Алексей Сафонов: Скотти, Рони, Калисто-это все заслуга Бердыева и Сарсании
- Алексей, как вы оказались на посту спортивного директора «Химок» в 2001 году?
- Остались друзья и знакомые, ведь в детстве я сам играл в футбол. Помогали ребятам, пристраивали их по возможности в клубы, а вскоре поступило предложение от Равиля Сабитова поработать в «Химках», на что я с радостью согласился. У нас ним сложились хорошие отношения, было похожее видение футбола и я стал отвечать за селекцию в клубе.
- Следующим этапом в вашей карьере был казанский «Рубин», где вы также занимались приобретением игроков.
- После выхода в премьер-лигу я познакомил Бердыева с Константином Сарсанией, который уже имел большой опыт в крупных трансферах. Латиноамериканцы, которые нагрянули в Казань в 2003 году, это и Скотти, и Рони, и Калисто-это все заслуга Бердыева и Сарсании. Также я бы отметил одно очень хорошее качество у Курбана Бекиевича. Просмотр игроков по видеонарезкам-это не про него. Он сам лично летал на матчи, чтобы воочию увидеть игрока в деле.
- Можно ли с кем-нибудь сравнить Бердыева из иностранных тренеров? По стилю, по характеру, по его качествам?
- Сразу в голову никто не приходит. Очень сильно бросается в глаза его порядочность, это проявляется и в вере. Кроме зеленого чая он ничего не пьет. Также это проявляется и в любви к игре. Он круглосуточно анализирует игру своей команды, просматривает матчи, он обложен дисками. Все тот же Сарсания знакомил Бердыева с Арсеном Венгером. Возможно, после этой встречи, что-то и отложилось в голове у Бекиевича. Если же говорить про француза, то все его ругают, что он очень долго ничего не может выиграть с «Арсеналом», однако забывает, какую прибыль он принес клубу на продаже футболистов, начиная Фабрегасом и заканчивая Адебайором. Возвращаясь к Бердыеву, то такого, как он в России нет. У него все отлажено до автоматизма. Отмечу, что в последнее время он стал меняться в лучшую сторону в плане открытости, а ведь раньше довольно часто зажимался в себе.
К приобретениям он также подходил очень тщательно. Домингес, Ансальди, список можно продолжать. Практически всегда все решения по тем или иным трансферам оставались за ним. Тут кстати очень интересную историю вспомнил. Как-то Бердыев дал своим помощникам диск с целью просмотра игрока и сказал, что ему нравится 13 номер. Тренеры долго смотрели и пришли к выводу, что 13 неплохой, но 10 номер даже понравился больше. Бердыев, улыбаясь, смотрит на них и говорит: «Так 10 номер-это же Рони, который играл у нас» (смеется). Изначально он делал упор на легионеров, однако уже ближе к чемпионскому созыву стал доверять русским ребятам. У Бердыева всегда был налажен контакт с игроками. В команде всегда преобладала великолепная атмосфера.
Он никогда не смотрел в паспорт игрока. Был период, когда он приглашал возрастных и опытных футболистов. Его никогда не смущал возраст. Мой клиент Алексей Медведев перешел в «Рубин» в 33 года. Результаты Бердыева и «Рубина» говорят сами за себя. Мало кому из немосковских клубов удавалось побеждать в чемпионате и Кубке страны и обыгрывать «Барселону» на «Камп Ноу»
- Вы получили агентскую лицензию в 2003 году. Изменилась ли как-то с того момента система?
- Нет, все осталось примерно прежним. Другое дело, что с приходом на пост президента РФС Николая Толстых сдавать экзамен стало сложнее. Многие ребята, завалившие тесты даже обращались в суд. Дело все в том, что многие вопросы, которые задавались на экзамене, были неправильно переведены.
- Почему вы решили отойти от клубной работы и полностью погрузиться в агентское ремеcло?
