11 мин.

“Тренер – одиночка по своей сути”

Интервью Рафаэля Бенитеса для журнала 11 Freunde.

INTERVIEW: DIRK GIESELMANN BILD: GUIDO GAZZILLI

- Господин Бенитес, мы встретились с Вами в отеле рядом с тренировочной базой, где вы живете уже около года. До вечера вы бегаете по ее коридорам как главврач по поликлинике. Наполи это ваш пациент?

- Такой подход означал бы то, что клуб болен. Но это не так, команда здорова. Это мой диагноз. Я бы хотел только немного укрепить ее иммунитет. Отсюда и вся эта беготня по коридорам.

- Недавно директор гостиницы разрешил вам пристроить балкон, чтобы вы могли лучше видеть футбольное поле из своей комнаты. Возможно, больны  вы – футбольной одержимостью?

- Не беспокойтесь, я тоже в норме. Если мои игроки нуждаются в отдыхе, то я нет. Я хочу и должен думать целый день о футболе.

- Скучаете ли вы по своей семье, которая осталась в Ливерпуле?

- Ну, конечно. Но мои дочки сейчас заканчивают обучение в школе, и было бы довольно рискованно, если бы им пришлось привыкать к новой школе в другой стране. Поэтому семья осталась в Англии.

- После вашего вступления в должность главного тренера Наполи к Вам в Италию подтянулись три испанца: Пепе Рейна, Рауль Альбиоль и Хосе Кальехон. Это заменитель семьи для Вас?

- Да, как и мои ассистенты, с которыми я уже давно сотрудничаю. Знаете ли, тренер – одиночка по своей сути: он сам принимает решения и в случае неудач берет удар на себя. Он должен быть в состоянии вынести это. Но тут не лишней будет дополнительная опора и помощь в лице единомышленников, которыми являются мои ассистенты и новые игроки, с которыми нас объединяет язык.

- Вы работаете уже десять лет за пределами Испании. Легко ли вы осваиваете иностранные языки и достигаете взаимопонимания с игроками?

- Я легко могу найти взаимопонимание. Я расположен к изучению итальянского и имею уже неплохие успехи, а в английском я упражнялся 6 лет в АПЛ. Но, например, я вспоминаю курьезные случаи в Ливерпуле, когда я только начинал свое английское приключение. Тогда перед первыми играми я неправильно излагался по-английски, и игроки смотрели на меня как на сумасшедшего.

- Снятся ли Вам кошмары?

- Нет, я сплю как младенец. А почему Вы спрашиваете?

- Могло показаться, что гримаса, которую изобразил Клопп в матче группового этапа ЛЧ между Наполи и Боруссией, произвела на Вас впечатление.

- К счастью, не я был мишенью его гнева. И его лицо, думаю я, было потому таким злым, что в матчах ЛЧ ставки очень высоки, к тому же все и везде фиксируют камеры, причем, в замедленном формате. Отсюда такие карикатуры. Я бы выглядел также, если бы со мной сделали видео  и потом воспроизвели в замедленном режиме ролик, в котором я чихаю.

- Но Клопп не был простужен в тот вечер. Он почти поглотил четвертого арбитра.

- И за это он получил заслуженное наказание. В следующем матче он загорал на трибуне и не мог помочь своей команде.

- Та взрывная игра лишила ума на момент Клоппа, а вас как-будто не затронула.

- Это мой имидж. Но это не означает, что я не могу понять эмоций Клоппа. Они демонстрируют, что стоит на кону в таких матчах.

- Вы имеете в виду финансовую составляющую? За победу на групповом этапе клуб получает 800000 евро от УЕФА, а за выход в 1/8  турнира – 3 миллиона евро.

- Мне конечно известны эти суммы. Но думаете ли Вы, что я на протяжении 90 минут думаю о деньгах? Тогда у Вас ложное представление о моей профессии, скажу я Вам.

- О чем тогда речь? О славе и почете?

- О том, чтобы повергнуть врага в поединке. Назовем это просто – победить. Прекрасное слово, прекрасное чувство. Для этого мы работаем, на это надеются наши фанаты на Сан-Паоло, ради это существует наш спорт.

- Клопп после удаления за нападение на судью и других своих импульсивных поступков после поражений характеризуется в немецкой прессе как персонаж, не умеющий проигрывать.

- Может ли такой человек как Юрген, проигрывая, оставаться эмоционально нейтральным? Никто не любит проигрывать. Также и я. Правда, по мне это не так заметно.

- Но как же без поражений? Нужно же на чем-то учиться.

