Никита Баженов: «Карпин говорил: «Если бы не лимит, многие бы не играли в этой команде»
Роман Мун поболтал с футболистом, которого обожает русский интернет. Кликнуть стоит хотя бы для того, чтобы узнать, кто любимый писатель Никиты Баженова.
– Чемпионат России узнал о вас 10 лет назад, когда вы играли за «Сатурн» и забили в первом же матче в карьере. Было ощущение, что мир вам покорился?
– Не было. Это ж только начало пути, я все прекрасно понимал. Кто об этом думает – странные. Конечно, радость, с другой стороны, мы все равно проиграли.
– Через несколько месяцев вы перешли в «Спартак». Как вас туда приглашали? Кто звонил, что обещали?
– Через моих друзей, через агента. Не буду раскрывать, кто моими делами занимается. Сказали: «Есть возможность поиграть в «Спартаке», как ты к этому относишься?». Я недолго думая дал согласие. Если кто-то думает, что дело в деньгах, то это не так. Если для вас это важно, скажу, что, наверное, больше зарабатывал в «Сатурне». Но тогда для меня это было не самое важное.
– Первое, что вас поразило в «Спартаке»?
– Я и в «Сатурне» поиграл с великими игроками – Онопко, Канчельскисом. Но когда я попал в команду, за которую болел, переживал… У меня в комнате два плаката висело: Тихонов и Аленичев. Люди были твоими кумирами в детстве, а теперь ты с ними начинаешь тренироваться. Ты даже можешь позвать человека по имени: Дима Парфенов, Юра Ковтун, Егор Титов. Еще и так хорошо встретили, я даже не ожидал. Я быстро влился в коллектив, никаких проблем.
– Что вы помните про Виктора Онопко?
– Профессионал до мозга костей. Помню сборы в Австрии: если какие-то кроссы, то мы все бежали за Витей. Сумасшедший темп. Неслись за ним как сайгаки, это все подтвердят. А ему уже лет 35.
– Еще один ваш партнер – Андрей Канчельскис – играл в «Манчестер Юнайтед». Как он к вам относился?
– Чем больше человек достиг в этой жизни – необязательно в футболе – тем он проще, тем он более открытый. Ребята из «Спартака», про которых я рассказывал, первые подошли и сказали: «Если что, не стесняйся, обращайся». Андрей все время подсказывал, как восстанавливаться быстрее. Рассказывал, как жил в Италии, Англии, – душа компании.
– Как восстанавливаться быстрее?
– У Канчельскиса была травма голеностопа. В нашей стране еще не были распространены холодные ванны, а он делал себе большие тазы со льдом и опускал туда голеностоп. Люди тогда не понимали, что это такое, а теперь без этого никуда, ледяные ванны почти во всех командах. В «Спартаке» при Валерии Георгиевиче Карпине это было обязательно. На базе делали холодные ванны, градусов 5. На сборах после каждой тренировки вся команда должна была держать в них ноги по 4-5 минут.
Видич, рыбалка, Лаудруп
– В 2004 году «Спартак» пытался тренировать Невио Скала. Что он за человек?
– Он очень большой и довольно-таки простой. Мужик, который выражает свои мысли напрямую, не стесняясь в выражениях. Очень открытый. Помню, что он запрещал нам пить «Кока-колу» и другие газированные напитки в обыденной жизни, но после игры в раздевалке всегда был поднос с «Кока-колой», «Фантой» и яблочным пирогом. Он потом объяснял: чтобы быстрее восстанавливались.
– После Скалы был Старков, у которого не сложились отношения с ветеранами «Спартака». Это как-то проявлялось? Его посылали на тренировках?
– Не-не, все с уважением относились к его работе. Такого чтобы матом, я не помню. Сложная ситуация со Старковым. Я, в принципе, прекрасно понимаю, почему так произошло, просто не хочу ворошить прошлое. Все уже написано. Люди, которые это написали, – я их сильно уважаю. Там все правда, под каждым словом подписываюсь.
– Значит, в письме Аленичева «Спорт-Экспрессу» все правда. Старков был недостаточно амбициозен, команда не хотела быть с таким тренером.
– Может быть, я бы еще что-то добавил, но не хочу ворошить прошлое.
– Неманья Видич – самый жесткий защитник, которого вы видели?