- В бытность работы в «Рубине» появилось ощущение, что хочется независимости. Сейчас в моем агентстве работает 10 человек. Я получаю удовольствие от того, что я сам могу все планировать и сам отвечаю за результат.
- Существует ли конкуренция между агентами?
- Без этого никуда, но в пределах разумного. Мы все очень хорошо относимся и даем советы друг другу. Само собой обиды существуют, как в жизни или других сферах деятельности. Бывает, возникают спорные ситуации. Да и просто в футболе, в той же команде без конфликтов вряд ли обходится хоть один коллектив.
- У вас очень много юных клиентов. Что нужно сделать, чтобы на определенном этапе своей карьеры игрок не поймал «звезду»?
- На мой взгляд, здесь в первую очень многое зависит от воспитания и семьи. С моей же стороны, конечно, следуют подсказки. Практически у большинства молодых, при получении первых серьезных денег, приоритетом является покупка дорогого автомобиля и в команде каждый соревнуется у кого он круче. Я считаю, главным для человека является получение образования, а также решение жилищного вопроса. Яркий пример Бурлак, который купил родителям квартиру или Жора Щенников приобрел жилье и родителям и сестре.
- Для Бурлака переход в «Рубин» -это шаг вперед?
- Я думаю да. В его возрасте надо играть, а в «Локомотиве» у него по объективным причинам такой возможности не было. Вряд ли для него стало бы достижением возможное завоевание чемпионского титула с таким количеством игровой практики. Сейчас же в «Рубине» у него есть возможность показывать свой потенциал, и чем черт не шутит, возможно, запрыгнуть в последний вагон в Бразилию, учитывая дефицит центральных защитников россиян. Со своей же стороны принимаю решение Кучука, который придерживается стабильности, да и пара Чорлука-Дюрица не дает усомниться в своей квалификации. Тем более у «Локомотива» за долгие годы появился хороший шанс стать чемпионом, естественно главный тренер не будет рисковать.
- Продолжая тему «Локомотива» поговорим о голкипере Илье Абаеве. На ваш взгляд заслуживает ли он поездки на чемпионат мира?
- Однозначно. Абаев проводит свой лучший сезон в карьере. Я вспоминаю ситуацию с его переходом в «Локомотив», когда у него закончился контракт с «Волгой» и мы чуть ли не уговаривали их подписать с ним новое соглашение, были некоторые нюансы, а через две недели Абаев перешел в «Локомотив», а «Волга» получила серьезные деньги, около 2 миллионов долларов.
Для меня очень показательны цифры. Меньше всех в чемпионате пропустил именно Абаев, за ним Рыжиков. Кстати, на мой взгляд, у обоих карьера складывается по похожему сценарию. До переходов в сильные клуба они упорно работали и своим горбом поднимались из первой лиги.
- Перейдем к более молодым игрокам. Один из перспективных футболистов молодежки «Динамо» Ираклий Логуа уехал в Эстонию. Почему не получилось пробиться в основу?
- Переход из юношеского футбола во взрослый стал для него проблемой. Он ведь в молодежке очень сильно выделялся, даже больше Кокорина забивал. Недавно разговаривал с Ираклием. Голландец, тренировавший «Флору» объяснил ему, что в современном футболе без помощи партнерам в отборе и участия в оборонительных действиях хороший нападающий далеко не пойдет. Сам Логуа с возрастом осознает, почему у него затянулся этот период. Конечно, еще очень важно доверие тренера. Но если тот же Божович подпускал его к играм с основой, то пришел Силкин и поставил на нем крест. В этом случае мы приняли решение уйти из «Динамо», уладив финансовый вопрос, получили деньги за 3-4 месяца и за символическую сумму уехали в Эстонию.
- Еще была аренда в воронежский «Факел».