- Можно учиться даже на победах, так как нет ничего идеального, всегда есть место для прогресса. Но Вы, безусловно, правы. В основном поражения дают сильный толчок для развития команды, так как в таких случаях все силы направлены на то, чтобы изменить ситуацию и улучшить свое положение.

- В Германии велась дискуссия, что Бавария проиграла полуфинал ЛЧ Реал Мадриду, так как ранее завоевание салатницы лишило их того воодушевления, с которым они играли прежде.

- Ах, это обычная болтовня так называемых экспертов. Что должен был делать Гвардиола? Просчитать это и проиграть пару матчей в бундеслиге намеренно, чтобы не утерять это воодушевление? Представляете себе, после поражения в марте Пепа спрашивает журналист: “Почему вы проиграли?” А он отвечает : “Чтобы в полуфинале ЛЧ быть в форме”. Из того, что я усвоил за свою карьеру, могу сказать, что футбол нельзя просчитать.

- Вы с досадой говорили, что Ваша команда не вышла из группы ЛЧ, хотя набрала 12 очков. В последний раз такое было с ПСЖ 17 лет назад.

- И параллельно Зенит в группе G  проходит дальше с 6 пунктами. Но что я должен делать? Подать в суд?

- Если бы Ваша команда в последний игровой день забила Арсеналу еще один гол, то вы преодолели бы групповой этап.

- Но против таких команд как Арсенал нельзя играть только в атаку, иначе вы пропустите много мячей.

- Если бы Гросскройц не забил на 87 минуте, то Наполи хватило бы счета 2:0, чтобы пройти дальше.

- Ситуация на Сан-Паоло была еще более горькой. Итальянский радиокомментатор утверждал, что Олимпик сравнял счет 2:2. Представляете, что было на Сан-Паоло, когда эта новость пронеслась по стадиону? И каким огромным было разочарование, когда после финального свистка оказалось, что это неправда.

- Как вы утешали своих игроков?

- Самое важное в такой ситуации лишить игроков мысли типа : “что было бы, если…” Я должен был устремить взгляд игроков вперед. На новые вызовы, которые принесут нам позитив.

- А кто утешал Вас?

- Меня никто не должен утешать. Я вижу много причин для счастливого будущего. Команда добилась результата с характером и собственным стилем. Она имела представление о том, как она должна играть. Она играла с холодной головой и горячим сердцем. Мы стали третьими в Италии и выиграли кубок. И хотим добиться еще большего.

- Но планка результатов была снижена по сравнению с предыдущим сезоном с Вальтером Мадзарри во главе, когда Наполи был вице-чемпионом Италии.

- Говорит ли вам что-нибудь имя Эдисон Кавани, друг мой?

- Это человек, который покинул клуб прошлым летом в направлении Парижа.

- Кавани забил за клуб 104 мяча. Такого игрока нельзя заменить.

- Трансфер принес Вам 64 миллиона евро. И на эти деньги были куплены Игуаин из Мадрида и Мертенс из Эйндховена. Тоже не бездарности.

- Игра Наполи строилась вокруг Кавани, он был последним, завершающим звеном всех комбинаций. Поэтому нам пришлось все перепланировать, перестраивать, переосмысливать. Для этого нужно время. Но теперь мы стали более гибкими, и нас сложнее просчитать.

 - В Италии тренеры традиционно наигрывают постоянный, стабильный состав. Вы же в Неаполе ведете активную ротацию. Капитан, Марек Гамшик, впервые с 2011 провел некоторые матчи на скамейке, хотя был здоров.

- Это часть моей стратегии – стать более гибкой командой. У меня в распоряжении 20-22 футболиста, которые хотят играть в старте. Нужно использовать это стремление, повышать конкуренцию.

- Что должно еще произойти, чтобы Наполи стал реальным конкурентом Юве в борьбе за Скудетто?

- Мы должны сохранять спокойствие и иметь терпение. Это фундамент для дальнейшего развития. Президент, спортивный директор и я абсолютно едины в том, что развитие клуба может основываться не только на внешних источниках, а также можно достигнуть прогресса благодаря внутреннему резерву клуба, нашей молодежи. И этот прогресс осуществится, я в этом уверен. Антонио Романо, Игор Михал Ласицки: запомните эти имена.

- Нашли ли Вы уже где-то в неапольских переулках нового Марадону?

- Таких больше нет. Он был единственным в своем роде.

- Усадили ли бы его на скамейку также как и Гамшика?

- Для меня это было бы большой помощью, если рядом со мной сидел он?

