Аякс" из группы в плэй-офф.
Франк еще молод,его карьера главного тренера насчитывает всего 4 года. Ему многое еще придется осознать, но добился он уже многого. Да, скорее всего, Франк покинет "Аякс" после этого сезона.
Это предчувствие, основанное на житейском опыте. Но камня в него бросить я не решусь. И вам тоже советую подумать сто раз, прежде чем швыряться в него или еще кого-нибудь булыжниками гнева.
Я очень хорошо отношусь к автору, к его интересным текстам, но извините, сегодня от меня вам минус.
Сразу обозначу свои ошибки:
1) Я не уточнил действительного устремления автора, того мнения, что он пытался донести до аудитории, у него самого. Об этом кстати писал недавно С.Рынкевич;
2) Абзац про «мозг и морозильные камеры». Да, возможно звучит грубовато и могло задеть кого-либо, но я лично не имел желания оскорбить кого-нибудь: речь не идет о чьей-либо тупости, а о нежелании проанализировать ситуацию, о нежелании посмотреть как раз на нее комплексно, разбираясь в причинах;
3) Про «бред». Тоже было грубовато, но я попросил извинений за подобную формулировку в следующем комментарии, чего автор, возможно, не увидел или счел нужным не увидеть.
4) Публичное объявление о «заминусовывании». Об этом тоже писал С.Рынкевич, но здесь я не вполне с ним согласен. Критика нужна, и бывает полезна, иногда ее полезно послушать, на самом деле. Хоть и эмоционально ее воспринять, но что-то да уловить, для своей же пользы. Не будь я равнодушен (в положительном ключе) к творчеству автора, я просто промолчал бы.
Вот, что я подметил неверного со своей стороны и за что еще раз принес бы извинения, если бы автор не счел нужным перейти на личности в дальнейшей полемике, оскорбив меня и забанив в его блоге. Все можете посмотреть сами и решить, кто прав, а кто виноват.
Да, пожалуй, я был неправ, но чтобы узнать это, нужно было услышать объяснение автора по поводу смысла своего творения, чего он решил не делать, просто облив меня грязью, имхо. В общем, мы оба стоим друг друга. Но я готов пойти на мировую, в случае обоюдного принесения извинений - с его и с моей стороны.
И напоследок, я хочу выразиться по поводу одного субъекта, «имя» которому zskb.
Привожу его комментарий:
Со стороны Романа вижу качественный информативный блог за который всегда плюсую, но не первый раз наблюдаю высмеивание материалов-мнений других авторов у себя на соц.странице, хамство, ну, и в конце, элементарное неуважение к кропотливой работе других, когда эксклюзивный материал копируется до буквы себе в соц. сеть, но без указания имени автора и представляющего его сайта.
За похвалу спасибо, в искренности ее, правда, теперь сомневаюсь.
По поводу высмеивания – это был всего лишь один эпизод, вот ссылка: https://vk.com/wall-68192?q=кройфф&w=wall-68192_75308%2Fall
Объясняю, почему я так сделал (и даже не я, но с моего согласия) – я скептически отношусь к данному автору, потому что тот вел себя, если уж меня считают хамом, еще более хамски, за что и был мною забанен. А еще вот почему.
Это был единственный случай, насколько я помню. Если господин zskb знает еще – пусть приведет примеры.
Хм, по поводу хамства – да, я резкий человек, но не вижу смысла с кем-то сюсюкаться, и обычно отвечаю баш на баш. При этом, на личности не перехожу. И если чей-либо пост мне интересен, я всегда отмечаю его плюсом и пишу положительный отзыв в комментариях (вот читать всё своевременно порою не получается, есть такая проблема).
«Элементарное неуважение к кропотливой работе других, когда эксклюзивный материал копируется до буквы себе в соц. сеть, но без указания имени автора и представляющего его сайта», - наглая клевета, мы сами делаем много переводов в нашей группе, у нас процентов 70% своего уникального контента. Если мы берем чужую информацию, то приводим ссылки – Sports, «Спорт-Экспресс» и прочее. В блоге я всегда во всех записях указываю, где брал фото, другие материалы, кто мне помогал. Если что-то и имело место быть, то по невнимательности и не носило системного характера.
Пусть указанный товарищ приведет мне примеры подобных проступков в комментариях в течение трех дней, иначе он будет забанен.
Извините за «многабукв» и не по делу. Просто накипело. Мне надоело слушать оскорбления и наглую клевету в свой адрес. При этом напомню, что признаю свою неправоту в некоторых вещах и готов пойти на примирение: и Friso, и zskb, в отличие от меня у них, забанены не были, и могут спокойно ко мне обратиться.
Я всегда буду отстаивать свое мнение и приводить контраргументы, если аргументы оппонента по дискуссии кажутся мне неубедительными. При этом, готов признавать свою неправоту и правоту других. Однако терпеть клевету,поклеп и оскорбления я не собираюсь.
На этом освещение этой бредовой ситуации завершаю. Хватит уже.
P.S. Что касается мнения Романа Нагучева – во многом я с ним согласен, и по де Буру, и по донорству, и по «поколению прорыва». Вот только не думаю, что так уж целенаправленно и цинично «Аякс» стал «фабрикой талантов». Не хочу в это верить. И пока мой оптимизм в мире пессимизма еще жив. А за ответ – спасибо, очень тактично, четко и по существу. И мне и вам пример.
P.S.-2. Завтра в блоге ждите небольшой пост о жеребьевке, а в среду – отчет о матче с «Утрехтом». До новых встреч!
вам с Фризо искренне желаю примирения.
скажу лишь что позиция Фризо по Де Буру мне ближе.. все уже писалось и не раз.
мне не нравится как он поступает с голландской молодежью например.. не нравится что вместо футболистов в трансферное окно он ищет датский спам который когда-то дружил с Шене.. не нравится что он убивает Живковича.. и кем.. Миликами и Сигторсанами
еще слишком много Рынкевича в тексте... почитайте твиттер сабжа во время ЧМ.. как только Роббен и Ко обоссали коричневую фурию
у него так бомбануло
что в одночасье все европейские команды стали говном.. ладно может быть немцы и голландцы не играли в суперфутбол
но все это он строчил на фоне "игры" бразильцев аргов и т.д.
типа вот где фееричный футбол.
Франк если не выиграет ЛЕ
пусть подматывает Цимлингов Андерсенов Сигторсонов Бойлесонов и вперед в Ливерпуль давать им там игровую практику
в идеале за это время Ван Гал спускает МЮ в пердив и возвращается в Аякс)
P.S. Имена пишутся с большой буквы >:(
чуть позже отпишу вам в личку.
P.S. Имена пишутся с большой буквы >:(