- В «Факел» его взял Константин Сарсания, но откровенно говоря, в первой лиге играть даже сложнее, чем в премьер-лиге-настоящая мясорубка. Вскоре в команду на пост главного тренера пришел Байдачный, который по каким-то своим личным причинам не видел Логуа в составе. Костя пытался уладить ситуацию, однако Байдачный все равно душил игрока.
- Ваш клиент бывший нападающий «Химок» и «Томи» Антон Архипов прошлой осенью запомнился своим громким отчислением из «Ротора». Все, что писали в прессе про алкоголизм, соответствует действительности?
- Моя точка зрения, что некоторые моменты из этой истории люди преподносят так, как им удобно. В настоящее время он занимается с юристами этим вопросом, потому что суд юридически объяснить его ошибку не может. Раз уж имело место быть такому инциденту, я ему сказал надо уходить и вот сейчас он выступает в первой лиге за «Химик» из Дзержинска. Хотя я его не оправдываю, зная, что в нем есть легкомыслие и он понимает, что миг игрока короток и нужно показывать себя, чтобы вернуться на прежний уровень.
- Какой пункт в контракте для игрока является приоритетным?
- Скорее всего, зарплата, ну и бонусы. Выход на поле, количество игр, гол+плюс, для вратаря сухие матчи. Если говорить про жилье, то юным игрокам мне кажется лучше жить на базе. Да и в целом, сначала нужно заслужить своей игрой, а затем уже требовать и квартиры и машины.
- Почему наши футболисты не хотят уезжать за границу? Все дело в менталитете? Яркий пример Владислав Рыжков, который в свое время отказался ехать в Голландию.
- Трудно сказать. Возможно все дело в устоявшемся обществе, окружающем человека. Тот же Влад Рыжков сильно изменился. Неплохо проявил себя в «Сибири», хотя играл чуть ли не за 10 тысяч рублей, но его желание играть очень сильно превзошло финансовые аппетиты. Вскоре после расторжения контракта из-за невыполнения определенных требований, Влад перешел в тульский «Арсенал». Мне кажется, в дальнейшем он будет в планах Димы Аленичева, если останется в Туле.
- Сильно ли сказывается переезд игрока из периферии в мегаполис, и, наоборот, из столицы в более скромный город?
- Здесь не угадаешь. Очень многое заложено в коллективе, куда попал тот или иной футболист. Недавно общался с Артуром Карашаускасом, которого взял в аренду «Рубин». Он же был на просмотре в «ЦСКА» и рассказывал, что на тренировках у него присутствовала какая-то скованность, боязнь ошибиться. Не очень нравился ему микроклимат в команде. В то же время в «Рубине» его все устраивает, по его словам он полностью раскрепощен и получает удовольствие от игры.
- Вспомните интересный случай или персонажа, который вам запомнился в бытность вашей работы в клубах и агентом.
- Сразу и не вспомню. Ну, наверное, история, которая запомнилась многим, мыльная опера с несостоявшимся переходом Савина из «Амкара» в «ЦСКА». В то время я только начинал свою деятельность, а со стороны «Амкара» исходили условия по цене, Рахимов очень хотел, чтобы Савин сыграл еще пару матчей за команду, время шло и видимо Гинеру это все надоело. Также влезли еще какие-то посторонние люди, которые хотели получить деньги от сделки. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Возможно, сейчас с моим опытом переговоры и трансфер уже шли бы другим путем. Можно вспомнить и переход Рыжикова в «Рубин». Он находился в Томске в аренде, и я вел переговоры с руководителями «Томи» о повышении зарплаты хотя бы тысяч на пять. В итоге получив отказ, мы согласились на переезд в Казань.
- Какая же зарплата в то время была у Рыжикова в «Томи».
- По тем временам около 15-20 тысяч долларов.
- Верите в то, что Ивану Соловьеву в «Динамо» платили 35 тысяч рублей?
- Нет. Думаю с учетом премиальных и различных бонусов примерно 10-15 тысяч долларов.