- С Марадоной Наполи взял последнее чемпионство. Это было в 1987, более в 27 лет назад. Страстное желание фанатов заполучить Скудетто огромно. Как вам работается, когда от вас так много ожидают?

- Я никогда не имел страха перед большими вызовами и целями. Но нужно быть терпеливыми, если хочешь их достичь. Я терпеливый.

- Болельщики тоже?

- У меня было чувство, что они понимают и поддерживают тот процесс, который мы начали. Между тем мы выиграли кубок Италии. И к тому же 10 мая, в день нашего последнего чемпионства.

- Перед финалом с Фиорентиной в Риме произошли беспорядки. При перестрелке 10 человек были ранены, среди них 3 фаната Наполи.

- За всю свою карьеру я не переживал ничего подобного. Это наносит большой вред нашему спорту. Наш триумф стал днем траура. Я ожидаю от ответственных лиц, что они впредь будут предотвращать такие происшествия.

- Что сами клубы могут сделать для этого?

- Мы ответственны за то, чтобы не накалять градус настроения болельщиков перед игрой. Мы должны призывать к уважению друг к другу, чтобы не разжигать имеющуюся вражду. Так как есть люди, путающие футбол с войной.

- Ваше мнение о Жозе Моуриньо?

- Что за Жозе такой?

- Человек, который дважды был вашим предшественником: в Интере и Челси. Ваша деятельность на этих постах оказалась краткосрочной и внешне выглядела дисгармоничной. Сыграл ли в этом какую-то роль Жозе Моуриньо?

- Хотите ли Вы действительно знать мое мнение по этому поводу?

- Пожалуйста.

- Я выиграл с Интером ЧМ среди клубов, а с Челси ЛЕ. Это мое мнение.

-В Челси Вы были представлены как тренер-интериста руководством, а болельщики насмешливо называли Вас “толстым испанским официантом”. Почему Вы позволили так себя называть?

- Я открыто признаю, что меня встречали и теплее. Но причина ли это, чтобы потерять самоуверенность в себе? Для меня нет. Официант выполнил заказ, если хотите.

- Мы говорили ранее об учении на своих ошибках. Что вы вынесли для себя после работы в Челси?

- Я не воспринимаю время в Лондоне как поражение.

- В Неаполе Вас с большим уважением именуют не иначе как “Дон Рафа”. Это звучит как Дон Камилио, в этом прозвище есть религиозная подоплека?

- Еще со времен Марадоны фанаты имеют прямо таки религиозное отношение клубу. Но я не священник. Вы должны знать: город с 1505 года 200 лет был испанским. С тех пор как в Испании главу семьи здесь называют : “дон”. Отсюда и “Дон Рафа”. То, что меня в каком-то роде считают отцом семьи, Наполи, очень мне льстит. Я стараюсь быть хорошим отцом.

- Неаполь – портовый город как Ливерпуль и Валенсия, где Вы также добились успеха в своем ремесле. Что Вам нравится в менталитете этих мест и их обитателей?

- Они открыты к миру и очень бойкие, так как они столетиями находились под влиянием других культур. Это очень гостеприимные города. А это лучшая предпосылка для такой яркой организации как футбольный клуб.

- Вы проработали 6 лет в Ливерпуле, еще сегодня фанаты на Энфилде поют ваше имя. Это Ваш родной уголок?

- Каждый раз мои испанские друзья говорят, что я стал слишком ливерпульский. Да, я стал скаузером.

- С Красными вы выиграли финал ЛЧ-2005, сделав камбек после 0:3. В оппонентах тогда был Карло Анчелотти.

- Да, мне кажется, Карло тогда не ожидал, что мы перевернем игру.

 - Тренируемый им Реал в этот раз сравнял счет на 94 минуте, а потом выиграл 4:1. Не было у Вас опасений, что Симеоне как и Клопп в Неаполе потеряет свой рассудок?

- Когда он на последних минутах игры начал штурм поля, он был уже близок к этому.

- Можете ли Вы понять его, как и Клоппа?

- Его ошибкой было ставить в стартовый состав Диего Косту несмотря на его повреждение, о котором Диего знал. После было 1:1, а в дополнительное время Атлетико сломался. Это горько. Но не нужно нас, тренеров, осуждать в тренерских ситуациях, тренерское мастерство нужно измерять по его поступкам и словам, когда он спокоен. Спросите Клоппа после его гримасы, спросите Симеоне после его штурма. Они вам только ответят: “Дьявольски много стоит на кону. Мы хотим побеждать. Это для нас все”.