– Я видел намного жестче. Вида всегда был более пластичен, техничен, играл хорошо в воздухе, прибирал позицию. Чтобы он был жесткий, сбивал направо и налево, чтобы ноги летели – не замечал такого. Отличный парень. Сербы всегда были веселые пацаны. Вида, Миша Пьянович – с ним я почти рядом жил, он меня подвозил на тренировку и с тренировки. У них было кафе на Лесной, там собирались сербы и хорваты, ребята из ЦСКА. Мы там сидели, общались. Все хорошо изъяснялись на русском. Нормальная мужская болтовня.
– Кто еще из спартаковских легионеров вам особо запомнился?
– Моцарт. Боец на поле. Раскрепощенный, веселый, знал английский, французский, свои языки. Был между иностранцами и русскими. Лидер на поле, вне поля.
– Вы помогали кому-то из легионеров адаптироваться в России? Может, на рыбалку вместе ходили?
– На общекомандную рыбалку ходили, конечно.
– Кто был лучшим рыбаком в «Спартаке»?
– Владимир Быстров. У человека в номере были книжки «Как поймать карася», «Как поймать рыбу». Опередить его шансов не было.
– В Англии писали, что Микаэль Лаудруп – совершенно расслабленный тренер.
– Очень похоже. Очень спокойный. Возможно это было продумано. Так доверял футболистам, может, даже чересчур. Наверное, немного не рассчитал. У нас надо строже. Наверное, мы даже сидели у него на шее.
– Самая запоминающаяся тренерская речь на вашей памяти?
– Карпин вспоминается. У него очень эмоционально получалось все доносить футболистам. Помню, играли с ЦСКА, кажется, тогда вели и проиграли. Пришли в раздевалку, было очень весело. Летало все. Но это нормальное его состояние. Все прекрасно понимали: все по делу. Я бы на его месте сделал бы так же.
– В чем особенность Карпина?
– У него очень сильная харизма. Он прямой. Если ему что-то надо донести, он говорит ясными словами. У нас сложились хорошие рабочие отношения, когда он приезжал в Томск со «Спартаком», всегда дружно общались. Проблем с ним у меня никогда не было. Были эпизоды, но это спорт. Если ему что-то не нравилось в моей игре, он всегда был со мной честен. Для меня это важно.
Мне всегда казалось, что человек правильно все доносит до футболистов, все логично рассказывает. Если тебе что-то не нравилось, ты думал по-другому, то всегда мог ему сказать. Он, конечно, стоял на своем, но с ним всегда можно было поговорить на любые темы.
– Из всех тренеров «Спартака», с кем вы работали, чаще и громче всех орал Карпин?
– Да.
– До назначения ван Гала Карпин сказал, что есть 10%, что его могут позвать в «Манчестер Юнайтед».
– Почему нет? В этой жизни все бывает, я ничему не удивлюсь.
– Вы забили «Челси», а после игры сказали, что будете рассказывать об этом голе детям.
– Ну это была шутка. Тяжело перенести шутку в газету.
– Почему в «Спартаке» у вас так хорошо получались дерби с ЦСКА?
– Когда ты играешь за большую команду, легче себя проявить против такой же команды. Она дает тебе играть и сама играет. Трудно вскрывать обороны середняка, аутсайдера.
– То есть проще забить ЦСКА, чем «Амкару»?
– Конечно.
Ошибки, Томск, ноль голов
– Вас звали играть за границу?
– Да, был какой-то разговор, кажется, с турецким чемпионатом.
– Почему не поехали?
– Не знаю. Не поехал. Подумал и не поехал.
– Томск – маленький город. Вам не скучно?
– Я просто по-другому к этому отношусь. Вы сравниваете, наверное, с Москвой и Питером, а если сравнивать с городом Ногинском, где я вырос? Томск – уютный хороший город. Все понятно. Я знаю, что могу за 10-20 минут куда-либо доехать. После Москвы, сумасшедшей беготни, все спокойно. Семья со мной, это самое главное.
– В 2011 году вы совершили выдающийся промах в матче против «Крылья Советов». Сильно упрекали себя после игры?
– Ну корил, наверное, да. Мне кажется, миллион таких моментов в футболе.
– Что сказали одноклубники после матча?