- В 2011 году в вашем полку прибыло. Бывший игрок «ЦСКА» Роман Орещук стал агентом. Есть ли у него задатки?
- Рома очень коммуникабельный. Неплохо владеет польским языком, сейчас учит английский. У него язык очень подвешен. Основное его направление-это иностранные игроки. Есть небольшая российская молодежь, ну например Артур Миносян, перешедший из «Черноморца» в «Волгу».
- Какими качествами должен быть наделен агент, чтобы не затеряться в этом ремесле?
- В любом случае, конечно же, это человеческие качества. Быть коммуникабельным, честным, подкованным. Желательно разбираться в футболе. Также быть членом семьи игрока, а не думать, что это машина по выбиванию денег. В любой жизненной ситуации быть готовым прийти на помощь, высказывать свою точку зрения по перспективам в клубе, наводить на правильный путь.
- Сможет ли российский футбол в ближайшее время наблюдать за рождением «второго» Краснодара?
- Думаю, что нет. Есть люди, которые стремятся покупать клубы, но Галицкий совершенно другой уровень. Он входит в рейтинг Forbes, а футбольный клуб-это очень дорогая игрушка. Он делает очень хорошее дело.
- Увольнение Спаллетти и Карпина на старте второй части чемпионата - это правильное решение руководства клубов?
- Абсолютно разные ситуации. У Спаллетти уже давно назревал конфликт с игроками, что и вылилось в плохие результаты. Что касается Карпина, то я думаю - это было больше спонтанное решение руководителей. Видимо их очень сильно расстроил вылет команды из Кубка России, а затем и упущенная победа над «Анжи» в чемпионате. Честно признаюсь, перед возобновлением сезона был уверен, что именно «Спартак» главный претендент на чемпионство в этом сезоне. Однако если команда позволяет себе так разбазаривать очки с середняками, то на это рассчитывать не приходится.
- Какая в среднем комиссия у агента за переход игрока?
- По-разному. Бывает, что вообще игрока отдаешь бесплатно. В регламенте прописано, что вознаграждением является 10 % от игрока или клуба. В период кризиса даже приходилось доплачивать из своего кармана, особенно это касалось первой и второй лиги. Недавно была история с Антоном Ходыревым. «Спартак» отказывался бесплатно отдавать его в аренду «Сибири» и мы платили 30 тысяч долларов для того, чтобы парень не сидел без дела, а имел игровую практику.
- Говоря про Ходырева, не могу не спросить еще про одного молодого игрока «Спартака» Владимира Обухова. Какие у него перспективы?
- Я думаю, что Обухов либо заиграет в «Спартаке» сейчас, либо уйдет и заиграет в другом клубе премьер-лиги. Очень хороший нападающий, который вполне может проявить себя. Я разговаривал на тему Обухова со многими спартаковцами, в том числе и с тренером вратарей «Спартака» Валеркой Клейменовым и он заявил, что Володя очень здорово смотрелся на сборах и даже выглядел сильнее того же Барриоса. В этом и весь абсурд, что человек, за которого заплатили серьезные деньги и у которого большая зарплата должен в любом случае играть.
- Этот подход мешает молодым раскрыться и выигрывать конкуренцию у легионеров?
- Видел последнее интервью Билялетдинова? Он сказал, что его не волнует паспорт, в первую очередь он смотрит на уровень игры, а в этом аспекте Набиуллин сейчас превосходит Мавингу. Тот же Павел Могилевец сейчас неплохо смотрится в том же «Рубине» в центре поля. Я вообще не люблю тренеров коммерсантов. Играть должны те, кто сильнее.
- Вам близка политика таких клубов, как «Удинезе» и «Порту», которые продавая игроков за большие деньги, удерживаются на плаву?
- Однозначно да. Я считаю, что многим нашим средним российским клубам необходимо, прежде всего, усилить работу скаутов и селекционную службу. Продавая игроков за приличные деньги, клубы, по крайней мере будут выходить, как минимум в ноль, а не висеть на шеи у государства и не быть зависимыми от прихотей чиновников. Совсем недавние истории с «Салютом» и «Аланией» говорят сами за себя. Для Владикавказа это вообще удар ниже пояса. Команда почти 20 лет назад становилась чемпионом России, а сейчас оказывается на задворках Российской Империи.
- В каком возрасте юному игроку нужно заводить себе агента?
- Раньше 14 лет не вижу смысла. Также если речь идет об иногороднем мальчике, его же нужно возить на просмотры. Бывает, вкладываешь в игрока деньги, а он не заиграет.
- Самый оптимальный лимит на сегодняшний день?
- Он должен быть. Тут Путин заявляет, что из-за провала хоккейной сборной на Олимпиаде нужно ужесточить приток легионеров. Думаю больше половины здесь, зависит от тренера, ему решать кто сильнее. Думаю самый оптимальный-это 6+5 или 7+4.
- Лучшая клубная селекционная служба в России на сезон 2013-2014?
- На общем фоне, немного выделяется «Локомотив». Какая была селекция, такой и промежуточный результат. Считаю, что у «Спартака» с приобретениями все было в порядке. Конечно, есть какие-то ошибки, но без них никуда.
- Переход Глушакова-это шаг вперед в его карьере?
- Ну он же хотел выиграть трофеи и пробиться в Лигу Чемпионов. Здесь уместно использовать фразу «износ металла». Он уже пересидел в «Локомотиве». У него пропала мотивация. Ему был необходим новый вызов. Тот же Игнашевич, которого еще лет 6 назад можно было продать в серьезный европейский клуб уже вряд ли кому-то будет нужен, да и сам Сергей это понимает. Смена обстановки иногда бывает полезна, так что это вполне нормальное явление.
- Игорь Акинфеев еще может уехать в Европу?
- Я не верю, что он уедет. Я знаю Игоря и его характер. Скорее всего, он закончит в ЦСКА.
- Покупка Саломона Ронодона оправдана, учитывая, какая сумма трансфера фигурирует в СМИ?
- Хороший, качественный игрок. Думаю, что ему нужно время. Посмотрим, как он себя проявит у Виллаша-Боаша. Он попал в «Зенит» в не самый лучший момент в плане атмосферы, чего не скажешь о «Рубине». Возвращаясь на несколько лет назад, тот же Домингес, уже играя за «Зенит» приезжал на базу «Рубина», где ему всегда были рады, где его и примут и покормят. Если бы были улажены некоторые обстоятельства, то он бы и не уехал из Казани. Здесь очень важен психологический момент, кто-то выдерживает, а кто-то нет.
Тот же Рязанцев говорит, что уровень мастерства игроков «Зенита» очень высок и он доволен своим переходом.
- Как вы относитесь к молодым тренерам?
- Мне обидно, что каждый год появляются новые молодые специалисты, получают лицензии Pro, а у нас по-прежнему продолжает тренировать условный Гаджиев, который за год по три команды меняет.
- Тот же Кобелев уже давно без работы.
- Да, я с ним периодически общаюсь, он переживает.
- Имеют ли наши тренеры агентов?
- У нас это не принято. Во всем мире у хороших тренеров есть агенты. У некоторых даже по 2-3. Мне многие предлагали, я стараюсь находить какие-нибудь варианты. Был один неприятный эпизод. Я помог Непомнящему прийти в Томск, а вскоре узнал, что какие-то неизвестные люди брали у него агентские. Все были в шоке, тем более, что я помог трудоустроиться заслуженному человеку в России и у меня в мыслях не было брать у него какие-то деньги. Самое главное, что потом Валерию Кузьмичу все объяснили.
- Многие говорят, что в период своего триумфа в «Рубине» Бердыев очень часто консультировался с Непомнящим.