– Все прекрасно все понимают. Посмеялись пару раз. Ничего удивительного. В футболе все бывает. Забейте на YouTube – бывает веселее.
– В этом сезоне у вас ни одного гола. Вас это раздражает? Вы просыпаетесь по ночам?
– (Смеется) Ага. Бегаю по комнате с криками: «Что делать?». Конечно, это неприятно. Я игрок атаки, должен помогать команде забивать голы, отдавать передачи. Копаешься в себе: почему не так. Свои есть причины – субъективные, объективные.
– Так вас это раздражает или нет?
– Понятно, что я неудовлетворен своей игрой. Чтобы сейчас сидеть, разговаривать с тобой, и злиться – нет такого.
Шутки, лимит, книги
– Пока не появились шутки про Смолова, в интернете над вами шутили больше, чем над другими русскими футболистами.
– Я спокойно к этому отношусь. В лицо, к сожалению, никто пошутить не сможет, все же у нас храбрые. Написать, повеселиться, похихикать – нормально, всегда посмеюсь. Без самоиронии тяжеловато в жизни.
– Если б не лимит, вы бы продержались в «Спартаке» целых шесть лет?
– Наверное, да. Я об этом даже не задумывался. Наверное, да. Может быть, нет. Хотя Карпин, который всегда выступал против лимита, говорил: «Если бы не лимит, многие в этой команде не играли бы».
– В том числе вы?
– Он не говорил лично. Он имел в виду многих молодых игроков, в которые я включался. Может, это была мотивация. Мы очень хотели, старались как могли. С нами «Спартак» три раза занимал второе место. Думаю, для нашего чемпионата, который сейчас очень сильный, это неплохой результат. Понятно, что для «Спартака» нет места, кроме первого, но это трудно.
– Вы реализовали свой талант или могли бы добиться большего?
– Всегда можно добиться большего. Нет, конечно, не реализовал.
– Почему? В чем вы себя вините?
– Нет такого. Говорить не хотелось бы.
– У вас есть ощущение, что вы недостаточно усердно работали на тренировках?
– Нет такого, конечно.
– А что есть?
– Говорю: не хотелось бы озвучивать. Помешали травмы, особенно в «Спартаке». Там большая конкуренция, с лимитом или без. Если выбивают, то на твое место сразу 2-3 человека. Надо заново доказывать, ждать шанса, проявить себя.
– Но это же нормальная ситуация для футболиста?
– Нормальная. В голове есть какие-то мысли, но не хотелось бы тебе их сейчас говорить.
– Что вас сейчас мотивирует?
– Как и раньше. Это моя любимая игра, в которую я хочу играть. Болельщики, азарт. Плюс это дело, которое приносит доход, зарплату – у меня семья, дети.
– Юрий Дудь сказал, что много лет назад видел вас на мероприятии журнала «Афиша-Мир». Вы так увлечены культурным процессом?
– Может, он спутал меня с кем-то, но вообще я увлечен, да. Этот журнал у меня постоянно дома, но там меня не было.
– Как вы увлечены? Много читаете?
– Конечно. Любимые писатели – Зюскинд, Булгаков. «Мастер и Маргарита» – одно из любимых произведений. Сейчас мне очень нравится Гете, нравится «Человек, который смеется». Последнее, что на меня произвело впечатление – Александр Чудаков, «Ложится мгла на старые ступени». Очень сильная штука. Словарный запас повышается и повышается. Всем советую.
– Как так получилось?
– У меня это с детства, мои родители очень много читали. Футболисту очень удобно много читать. Разъезды, автобусы, самолеты – знаете, как с Томска далеко лететь до Москвы? Томск располагает. В Москве если у тебя пара дел, ты убиваешь на это весь день. Пытаешься развиваться хотя бы так.
Фото: vk.com/fcsm_official; Fotobank/Getty Images/Epsilon; fctomtomsk.ru; Коммерсантъ/Даниил Иванов
-Мун,в этом году у Вас нет ни одного хорошего материала.Вас это раздражает?Вы просыпаетесь по ночам?
Я всегда знал, что Никита порядочный человек.
Никого не обсирает. Не ноет, как некоторые.
Удачи ему.
Смолов человек - мем поколения 2010 (при этом не забивает вообще)
Куда мы катимся....