- Курбан одно время очень хотел, чтобы Непомнящий возглавил команду после него. Причем это могло случиться два раза. В начале 2000-х у Непомнящего был хороший контракт в Корее и он не поехал в Казань. Также после чемпионских успехов «Рубина», Бердыев попросил Валерия Кузьмича стать тренером, а он сам в свою очередь занимался бы селекцией и работой внутри клуба. В итоге Непомнящий сказал, Бекиевичу, чтобы тот перетерпел, показал характер и продолжал тренировать свое детище.
- Говоря про селекцию. Как тщательно нужно просмотреть игрока, чтобы убедиться, что он подходит команде?
- Обязательно смотреть игрока вживую. Те же видеонарезки не дают четкого ответа на данный вопрос. В наше время можно из самого медленного игрока сделать Роберто Карлоса и он покажется очень скоростным футболистом. Нужно смотреть в разных ситуациях. Также в моем понимании очень важную вещь играет характер и воспитание потенциального новичка. При встрече, пообщавшись со звездой и увидев его вальяжное поведение, я не буду церемониться и просто уйду.
- Как вы относитесь ко вторым тренерам, которым доверили пост главного? Яркие примеры Александр Цыганков и Василий Баскаков.
- Честно говоря, скептически отношусь к их уровню работы. Я бы на месте руководителей Крылышек попробовал бы Тихонова. Хоть и небольшой, но опыт у него был в «Спарте», да и не чужой человек для Самары.
- Заканчивая нашу беседу ваш прогноз. Кто вылетит по итогам сезона?
- Думаю, что Волга, учитывая их плачевное финансовое положение и скорее всего «Урал». Что касается «Анжи», то для них очень многое решится в ближайшем туре в Екатеринбурге (разговор состоялся до матча «Урал»-«Анжи»).
- В свою очередь кто поднимется в элиту?
- Главные фавориты: Мордовия, Арсенал,Торпедо.
- Многие болельщики уже заждались возвращения «Торпедо».
- Там тоже ситуация очень переменчивая. То зарплату задержат, то еще какие-нибудь казусы. Хорошо, что в команде есть вожаки, одним из которых является Бояринцев. Хотя главная находка черно-белых-это конечно Бородюк. Если бы не он, я думаю, что «Торпедо» сейчас боролось за выживание, а сейчас команда борется за выход в высшую лигу. Его очень уважают игроки, команда бьется за него. У него колоссальный опыт. Был помощником в сборной России, работал с иностранными тренерами, играл за рубежом, пропитан европейским менталитетом. Считаю, что он заслужил себя проявить в более серьезном клубе, например «Динамо».
- Специалисты и болельщики уверены, что Дан Петреску предпочитает играть в британском стиле.
- Мне не нравится футбол румына. У него одна из самых дорогих команд в нашем чемпионате, великолепный подбор игроков, а он с «Рубином» играет дома практически вторым номером. Бело-голубые показывают очень серую игру, но если руководству это нравится, то пожалуйста. Кто платит, то и заказывает музыку. Думаю болельщики не в восторге от такого футбола.
- Последний вопрос из серии невозможного. Верите, что нападающим «Рубина» Сердаром Азмуном интересовался «Арсенал»?
- Тульский? Нет конечно. Ребята просто пошутили и пошла эта новость по всему свету.
Фотоматериалы использованы с сайтов: http://sportsreda.ru/, http://www.sovsport.ru/, http://www.fcdynamo.ru/, http://tula-football.ru/,http://www.eurosport.ru/,http://www.zastavki.com/,http://akinfeev35.narod.ru/,http://sport.mail.ru/
Да, был Карлос Эдуардо, но кто не ошибается? Бердыев был невероятно трудолюбивым тренером, поговаривали, что он закрывался на несколько дней выходных у себя в кабинете и просматривал нарезки футболистов, тысячи часов, и только после этого летал на их просмотр лично.